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RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - DE-ZETA-TE - 12-09-2013
(12-09-2013, 10:27)German Sanchez escribió:(12-09-2013, 10:17)amanoth escribió:(12-09-2013, 09:53)DE-ZETA-TE escribió:(12-09-2013, 03:38)NachoBcn escribió: Que, que no. Que lo que ni veo es el beneficio de que venga kimi y no hulkenberg... O kovalainen p.e.
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Ahhh ok...perdona, que zoquete estoyPensaba que te referías a lo de las claúsulas.
Pues estamos en las mismas tú y yo. Pienso que Kimi lo hará mejor que Felipe, con lo que restará más puntos a los rivales directos del Nano, no veo más beneficio que ese. Si han apostado por él y no por otro piloto más joven, de mayor proyección en el tiempo...bueno, pues dejando otras razones aparte sólo se me ocurra lo comentado por ethernet. Que los V6T con una entrega de par más brusca y menos aerodinámica van a ser más difíciles de conducir. Requerirán unas mejores y más experimentadas manos. No veo otra y esta no acaba de llenarme...así que creo que lo han hecho por cubrirse las espaldas para 2015, y no hay mas.
Con que no perjudique a Fernando me conformo. Y creo que será un mejor compañero que Felipe, eso seguro.
¿Que pasa el 2015? ¿Que han dicho los mayas esta vez?
Todavia no ha terminado la temporada 2013, ni se tiene ni media idea de como va a ser la 2014 con tanto cambio y algunos ya estais mirando a 2015...
Lo dije en otro hilo, lo más lógico es que hayan traido a un piloto experimentado como Kimi en vista de los muchísimos cambios que hay el año que viene, para que ayude a Fernando en el trabajo de desarrollar el coche, para ganar carrerar, sumar puntos, luchar por el mundial de pilotos, ese puesto ya esta cubierto, necesitan a un segundo piloto que ayude en todo lo demás.
Ahora mismo es la mejor opción posible, si es que se demuestra mejor que Massa que está por ver, de las que hay en la parrilla actual para dicho menester, es más, sólo le hacen un contrato por un año y luego veremos. Raikkonen no quiere un compromiso a largo plazo, ni con Ferrari ni con Lotus ni con ningun otro equipo, por ahi no veo controversia, Ferrari ya tiene a su número uno para largo, al menos 3 temporadas más, si el motor funciona correctamente, el resto del diseño va evolucionando, ya podrán luego fichar a un piloto con proyección para cuando se retire Fernando Alonso este preparado para asumir el papel que le corresponda si es que demuestra valia suficiente.
Siguiendo con la teoria de la conspiración, si el año que viene el RB vuelve a ser el equipo de media parrilla que es si le quitas las trampas y el mediocre no pasa de resultados mediocres ¿por muy tri o tetracampeon que sea seguirá teniendo ese aura de buen piloto? ¿se demostrará que sólo ganaba por el coche?
Es más, si por algún casual Ricciardo supera al mediocre ¿quien le querría fichar para su equipo cuando se fuera?
Hasta el momento estas temporadas lo que se ha hecho es en interes de que un equipo sea el ganador, luego ese equipo es quien ha decidido cual de sus pilotos es el elegido, el público, sobre todo esta temporada, está demostrando que no se lo creen, que no les gusta ese piloto, que podrá vencer pero no convence. ¿Que pasará cuando ese equipo deje de interesar?
Sabia reflexión compañero, pero si Red Bull es necesario para el negocio, ¿que puede hacer que no lo siga siendo en un futuro a corto-medio plazo con todo lo que sigue invirtiendo? Los abucheos por ahora creo que no son suficientes para que eso cambie, pueden mucho más los $$$ en la balanza. Vamos a ver dentro de unos meses cuando las televisiones empiezen a revisar sus cuotas de audiencias y renueven contratos, o no. Si en Singapore las cosas no cambian, van a perder mucha audiencia.
jajaja...
OK OK, tenéis razón, quedan 2 años y ya estamos de flipada. No diré mucho más que lo siguiente...Estoy de acuerdo en que se necesitan manos experimentadas para 2014, como ya he comentado....pero eso ya lo tenían con Massa, complementado con Pedro, y eso no es precisamente el fuerte de Kimi...
Yo creo que al final es una mezcla de todo; han dejado de confiar en Felipe porque no suma los puntos suficientes para constructores y no opone oposición suficiente en pista contra los rivales; Kimi se ha puesto a tiro, es rápido, experimentado y conoce ya Ferrari; Fernando no ha puesto pega alguna; siempre existe la posibilidad de que Fernando se vaya, y Kimi es el mejor sustituto posible disponible, si esto pasa; y si no y Fer se queda muchos años es Kimi el que se vá (1+1), para subir probablemente a Bianchi, Hulk etc. en 2016, tal y como dices...
Lo tiene todo para Ferrari (o al menos lo imprescindible). Y yo no tengo tan claro lo de Vettel, se vaya Fernando o no, y por mucho que diga Montezemolo.
En cuanto a tú visión sobre el futuro del Nano con Ferrari sabes de sobra que la comparto. Y yo es la que espero y la que creo vá a suceder
Aún así es F1 y ya sabes, no se puede decir que de este agua no beberé...de la misma forma creo qué, si el coche sale malo y/o la cosa con Monty vá a peores, Fernando podría marcharse perfectamente. El coche puede salir bueno o malo no sólo por el motor; ERS, aerodinámica....son muchas cosas las que cambian. Pero igual el factor determinante, caso de que Fernando no cumpliera su contrato, termina siendo la relación con el presidente. Igual se arregla que igual no, pero estoy seguro que ha habido movida entre ellos, y gorda. Otra cosa es que la arreglen, sobre todo viendo la reacción de los tiffosi en Monza.
En realidad son especulaciones: no sé si Fernando ha desautorizado a Luca o no, o si ha discutido con él , y en todo caso habrá sido en privado. Pero los tiffosi sí que lo han hecho, y en público...
¿Tirones de orejas de la directiva y los medios italianos a Fernando? Fernandooo, Fernandoooo, Fernandoooo...como ni a Schumacher en los viejos tiempos... Y eso que 2013 está muy, muy difícil, y que el Nano no ha ganado aún ningún campeonato con la Scuderia, después de 3 años...
¿Monty con devaneos y lisonjas a Vettel? Abuchean al alemán más que en ningún otro circuito, hasta el punto de que Luca ha salido a dar un toque público a la afición. Pero no por defender a Vettel como posible fichaje o por una pose de clase y solera del equipo...sobre todo porque él lo ha alabado en público hace ni dos días, ninguneando a sus 2 pilotos y obviando las trampas y favores a Red Bull, y la afición de FERRARI (ojo, no la de Fernando) en público le ha demostrado su rechazo al alemán...Eso no creo que a Luca le haya sentado precisamente bien...
Le viene muy grande este Fernando a este presidente. Ojo que Monty también es un empleado. No digo más....
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - Gladiator - 12-09-2013
Llevas razón DE-ZETA-TE . Fernando le puede cortar la cabeza a Monty. A poco que se tuerzan un poco más las cosas y sea el asturiano quien demuestre una vez más que el trabajo bien hecho lo hace él, que está muy por encima de la herramienta que le dan cada domingo.
Los tifosi han tomado buena nota y saben quien curra. Os fijateis el sábado y el domingo, Fernando con unos pelos que parecia haber metido los dedos en un enchufe (devanándose los sesos para ver como podía hacer una buena clasificación y carrera) y el pulseritas luciendo flequillo y pulseras, sin hacer su trabajo en los despachos de la FIA , de la FOM y de la madre que los pario.
La plebe es voluble, pero no es tonta ni gilipollas.
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - santana - 12-09-2013
FA @joseluisf1 55min
Cesare Fiorio: «Giusto schierare due campioni Ma non mi convince la scelta di Kimi» (vía Gazzetta)
Según traductor Cesare Fiorio no está muy convencido de lo de Kimi, Alguien lo puede ratificar?
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - DE-ZETA-TE - 12-09-2013
Exactamente Gladiator, creo que por ahí van los tiros.
Otra que comenté en los hilos de ayer; si a Monty se le ocurre intentar traicionar a Fernando creo que esta vez veríamos una reacción muchísimo más llamativa en Alonso que la de McLaren 2007.
Y esa le costó a los ingleses un Mundial, a medio plazo Dennis se tuvo que quitar de primera fila (por mucho que esté en segunda manejando los hilos), y hasta su "estrellita" les ha hecho un corte de mangas y se ha pirado a Mercedes. Eso por no hablar de la sangría de ingenieros que han tenido, muchos a la Scuderia porque está Fernando en ella...
Si Fernando tuviera mucho poder no le pasarían las cosas que le pasan. Pero a veces olvidamos que también tiene su cuota. Si no no estaría donde está y no se verían obligados a cortarle tanto las alas, para que no los deje en evidencia.
Por cierto, otra que es responsabilidad de Monty, directa, sobre todo teniendo en cuenta que Ferrari calle lleva varios años de beneficios récord. Y que se le supone un peso a la Scuderia en esto de la F1....Si estamos de acuerdo en que Red Bull está como está entre otras cosas porque invierte en el negocio, y mucho, y porque pelea en los despachos, y mucho:
1) ¿no se percatarán los accionistas de SF de qué, en este sentido y después del amago fallido de 2009, el presidente lleva años demostrando una gestión ineficaz de los recursos de Ferrari (económicos y políticos)?
2) ¿no caerán en la cuenta de que, teniendo en cuenta que tienen al mejor de todos los tiempos, que están haciendo un esfuerzo enorme por modernizar al equipo y que se le supone un prestigio enorme a Ferrari, están haciendo el ridículo, un año si y el otro también?
3) ¿es posible que lleguen a la conclusión de que su dinero y su influencia pueden ser mucho mejor administradas, y de que el responsable de que no lo sean está bastante más arriba del equipo de carreras?
No sé, pregunto....
Yo no quiero trampas para que Fernando gane, ni favores ni prebendas, ni que perjudiquen a otros para ello. Sólo pido que el reglamento se cumpla, para todos. Ferrari y Fernando es lo único que necesitan. Esa imparcialidad creo que también se puede comprar con dinero e influencias, y no es hacer trampas...¿o no?
En ese sentido al Sr. Luca Cordero Di Montezemolo no lo veo ni muy hábil, ni muy eficaz. Pero sobre todo no lo veo muy dispuesto. Supongo que Red Bull gana mucho más que Ferrari, pero es que Red Bull fabrica veneno enlatado y la Scuderia deportivos de superlujo....
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - amanoth - 12-09-2013
Este fin de semana tuvo que ser muy duro para algunos... Vale más una imagen q mil...páginas..
![[Imagen: BTvjApeIgAAEYDS.jpg]](https://pbs.twimg.com/media/BTvjApeIgAAEYDS.jpg)
Esto es del twitter de @lecterhanibal el mejor amigo de Fernando, que además trabaja en Ferrari, digo yo que algo más que nosotros sabe de la relación real entre Monty y Fer...
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - Gladiator - 12-09-2013
"DE-ZETA-TE......Otra que comenté en los hilos de ayer; si a Monty se le ocurre intentar traicionar a Fernando creo que esta vez veríamos una reacción muchísimo más llamativa en Alonso que la de McLaren 2007."
Cuanta razón amigo. Fernando tiene 6 años más de batallas dentro y fuera de la pista y muy duras además. Su reacción creo no sera la misma. En 2007 cuando le hacían las putadas hablaba poco pero cuando la hacía se llevaba el cacho dejando a su presa lamiendose las heridas.
Ahora sus garrras y colmillos estan mucho más afilados, de modo que Monty ojito donde metes los dedos si no los quieres peder.
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - amanoth - 12-09-2013
DE-ZETA-TE ya que sigues de pregunton me pongo respondon
1) La Scuderia Ferrari tiene sentido por si misma, es el máximo exponente deportivo de la marca, vende incluso sin ganar mundiales, se habla de ellos, tiene sus seguidores incondicionales. Lo más probable es que no necesiten invertir más para el beneficio que obtienen.
Tampoco creo que les interese ganar nada en los despachos, a lo sumo lo que tendrían que intentar es que no se cambiaran las reglas del juego a mitad de temporada, pero nada más, si hay otros oscuros intereses que lo consiguen y se les escapan, me encanta que no sea su juego, no soportaria ver ganar a Fernando como lo hace el mediocre.
2) Luchar por ganar el mundial hasta la última carrera con un coche en inferioridad de condiciones, tener a una afición entregada, el mejor piloto considerado por la mayoria de los profesionales de la F1, dudo que sea hacer el ridículo, para ridículo el de McLaren este año, pasar del mejor coche a un equipo de media parrilla es grave.
El cambio que estan haciendo viene de antes, era un cambio a medio plazo, esta empezando a dar sus frutos, pero supongo que la idea es que se vean resultados ya en 2014 si o si.
3) Es más que posible.
La imparcialidad tendría que ser la norma, es más, lo que se está pagando es la parcialidad con segun que decisiones, no se puede convertir en una subasta para ver quien ofrece más, la poca credibilidad que le queda a la F1 está en juego, aun asi, poderoso caballero es don dinero, si ven que empiezan a notar que las ganancias no avanzan al ritmo que esperan cambien las cosas, pero eso son otras cuestiones.
Lo triste es que la balanza se desequilibre por cosas que son ajenas a lo que pasa en la pista que es donde los pilotos se estan jugando la vida.
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - santana - 12-09-2013
Angel Perez @apangebote 17min
#SomeSourcesSay that unscheduled scruteneering of the RB9 by FIA technical staff found the car is ilegal. Vettel & webber points removed
Esto puede ser verdad?????????????, dice que una inspección de la Fia ha cetectado que el coche de vetel es ilegal, mas o menos lo que yo entiendo
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - Monza06 - 12-09-2013
Admin, fantastico post, pero parte de un axioma falso: que Fernando sea campeon del mundo otra vez algun dia, porque:
A: Ferrari crea un motor espectacular: Mas trampas para RedBull o Mercedes y asi se "compensa" la cosa... Fernando no gana...
B: Ferrari crea una caca o a la par, Vettel para 2015 y Fernando se va: Vaya a donde vaya Fernando es igual... las trampas pasaran de RedBull a Ferrari... Fernando no gana...
C: Ferrari crea una caca, no hay Vettel para 2015 y Fernando se queda: Fernando no gana...
D: Ferrari crea coche normal, Vettel y Fernando pilotos 2015: Las trampas para Mercedes y Hamilton pasaria a ser el "elegido"... Fernando no gana...
E: Ferrari crea un coche espectacular (trampas), Vettel y Fernando pilotos 2015: Fernando volveria a vivir otro 2007... Business is business... Fernando no gana...
RE: Teoria del porque de Kimi y Fernando en Ferrari y porque sale ganando Fer - amanoth - 12-09-2013
(12-09-2013, 12:24)santana escribió: Angel Perez @apangebote 17min
#SomeSourcesSay that unscheduled scruteneering of the RB9 by FIA technical staff found the car is ilegal. Vettel & webber points removed
Esto puede ser verdad?????????????, dice que una inspección de la Fia ha cetectado que el coche de vetel es ilegal, mas o menos lo que yo entiendo
Jajajaja, el hashtag (lo que viene detrás del simbolo # ) se le ocurrió creo que al Abuelo en twitter para proponer titulares absurdos en vista de lo que se está leyendo desde que se anunció el fichaje de Kimi por Ferrari, traducido sería "algunas fuentes dicen", total que no es más que una invención siguiendo el juego que se inicio con ese hashtag.
Son los peligros de las redes sociales