(12-09-2013, 00:42)NachoBcn escribió: Yo lo siento pero discrepo con cosas que dice nuestro estimable admin.

De inicio el tema de la clausula. Si esa clausula existe. Existe desde el primer dia. Cosa que no sería de extrañar, dado como venía Fernando de Mclaren. Lo que no es creible es que fer haya 'incluido' una clausula... a mitad contrato. Muy ******* tendría que ser Montezemolo para hacerlo... a no ser que fer les ofreciera una contraprestación. Eso está mas claro que el agua.

Sobre el resto. Sigo sin entender en que beneficia esto a fernando. Por mas que pienso no lo veo.

De ser cierto Nacho, que no digo que lo sea aunque parece lógico, la inclusión debió de ser desde el principio (todos tienen ese tipo de condiciones por rendimiento, equipo y piloto). Creo que igual sólo la modificaron para contemplar el profundo cambio de 2014 (en principio iba a ser para 2013), y pudo ser cuando amplió el contrato. Quizás la condición que Ferrari pidiera fuera simplemente esa ampliación, o quizás sea otra. Y quizás también se blindó contra posibles jugarretas o decisiones unilaterales de Ferrari de rescindir su contrato antes de tiempo (2016)...

Pero el beneficio es obvio, si están redactadas como yo pienso; si no me dáis coche y/o status, si me la jugáis, me piro antes de tiempo y no os suelto un duro por mi libertad. Si me largáis me forráis en platino.

La pasta tío. Lo de siempre...

(12-09-2013, 00:45)Pablo escribió: Vamos a ver ya que estamos con la SANA costumbre de las preguntas... God Save The... Zeta-Te (ottia que finezza!!)

Alguien en la sala con un mínimo de cultura F-unistica recuerda un festejo similar de los tiffosi en su casa.... hacia un piloto que queda segundo en gara tras su rival Nº1? (y quedando el titulo ya casi en el abismo?)

Sera esta actitud indicativo... de algo?

Pues para mi no pasa nada si el movimiento es una estratagema del Monty, la gente no es tont@

jajajaja...veo que os han gustado las preguntas. Me alegro un montón ...

Pues ya te he contestado, creo, pero lo repito.

NUNCA HABÍA VISTO ALGO PARECIDO, NI CON EL KÁISER.

...LO DICHO, ES UN AVISO PARA NAVEGANTES....

(12-09-2013, 01:09)DE-ZETA-TE escribió:

(12-09-2013, 00:42)NachoBcn escribió: Yo lo siento pero discrepo con cosas que dice nuestro estimable admin.

De inicio el tema de la clausula. Si esa clausula existe. Existe desde el primer dia. Cosa que no sería de extrañar, dado como venía Fernando de Mclaren. Lo que no es creible es que fer haya 'incluido' una clausula... a mitad contrato. Muy ******* tendría que ser Montezemolo para hacerlo... a no ser que fer les ofreciera una contraprestación. Eso está mas claro que el agua.

Sobre el resto. Sigo sin entender en que beneficia esto a fernando. Por mas que pienso no lo veo.

De ser cierto Nacho, que no digo que lo sea aunque parece lógico, la inclusión debió de ser desde el principio (todos tienen ese tipo de condiciones por rendimiento, equipo y piloto). Creo que igual sólo la modificaron para contemplar el profundo cambio de 2014 (en principio iba a ser para 2013), y pudo ser cuando amplió el contrato. Quizás la condición que Ferrari pidiera fuera simplemente esa ampliación, o quizás sea otra. Y quizás también se blindó contra posibles jugarretas o decisiones unilaterales de Ferrari de rescindir su contrato antes de tiempo (2016)...

Pero el beneficio es obvio, si están redactadas como yo pienso; si no me dáis coche y/o status, si me la jugáis, me piro antes de tiempo y no os suelto un duro por mi libertad. Si me largáis me forráis en platino.

La pasta tío. Lo de siempre...

Que, que no. Que lo que ni veo es el beneficio de que venga kimi y no hulkenberg... O kovalainen p.e.

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(12-09-2013, 01:09)DE-ZETA-TE escribió:

(12-09-2013, 00:42)NachoBcn escribió: Yo lo siento pero discrepo con cosas que dice nuestro estimable admin.

De inicio el tema de la clausula. Si esa clausula existe. Existe desde el primer dia. Cosa que no sería de extrañar, dado como venía Fernando de Mclaren. Lo que no es creible es que fer haya 'incluido' una clausula... a mitad contrato. Muy ******* tendría que ser Montezemolo para hacerlo... a no ser que fer les ofreciera una contraprestación. Eso está mas claro que el agua.

Sobre el resto. Sigo sin entender en que beneficia esto a fernando. Por mas que pienso no lo veo.

De ser cierto Nacho, que no digo que lo sea aunque parece lógico, la inclusión debió de ser desde el principio (todos tienen ese tipo de condiciones por rendimiento, equipo y piloto). Creo que igual sólo la modificaron para contemplar el profundo cambio de 2014 (en principio iba a ser para 2013), y pudo ser cuando amplió el contrato. Quizás la condición que Ferrari pidiera fuera simplemente esa ampliación, o quizás sea otra. Y quizás también se blindó contra posibles jugarretas o decisiones unilaterales de Ferrari de rescindir su contrato antes de tiempo (2016)...

Pero el beneficio es obvio, si están redactadas como yo pienso; si no me dáis coche y/o status, si me la jugáis, me piro antes de tiempo y no os suelto un duro por mi libertad. Si me largáis me forráis en platino.

La pasta tío. Lo de siempre...

Es que no puede ser de otra manera, no se incluyen clausulas después de firmados los contratos, salvo que agraden a ambas partes o con la contraprestación correspondiente. Seria absurdo.

Muy bien observado lo de quienes son los 2 gallos realmente maestro, Kimi no llega a gallina en comparación a Fer. Es tan grande lo de nuestro piloto que el que se ve amenazado es el mandamás. Ve amenazado algo tan histórico en Ferrari como lo de que el equipo es lo primero y los demás son simples empleados, y eso Monty que se ve como la cabeza visible de ese equipo no lo traga. Lo del podio en Monza le ha debido doler en el alma, primero porque ve que los tifossi pasan de Vettel, lo ven como el campeón de cartón piedra que es, y eso le quita fuerza a su intención de tenerlo como as en la manga frente a Alonso, y segundo por el tremendo apoyo a Fernando que le resta mucha fuerza en esa pelea de gallos que tiene con él.

(12-09-2013, 00:42)NachoBcn escribió: Yo lo siento pero discrepo con cosas que dice nuestro estimable admin.

De inicio el tema de la clausula. Si esa clausula existe. Existe desde el primer dia. Cosa que no sería de extrañar, dado como venía Fernando de Mclaren. Lo que no es creible es que fer haya 'incluido' una clausula... a mitad contrato. Muy ******* tendría que ser Montezemolo para hacerlo... a no ser que fer les ofreciera una contraprestación. Eso está mas claro que el agua.

Sobre el resto. Sigo sin entender en que beneficia esto a fernando. Por mas que pienso no lo veo.

Estoy de acuerdo contigo en que la claúsula existe probablemente desde el principio, lo que habrá hecho Fernando es sacar a relucir dicha claúsula en algún encontronazo, aunque el efecto es el mismo que lo que alguna prensa insinua de que la ha introducido ahora.
El beneficio que puede sacar Fernando (y creo que lo hará) es que va a volver a demostrar que pasa por encima de cualquier piloto por muy bueno que sea y eso suma puntos a ojos de la afición.

(12-09-2013, 03:38)NachoBcn escribió: Que, que no. Que lo que ni veo es el beneficio de que venga kimi y no hulkenberg... O kovalainen p.e.

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Ahhh ok...perdona, que zoquete estoy Pensaba que te referías a lo de las claúsulas.

Pues estamos en las mismas tú y yo. Pienso que Kimi lo hará mejor que Felipe, con lo que restará más puntos a los rivales directos del Nano, no veo más beneficio que ese. Si han apostado por él y no por otro piloto más joven, de mayor proyección en el tiempo...bueno, pues dejando otras razones aparte sólo se me ocurra lo comentado por ethernet. Que los V6T con una entrega de par más brusca y menos aerodinámica van a ser más difíciles de conducir. Requerirán unas mejores y más experimentadas manos. No veo otra y esta no acaba de llenarme...así que creo que lo han hecho por cubrirse las espaldas para 2015, y no hay mas.

Con que no perjudique a Fernando me conformo. Y creo que será un mejor compañero que Felipe, eso seguro.

(12-09-2013, 09:53)DE-ZETA-TE escribió:

(12-09-2013, 03:38)NachoBcn escribió: Que, que no. Que lo que ni veo es el beneficio de que venga kimi y no hulkenberg... O kovalainen p.e.

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Ahhh ok...perdona, que zoquete estoy Pensaba que te referías a lo de las claúsulas.

Pues estamos en las mismas tú y yo. Pienso que Kimi lo hará mejor que Felipe, con lo que restará más puntos a los rivales directos del Nano, no veo más beneficio que ese. Si han apostado por él y no por otro piloto más joven, de mayor proyección en el tiempo...bueno, pues dejando otras razones aparte sólo se me ocurra lo comentado por ethernet. Que los V6T con una entrega de par más brusca y menos aerodinámica van a ser más difíciles de conducir. Requerirán unas mejores y más experimentadas manos. No veo otra y esta no acaba de llenarme...así que creo que lo han hecho por cubrirse las espaldas para 2015, y no hay mas.

Con que no perjudique a Fernando me conformo. Y creo que será un mejor compañero que Felipe, eso seguro.

¿Que pasa el 2015? ¿Que han dicho los mayas esta vez?

Todavia no ha terminado la temporada 2013, ni se tiene ni media idea de como va a ser la 2014 con tanto cambio y algunos ya estais mirando a 2015...

Lo dije en otro hilo, lo más lógico es que hayan traido a un piloto experimentado como Kimi en vista de los muchísimos cambios que hay el año que viene, para que ayude a Fernando en el trabajo de desarrollar el coche, para ganar carrerar, sumar puntos, luchar por el mundial de pilotos, ese puesto ya esta cubierto, necesitan a un segundo piloto que ayude en todo lo demás.

Ahora mismo es la mejor opción posible, si es que se demuestra mejor que Massa que está por ver, de las que hay en la parrilla actual para dicho menester, es más, sólo le hacen un contrato por un año y luego veremos. Raikkonen no quiere un compromiso a largo plazo, ni con Ferrari ni con Lotus ni con ningun otro equipo, por ahi no veo controversia, Ferrari ya tiene a su número uno para largo, al menos 3 temporadas más, si el motor funciona correctamente, el resto del diseño va evolucionando, ya podrán luego fichar a un piloto con proyección para cuando se retire Fernando Alonso este preparado para asumir el papel que le corresponda si es que demuestra valia suficiente.

Siguiendo con la teoria de la conspiración, si el año que viene el RB vuelve a ser el equipo de media parrilla que es si le quitas las trampas y el mediocre no pasa de resultados mediocres ¿por muy tri o tetracampeon que sea seguirá teniendo ese aura de buen piloto? ¿se demostrará que sólo ganaba por el coche?
Es más, si por algún casual Ricciardo supera al mediocre ¿quien le querría fichar para su equipo cuando se fuera?

Hasta el momento estas temporadas lo que se ha hecho es en interes de que un equipo sea el ganador, luego ese equipo es quien ha decidido cual de sus pilotos es el elegido, el público, sobre todo esta temporada, está demostrando que no se lo creen, que no les gusta ese piloto, que podrá vencer pero no convence. ¿Que pasará cuando ese equipo deje de interesar?

Teoría del porqué Kimi en Ferrari hará a Fernando más grande.

"Aquello que no te mata, te hace más fuerte. "[size=x-large]

(12-09-2013, 10:17)amanoth escribió:

(12-09-2013, 09:53)DE-ZETA-TE escribió:

(12-09-2013, 03:38)NachoBcn escribió: Que, que no. Que lo que ni veo es el beneficio de que venga kimi y no hulkenberg... O kovalainen p.e.

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Ahhh ok...perdona, que zoquete estoy Pensaba que te referías a lo de las claúsulas.

Pues estamos en las mismas tú y yo. Pienso que Kimi lo hará mejor que Felipe, con lo que restará más puntos a los rivales directos del Nano, no veo más beneficio que ese. Si han apostado por él y no por otro piloto más joven, de mayor proyección en el tiempo...bueno, pues dejando otras razones aparte sólo se me ocurra lo comentado por ethernet. Que los V6T con una entrega de par más brusca y menos aerodinámica van a ser más difíciles de conducir. Requerirán unas mejores y más experimentadas manos. No veo otra y esta no acaba de llenarme...así que creo que lo han hecho por cubrirse las espaldas para 2015, y no hay mas.

Con que no perjudique a Fernando me conformo. Y creo que será un mejor compañero que Felipe, eso seguro.

¿Que pasa el 2015? ¿Que han dicho los mayas esta vez?

Todavia no ha terminado la temporada 2013, ni se tiene ni media idea de como va a ser la 2014 con tanto cambio y algunos ya estais mirando a 2015...

Lo dije en otro hilo, lo más lógico es que hayan traido a un piloto experimentado como Kimi en vista de los muchísimos cambios que hay el año que viene, para que ayude a Fernando en el trabajo de desarrollar el coche, para ganar carrerar, sumar puntos, luchar por el mundial de pilotos, ese puesto ya esta cubierto, necesitan a un segundo piloto que ayude en todo lo demás.

Ahora mismo es la mejor opción posible, si es que se demuestra mejor que Massa que está por ver, de las que hay en la parrilla actual para dicho menester, es más, sólo le hacen un contrato por un año y luego veremos. Raikkonen no quiere un compromiso a largo plazo, ni con Ferrari ni con Lotus ni con ningun otro equipo, por ahi no veo controversia, Ferrari ya tiene a su número uno para largo, al menos 3 temporadas más, si el motor funciona correctamente, el resto del diseño va evolucionando, ya podrán luego fichar a un piloto con proyección para cuando se retire Fernando Alonso este preparado para asumir el papel que le corresponda si es que demuestra valia suficiente.

Siguiendo con la teoria de la conspiración, si el año que viene el RB vuelve a ser el equipo de media parrilla que es si le quitas las trampas y el mediocre no pasa de resultados mediocres ¿por muy tri o tetracampeon que sea seguirá teniendo ese aura de buen piloto? ¿se demostrará que sólo ganaba por el coche?
Es más, si por algún casual Ricciardo supera al mediocre ¿quien le querría fichar para su equipo cuando se fuera?

Hasta el momento estas temporadas lo que se ha hecho es en interes de que un equipo sea el ganador, luego ese equipo es quien ha decidido cual de sus pilotos es el elegido, el público, sobre todo esta temporada, está demostrando que no se lo creen, que no les gusta ese piloto, que podrá vencer pero no convence. ¿Que pasará cuando ese equipo deje de interesar?

Sabia reflexión compañero, pero si Red Bull es necesario para el negocio, ¿que puede hacer que no lo siga siendo en un futuro a corto-medio plazo con todo lo que sigue invirtiendo? Los abucheos por ahora creo que no son suficientes para que eso cambie, pueden mucho más los $$$ en la balanza. Vamos a ver dentro de unos meses cuando las televisiones empiezen a revisar sus cuotas de audiencias y renueven contratos, o no. Si en Singapore las cosas no cambian, van a perder mucha audiencia.

(12-09-2013, 09:01)Chusss escribió: Es que no puede ser de otra manera, no se incluyen clausulas después de firmados los contratos, salvo que agraden a ambas partes o con la contraprestación correspondiente. Seria absurdo.

Muy bien observado lo de quienes son los 2 gallos realmente maestro, Kimi no llega a gallina en comparación a Fer. Es tan grande lo de nuestro piloto que el que se ve amenazado es el mandamás. Ve amenazado algo tan histórico en Ferrari como lo de que el equipo es lo primero y los demás son simples empleados, y eso Monty que se ve como la cabeza visible de ese equipo no lo traga. Lo del podio en Monza le ha debido doler en el alma, primero porque ve que los tifossi pasan de Vettel, lo ven como el campeón de cartón piedra que es, y eso le quita fuerza a su intención de tenerlo como as en la manga frente a Alonso, y segundo por el tremendo apoyo a Fernando que le resta mucha fuerza en esa pelea de gallos que tiene con él.

Gracias Chusss, jeje...creo que efectivamente a Monty se le ha puesto cara de esto últimamente...



Ya dije en otro hilo...ojito que él también es un empleado...