Safety Car
Pretemporada 2014 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Pretemporada 2014 (/thread-5174.html)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159

RE: Pretemporada 2014 - German Sanchez - 25-02-2014

Contad hasta 10 antes de entrar al trapo, please.

RE: Pretemporada 2014 - ojcar - 25-02-2014

(25-02-2014, 17:52)FrankJJ escribió: Gary Anderson piensa que Ferrari es el cuarto equipo tras los primeros test de Bahrein recién finalizados, por detrás de Mercedes, Mclaren y Force India. Saludos.

hasta que no se demuestre lo contrario yo tambíen lo creo.

Lo que no sé es por qué no incluye también a Williams, pobesitos.

RE: Pretemporada 2014 - NachoBcn - 25-02-2014

(25-02-2014, 16:18)ethernet escribió: Sobre el tema de Ferrari y su falta de ruido al frenar y reducir, creo que los tiros pueden ir por aquí:

Cuando se prohibió el soplado en frenada en 2011 en Silverstone, los equipos que lo usaban dijeron que si se prohibía tendrían un problema de fiabilidad porque era una forma desde hace mucho tiempo usada para refrigerar el motor. Por supuesto que aumentaba el combustible usado.

Puede que ahora los motores sigan usando ese concepto pero limitándolo todo lo posible, con lo cual los motores Mercedes y Renault usen algo de combustible al reducir para refrigerar el motor.

Si el motor Ferrari tiene una mejor refrigeración, pueden haber podido eliminar ese gasto y hacer que no se inyecte ningún combustible al reducir, lo cual es una ventaja en cuanto a consumo.

El caso es que a los demás equipos les tiene preocupados y sorprendidos esa falta de ruido.......

No veo como se puede quemar combustible, ahorrar y refrigerar valvulas. Parecen conceptos opuestos.

RE: Pretemporada 2014 - ojcar - 25-02-2014

(25-02-2014, 17:57)German Sanchez escribió: Contad hasta 10 antes de entrar al trapo, please.

Jajaja, no se si iba con mala intención, pero esta vez no me ha molestado, porque sinceramente no pienso dar un duro por ferrari hasta que no vea resultados.
Otra cosa es que me toquen al Nano, por ahí no.

Sleepy

RE: Pretemporada 2014 - FrankJJ - 25-02-2014

(25-02-2014, 17:57)ojcar escribió:
(25-02-2014, 17:52)FrankJJ escribió: Gary Anderson piensa que Ferrari es el cuarto equipo tras los primeros test de Bahrein recién finalizados, por detrás de Mercedes, Mclaren y Force India. Saludos.

hasta que no se demuestre lo contrario yo tambíen lo creo.

Lo que no sé es por qué no incluye también a Williams, pobesitos.
A Williams lo coloca en el 5º puesto. Según este hombre, el orden de los 11 equipos es el siguiente: Mercedes-Mclaren-Force India-Ferrari-Williams-Sauber-Lotus-STR-Red Bull-Caterham-Marussia. Saludos.

RE: Pretemporada 2014 - ojcar - 25-02-2014

(25-02-2014, 17:59)NachoBcn escribió:
(25-02-2014, 16:18)ethernet escribió: Sobre el tema de Ferrari y su falta de ruido al frenar y reducir, creo que los tiros pueden ir por aquí:

Cuando se prohibió el soplado en frenada en 2011 en Silverstone, los equipos que lo usaban dijeron que si se prohibía tendrían un problema de fiabilidad porque era una forma desde hace mucho tiempo usada para refrigerar el motor. Por supuesto que aumentaba el combustible usado.

Puede que ahora los motores sigan usando ese concepto pero limitándolo todo lo posible, con lo cual los motores Mercedes y Renault usen algo de combustible al reducir para refrigerar el motor.

Si el motor Ferrari tiene una mejor refrigeración, pueden haber podido eliminar ese gasto y hacer que no se inyecte ningún combustible al reducir, lo cual es una ventaja en cuanto a consumo.

El caso es que a los demás equipos les tiene preocupados y sorprendidos esa falta de ruido.......

No veo como se puede quemar combustible, ahorrar y refrigerar valvulas. Parecen conceptos opuestos.

Coincido

RE: Pretemporada 2014 - Topdriver - 25-02-2014

(25-02-2014, 17:57)German Sanchez escribió: Contad hasta 10 antes de entrar al trapo, please.

......, 9 y 10!

Gary Anderson, quizás des en la diana (o quizás no) pero, yo que tú me esperaba hasta después del 1er GP.
Sin acritud, eh Gary!

RE: Pretemporada 2014 - JACINT - 25-02-2014

(25-02-2014, 16:48)ethernet escribió: JACINT

Es lo único que se me ocurre. Lo normal es que usasen el soplado frio.

Un NO rotundo. Alegar problemas de fiabilidad no quiere decir que vayan a tenerlos. Dijeron eso porque es la única respuesta posible contemplada en el reglamento de la FIA para salirse con al suya. Ya lo hizo Renault para implementa rel soplado y lo volvieron a hacer para evitar que lo prohibiesen.

No digo que la teoria no sea buena, de hecho, creo que vas por buen camino. El soplado en frenada, que era el mas efectivo, se prohibió para 2012, pero eso no quiere decir que no se siga soplando. Todos los motores "soplan" y los equipos aprovechaban los gases de escape para generar downforce de la forma que sea. En 2014, a priori, no es posible porque los gases de escape no son útiles aerodinamicamente.

Todos los motores tienen mapas específicos de pseudoCT con apagado de cilindros y de ahí viene el roneo en mitad de curva. Unos harán un roneo mas fuerte que otros, ya sea por el propio sonido del motor o por mejor optimizacion del mapa motor, pero no estamos habando de eso, aunque tiene relacion como mas adelante comentaré. Estamos hablando que Ferrari parece que ahorra combustible en frenadas.

Allison dice que juegan mucho con el embrague, en el sentido de evitar que el motor queme combustible en frenada. El embrague en un F1 es automatico y lo que supongo que hace Ferrari (o sus pilotos, no lo tengo tan claro) es parar completamente el motor (embrague a tope) durante toda la fase de frenada, incluso en reduccion de marchas. Digo que no tengo claro si es Ferrari quien lo implementa o si los pilotos tienen ordenes de actuar así.

Me explico: Tu puedes bajar marcha por marcha y el embrague del F1 va a embragar y desembragar en cada cambio. Eso es el freno motor en frenada. Este año, el break-by-wire creo que ayuda a frenar el coche y Ferrari ya no cambia de marcha usando el embrague en cada cambio, sino que se van bajando marchas con el embrague 100% pisado (de ahí que el motor no se revolucione en frenada). Eso tambien puede ser hecho por los pilotos, en el que en frenada, no bajan de marchas hasta mas de la mitad de la curva, es decir, no se frena y baja marcha inmediatamente como ahora, sino que con el freno activado, se esperan a bajar marchas hasta pasado un tramo de la curva. Creo que así se puede conseguir un consumo de combustible casi 0.0 en frenada pero no tengo tan claro que ayude a recuperar mejor la energia de la frenada.

Si a eso añadimos un sistema seamless, ya las bajadas de marcha son practiamente imperceptibles. Que es un cambio seamless? Un cambio sin costuras, un cambio ultra-rapido que permite, en aceleracion, no perder revoluciones en cada cambio. En frenada puede servir para lo contrario, no ganar revoluciones en cada cambio.

Si empiezas a bajar marchas como hasta ahora se hacía, el motor se revoluciona (quema combustible) aunque eso te ayuda a frenar pero es perceptible al oído (Mercedes y RB).

Sigamos. Que pasa con el roneo? El roneo es ese sonido bajo que proviene de un motor acelerando a mitad de curva, cuando a priori el piloto aun no esta acelerando. Proviene, como he dicho, de mapas motor para ganar estabilidad a mitad y salida de curva. Normalmente se emplea el apagado de cilindros, que parece indicar una medida de ahorro de consumo, pero no lo es. Logicamente, durante ese periodo de tiempo (mitad de curva), se supone que un motor sin roneo quema muy poco combustible, y uno con apagado de cilindros sí quema carburante por estar pseudoacelerando (electronicamente) con un par motor bajísimo.
El roneo aun no lo lleva el RB de 2014, porque su motor no esta para meterle temperatura tambien en mitad de curva pero sí lo lleva el Mercedes y McLaren.

De no quemar combusible como Ferrari, a quemar en frenada y mitad de curva como los motores Mercedes, hay una diferencia que durante 300km de GP se puede notar.Todo lo dicho por mi es para clarificar y o despejar dudas acerca de que puede ser el no sonido del Ferrari y como ya han comentado varios safetys, ahora va a depender como los equipos (en terminos de potencia de motor) llegan al final de GP con 100kg.

Un saludo

RE: Pretemporada 2014 - pantheon10 - 25-02-2014

El equipo Ferrari ya tiene lista su primera gran evolución del año para estrenarla en los últimos test de pretemporada, que arrancan pasado mañana en Bahréin.

Así lo ha explicado el director de ingeniería de Maranello, Pat Fry:

“La principal actualización de la pretemporada llegará, después de haber superado diversas etapas, en los últimos test de Bahréin”

Y una vez montado el nuevo paquete de mejoras, Ferrari también pretende exprimir al máximo el F14T, algo que todavía no ha hecho, para realizar simulaciones de carrera.

Además, Ferrari pretende llevar al límite los nuevos Pirelli para conocer mejor el comportamiento de los neumáticos, tal y como explicó James Allison:

“Hemos empezado a comprender cómo responden los neumáticos a los diferentes tipos de configuraciones del coche. Continuar con ese trabajo será una de nuestras principales tareas en los últimos cuatro días de test en Bahréin”

Kimi Raikkonen será el encargado de rodar con el Ferrari en las dos primeras jornadas (jueves y viernes) y Fernando Alonso será el encargado de poner fin a la pretemporada del equipo italiano, viernes y sábado.

PD. Como dijo Raikkonen, Ferrari ha demostrado hasta ahora que el F14T es un coche fiable y ha dejado entrever que también es rápido. Espero que en los últimos test de Bahréin confirme ese segundo punto.

http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2014/02/25/ferrari-estrenara-su-primera-gran-evolucion-en-los-proximos-test-de-bahrein/

RE: Pretemporada 2014 - Senna-1 - 25-02-2014

El señor Anderson a puntuado a los equipos conforme a lo que ha visto en su estado actual en cada uno de los días de test hasta ahora,me parece muy bien,pero de ahí a que eso sea lo que ocurrirá al inicio de mundial y mas alla puede ir un mundo de diferencia,Es evidente que Mercedes van muy avanzados e incluso ya han hecho simulación de carrera aunque con averia posterior,no creo que ellos ocultasen nada,ya que si quieres probarte en cuanto a consumos etc etc no tendría sentido hacer una simulación irreal,lo que esta claro es que Ferrari esta haciendo su trabajo desde el primer dia paso por paso y en la fabrica preparando las piezas referentes a la aerodinámica y también a las ultimas mejoras para el motor si asi lo tenían pensado,Ferrari no a ido en mi opinión ni al 80% en estos test,ni si quiera en los últimos,es evidente que hubo días de test con puntas de 303 Km/h y el propio James Allison lo ha confirmado en sus ultimas declaraciones.....literalmente a dicho que en estos últimos test llevaran el coche al limite,es decir a situación real de competición,eso quiere decir coche a tope en todo,motor a combustión,motores eléctricos y por su puesto todo ello con el Downforce necesario que la aerodinámica preparada en Maranello les debe dar,porque no tendría ningún sentido llevar el coche a tope el primer dia de test sin el Downforce necesario si aun no dispones de el.El mundial empieza en Australia y todavía hay que pasar por los últimos test de Bahrain desde pasado mañana,en estos test ya podréis fijaros mas en velocidades puntas,vueltas rapidas y simulaciones de carrera,porque el tiempo se acaba y no queda otra que hacerlo ya,estes o no estes preparado.