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Fernando Alonso, el séptimo deportista que más ingresó en 2012
#11
(19-05-2013, 22:50)susa escribió: El talento se paga, y merecidamente. Sea el que sea, deportivo, científico, académico...... Alonso cobra lo que cobra porque lo genera, a su equipo, a sus patrocinadores... Tú no cobras 12.000 € al año porque Alonso cobre o eso dicen 30 millones de dólares. Cobras 12.000 € porque la empresa para la que trabajas tiene un mayor margen de beneficio si te paga menos, o reduce pérdidas (por decirlo de una forma suave) y porque con esta crisis aceptamos condiciones salariales que en otros momentos ni nos planteariamos. Por cierto, Ferrari está considerada una de las mejores empresas para trabajar, por su trato y las condiciones laborales para su personal.

no es por entrar en discusion , pero en las listas de los mas ricos y mejores pagados del mundo e incluso de españa jamas he visto a un academico o a ningun cientifico, asi que el tlalento creo que no se paga como tu dices, es mas creo que tienen mucho mas talento medicos sin frontera, missioneros o gente de grreenpeace que la mayoria de los multimillonarios que salen en esas listas , pero estos su principal fin en la vida no es el dinero, es pensar en los demas

y con esto no quiero decir que estoy en contra ni contra alonso , es mas lo admiro como deportista y como persona, solo denuncio el hecho de los salarios multimillonarios y a al capitalismo , es mas creo recordar que ya he dicho que si a mi me pagaran eso seria el primero en cogerlo.
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#12
(19-05-2013, 23:22)rotty escribió: ..solo denuncio el hecho de los salarios multimillonarios y al capitalismo, es más creo recordar que ya he dicho que si a mi me pagaran eso seria el primero en cogerlo.

O_O
Confused

[Imagen: 1228739067515_f.jpg]

You're good!!
Level 10 Big Grin Big Grin Big Grin
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#13
como decís, es la ley de la oferta y la demanda, pero también el que sea uno de los mejores del mundo en su trabajo. l mejor cirujano del mundo también gana muchísimo más que otro cirujano, el mejor arquitecto igual, el mejor físico lo mismo.... Lo que me parece pero es que en algunos casos las personas que más ganan no se conforman con ganar honradamente lo que puedan sino que, como vemos muchas veces últimamente, lo hacen robando. En el caso de Alonso tenemos la suerte de que, pudiendo legalmente no hacerlo, cotiza en España por lo que parte de lo que gana se queda en España (el cómo se administra es otra cosa)

Y algo que aquí no se cuenta es que parte de sus ganancias van a representante, abogados, y personas que trabajan directamente para él
ALONSO ES LA DESCRIPCIÓN DEL PILOTO PERFECTO.

Allí dónde el amor venza al miedo, solo allí nos encontraremos.

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#14
(20-05-2013, 08:28)miranda escribió: como decís, es la ley de la oferta y la demanda, pero también el que sea uno de los mejores del mundo en su trabajo. l mejor cirujano del mundo también gana muchísimo más que otro cirujano, el mejor arquitecto igual, el mejor físico lo mismo.... Lo que me parece pero es que en algunos casos las personas que más ganan no se conforman con ganar honradamente lo que puedan sino que, como vemos muchas veces últimamente, lo hacen robando. En el caso de Alonso tenemos la suerte de que, pudiendo legalmente no hacerlo, cotiza en España por lo que parte de lo que gana se queda en España (el cómo se administra es otra cosa)

Y algo que aquí no se cuenta es que parte de sus ganancias van a representante, abogados, y personas que trabajan directamente para él

todo tiene que tener un limite, y no puede ser que unos tengan muchisimo y otros se mueran de asco , si estuviera mejor repartido no habria hambre en españa, y para mi no es nada honroso que yo tenga muchisimo mas de lo que necesito y muchos no tengan ni para comer, y si eres el mejor en algo deberias de tener una satisfacion moral y no una satisfacion economica desproporcionadisima la verdad es que este tema es largo y complicado, ,
es mas seguro que alonso y muchos estan mas satisfechos de ser campeones del mundo que de ser ricos y harian lo mismo y seria igual de felices con menos dinero.
por mi dejo zanjado el tema , cada uno tiene sus opiniones , no pienso replicar a nadie mas , la vida es como es y lo tengo asumido, pero si se puede mejorar porque no intentarlo?

y no tengo esta opinion porque a mi me vaya mal , todo lo contrario , tengo lo suficiente para vivir dignamente y con felicidad, pero tambien pienso en los millones de personas en españa y en el mundo que habiendo materia prima y riqueza en sus paises para vivir todos dignamente no lo puedan hacer por la desigualdad economica que produce el capitalismo. un saludo a todos y que gane alonso en monaco .
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#15
Ya lo que faltaba, demagogia pura y dura.

No hay mas injusticias que denunciar o comentar, que lo que gana Fernando Alonso

Pa mear y no echar gota
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#16
pues sí, es injusto que se gane tantísimo dinero mientras otros trabajando mucho y bien, ganen sólo lo suficente como para subsistir. Y no es sólo en casos como los que dcen en la noticia. Claro que eso no debería ser así, pero puesto que lo es, prefiero que se le pague a quien de verdad hace algo extraordinario (es el mejor o de los mejores en su campo) que a los caraduras que se lo llevan por ser quienes son y tener amigos en zonas de poder
ALONSO ES LA DESCRIPCIÓN DEL PILOTO PERFECTO.

Allí dónde el amor venza al miedo, solo allí nos encontraremos.

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#17
(20-05-2013, 12:12)rotty escribió:
(20-05-2013, 08:28)miranda escribió: como decís, es la ley de la oferta y la demanda, pero también el que sea uno de los mejores del mundo en su trabajo. l mejor cirujano del mundo también gana muchísimo más que otro cirujano, el mejor arquitecto igual, el mejor físico lo mismo.... Lo que me parece pero es que en algunos casos las personas que más ganan no se conforman con ganar honradamente lo que puedan sino que, como vemos muchas veces últimamente, lo hacen robando. En el caso de Alonso tenemos la suerte de que, pudiendo legalmente no hacerlo, cotiza en España por lo que parte de lo que gana se queda en España (el cómo se administra es otra cosa)

Y algo que aquí no se cuenta es que parte de sus ganancias van a representante, abogados, y personas que trabajan directamente para él

todo tiene que tener un limite, y no puede ser que unos tengan muchisimo y otros se mueran de asco , si estuviera mejor repartido no habria hambre en españa, y para mi no es nada honroso que yo tenga muchisimo mas de lo que necesito y muchos no tengan ni para comer, y si eres el mejor en algo deberias de tener una satisfacion moral y no una satisfacion economica desproporcionadisima la verdad es que este tema es largo y complicado, ,
es mas seguro que alonso y muchos estan mas satisfechos de ser campeones del mundo que de ser ricos y harian lo mismo y seria igual de felices con menos dinero.
por mi dejo zanjado el tema , cada uno tiene sus opiniones , no pienso replicar a nadie mas , la vida es como es y lo tengo asumido, pero si se puede mejorar porque no intentarlo?

y no tengo esta opinion porque a mi me vaya mal , todo lo contrario , tengo lo suficiente para vivir dignamente y con felicidad, pero tambien pienso en los millones de personas en españa y en el mundo que habiendo materia prima y riqueza en sus paises para vivir todos dignamente no lo puedan hacer por la desigualdad economica que produce el capitalismo. un saludo a todos y que gane alonso en monaco .

Que edad tienes rotty? :-)

No contestes, era una pregunta retórica. El caso es que hablas como cuando yo tenía 20 años. Creo que el problema es la palabra "justo". Si usas esa palabra, casi que te llevas la razón en todo. El problema es que esa palabra no es la que maneja el mundo. Ni siquiera en el mundo animal (que culpa tienen las ovejitas de que el lobo corra mas y tenga dientes?).

Por otro lado, como te decía, yo he sufrido una evolución de esos pensamientos que tu tienes hacia posiciones menos 'escoradas'. El punto de vista es muy importante en este caso. Desde nuestro punto de vista (el de ovejita), da rabia ver como otros (los lobos), trabajan menos y ganan mas. Pero hay que aceptar, que el mundo tampoco funcionaría si todos, todos, fuéramos ovejitas... o todos, todos lobos.

El sistema que tenemos, tampoco es una cosa que hayamos elegido. Yo lo veo mas como una evolución de la aplicación de una ideas, sobre la base de la especie humana. Esto que quiere decir. Pues que la idea es buena, pero la aplicación tiene defectos graves. Defectos provenientes todos de la condición humana. Te recuerdo que otros sistemas que quizás se parezcan a lo que tu crees ideal (yo creo que ovbiando muchos detalles por el camino), ya han fracasado estrepitosamente en su practica real... y seguramente por el mismo motivo... la condición humana.

Si quieres puedes pensar que estas 'aberraciones' salariales, son los defectos visibles del sistema capitalista (hay muchas mas). Pero también deberías observar sus virtudes... que las tiene.

Y para acabar decirte que... los lobos existen gracias a las ovejitas...el problema es que la única manera que tienen estas de librarse de ellos definitivamente sería... extinguirse.
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#18
(20-05-2013, 15:35)NachoBcn escribió:
(20-05-2013, 12:12)rotty escribió:
(20-05-2013, 08:28)miranda escribió: como decís, es la ley de la oferta y la demanda, pero también el que sea uno de los mejores del mundo en su trabajo. l mejor cirujano del mundo también gana muchísimo más que otro cirujano, el mejor arquitecto igual, el mejor físico lo mismo.... Lo que me parece pero es que en algunos casos las personas que más ganan no se conforman con ganar honradamente lo que puedan sino que, como vemos muchas veces últimamente, lo hacen robando. En el caso de Alonso tenemos la suerte de que, pudiendo legalmente no hacerlo, cotiza en España por lo que parte de lo que gana se queda en España (el cómo se administra es otra cosa)

Y algo que aquí no se cuenta es que parte de sus ganancias van a representante, abogados, y personas que trabajan directamente para él

todo tiene que tener un limite, y no puede ser que unos tengan muchisimo y otros se mueran de asco , si estuviera mejor repartido no habria hambre en españa, y para mi no es nada honroso que yo tenga muchisimo mas de lo que necesito y muchos no tengan ni para comer, y si eres el mejor en algo deberias de tener una satisfacion moral y no una satisfacion economica desproporcionadisima la verdad es que este tema es largo y complicado, ,
es mas seguro que alonso y muchos estan mas satisfechos de ser campeones del mundo que de ser ricos y harian lo mismo y seria igual de felices con menos dinero.
por mi dejo zanjado el tema , cada uno tiene sus opiniones , no pienso replicar a nadie mas , la vida es como es y lo tengo asumido, pero si se puede mejorar porque no intentarlo?

y no tengo esta opinion porque a mi me vaya mal , todo lo contrario , tengo lo suficiente para vivir dignamente y con felicidad, pero tambien pienso en los millones de personas en españa y en el mundo que habiendo materia prima y riqueza en sus paises para vivir todos dignamente no lo puedan hacer por la desigualdad economica que produce el capitalismo. un saludo a todos y que gane alonso en monaco .

Que edad tienes rotty? :-)

No contestes, era una pregunta retórica. El caso es que hablas como cuando yo tenía 20 años. Creo que el problema es la palabra "justo". Si usas esa palabra, casi que te llevas la razón en todo. El problema es que esa palabra no es la que maneja el mundo. Ni siquiera en el mundo animal (que culpa tienen las ovejitas de que el lobo corra mas y tenga dientes?).

Por otro lado, como te decía, yo he sufrido una evolución de esos pensamientos que tu tienes hacia posiciones menos 'escoradas'. El punto de vista es muy importante en este caso. Desde nuestro punto de vista (el de ovejita), da rabia ver como otros (los lobos), trabajan menos y ganan mas. Pero hay que aceptar, que el mundo tampoco funcionaría si todos, todos, fuéramos ovejitas... o todos, todos lobos.

El sistema que tenemos, tampoco es una cosa que hayamos elegido. Yo lo veo mas como una evolución de la aplicación de una ideas, sobre la base de la especie humana. Esto que quiere decir. Pues que la idea es buena, pero la aplicación tiene defectos graves. Defectos provenientes todos de la condición humana. Te recuerdo que otros sistemas que quizás se parezcan a lo que tu crees ideal (yo creo que ovbiando muchos detalles por el camino), ya han fracasado estrepitosamente en su practica real... y seguramente por el mismo motivo... la condición humana.

Si quieres puedes pensar que estas 'aberraciones' salariales, son los defectos visibles del sistema capitalista (hay muchas mas). Pero también deberías observar sus virtudes... que las tiene.

Y para acabar decirte que... los lobos existen gracias a las ovejitas...el problema es que la única manera que tienen estas de librarse de ellos definitivamente sería... extinguirse.

me parece fantastico tu argumento , tengo 46 y no soy un lumbreras c0mo ves, sino seria cientifico jaajajajaj pero soy un simple carpintero ,
el unico error que veo en tu argumentacion es que nosotros no somos animales , tenemos inteligencia y evolucionamos a mejor( menos mal) el error de este tema no lo veo en las personas , lo veo en el sistema y lo hemos creado nosotros, estoy de acuerdo contigo en que hay mas "aberraciones" que el de los salarios, pero en este post estamos hablando de esto, (ya dije que es un tema largo y dificil, pero tambien creo que se puede mejorar y tenemos la capacidad para ello. ( en esto soy positivo)

posdata_ da gusto hablar , cambiar opiniones , argumentar , sin que nadie se escandalize ni se caliente , este en lo cierto o en la equivocacion, chapo a todos
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