Verano tranquilo por favor!!

[ethernet]

Ultima advertencia publica que hago, si esto no cambia, no ya hoy, si no, ahora mismo, el foro estará cerrado todos los días que no haya carrera. Es decir abierto de viernes a domingo los findes que haya carrera y punto.

Lo digo muy en serio, tengo cosas mas importantes en la vida, que mediar entre gente que parece que le va la vida en discutir en un foro, en el que ademas TODOS somos Alonsistas. Respetemos lo que Alonso quiere, que es estar en Ferrari, da igual lo mal que lo hagan (que todos lo vemos), sigue siendo lo que Fernando quiere.

Hola Admin:

Ante todo agradecerte públicamente el esfuerzo de mantener esto en funcionamiento.

Una vez dicho eso, comentar que la moderación activa de un foro es algo inevitable. Si tanto tú como los moderadores no estáis cada cierto tiempo corrigiendo conductas indeseables (faltas de respeto, comentarios políticos, insultos y lenguaje ofensivo, etc....) el foro va degenerando y se va vaciando, lo cual es negativo para el foro y para el mantenimiento económico del mismo.

Si no tenéis tiempo, busca otros de entre los que siguen el foro con asiduidad y no son dados al enfrentamiento (lo cual es complicado porque cada vez somos más los que discutimos).

Si no, la medida que propones puede ser mejor que dejarlo tal como está y ver este foro que una vez fue una maravilla degenerar hasta lo más bajo.

Pero lo que hay ahora, hay que tratar de reconducirlo.

Un saludo y ánimo.

[amanoth]

Totalmente de acuerdo con ethernet con la necesidad de una moderación más activa, los moderadores no son los "malos" ni la "policia del pensamiento" son una figura necesaria cuando hay tanta diversidad de personas, tanta diversidad de opiniones porque es inevitable.

Discutir en si no es malo, de hecho es la esencia del foro, el problema desde mi punto de vista no es el discutir, es el buscar el enfrentamiento que no la diferencia de opinión, cuando se empieza a cometer faltas de respeto veladas. Hay veces que sin faltar al respeto se busca molestar, ahi es cuando hace falta poner orden al principio porque para luego puede ser tarde.

Un saludo.

[alonano2011]

En 1 lugar gracias por mantener el " chiringuito " abierto a pesar de todo y gracias por tu paciencia y dedicacion ( claramente sin animo de lucro ).

en 2º lugar mis disculpas a los compañeros por la parte que me toca, que en alguna ocasion probablemente no postee de la mejor manera posible.

[tremzadorax]

Un poco de paz por favor, hagamos de esta web lo que se merece:

Una web grande, poderosa y la número uno en apoyar a Fernando Alonso.



Calma muchachos, os puedo asegurar que si esta web no existiera me sentiría huérfano. leeros es un placer y se aprende mucho aquí por muchos motivos os pido que antes de hacer algún comentario que este fuera de lugar os controléis y penséis en todo el esfuerzo que están haciendo por mantener esta web abierta.

Gracias Ethernet y todos los que hacéis que esta página sea "MARAVILLOSA".

[Carreño]

AUTOMODERACIÓN, es lo que debemos hacer, digo yo.

El que no se pueda autocontrolar no está preparado para esto.

Y luego creo que estamos muy dados a la líneas de opinión, creo que es más creativo que cada uno aporte la suya, y como siempre digo es mi opinión con los datos que tengo yo, si tuviese otros datos, tendría otra opinión ¿no os parece?

Y una última cosa, yo respeto o me merece valor el individuo, respecto a empresas, instituciones, entes, asociaciones, todas están creadas para conducir el rebaño, para coartar la libertad, para que el corrupto se refugie en el grupo y se aproveche de este, para minusvalorar la creatividad del individuo, y a mi no me merecen ningún valor positivo. Por esto me gustaba tanto el Fernando del 2003 - 2007, reconozco que ser como era él en aquellos tiempos es MUY DIFICIL, te come esa vida porque NADIE SOPORTA QUE SEAS LIBRE, que no necesites peajes, QUE TU TALENTO INDIVIDUAL SIRVA para vivir bien. Por eso los corruptos intentan eliminarte , para que no les puedas mirar a la cara y decirles CORRUPTOS , sois escoria de la mala, y eso es lo más grande.
Ahora reconozco que Fernando está más asesorado, los años han bajado aquella maravillosa espontaneidad, y sobre todo la Bernie-maFIA se ha aliado con todo lo posible para doblegar a aquél chaval que dijo ALTO Y CLARO: " ESTO NO ES UN DEPORTE "

Y nunca mayor verdad dijo.

Aún así Fernando sigue estando sin doblegar por EL LADO OSCURO DE LA VIDA, y sigue siendo DIFERENTE. Por eso a veces a mi no me gusta que lo unáis a FERRARI, porque Ferrari es una empresa, uno de esos entes que antes explicaba "cercena la libertad y la nobleza del individuo" y además tuvo una historia bastante negra de estar en el Bernie-Tinglado en la época del anterior Kaiser, el piloto más sancionado y tramposo de la historia hasta ahora.

Aún así, con todas las presiones y los ataques continuados, que desgastan porque luchar contra imposibles agota, Fernando sigue representando la lucha del talento contra la corrupción, la mafia en el peor de los sentidos y por eso me siento contento y feliz de disfrutar sus andanzas y de comentarlas con vosotros.

Saludos y espero haber aportado un granito a la continuidad de la paz en el foro.


FUERZA Y HONOR

[Locust SJ]

AUTOMODERACIÓN, es lo que debemos hacer, digo yo.

El que no se pueda autocontrolar no está preparado para esto.

Y luego creo que estamos muy dados a la líneas de opinión, creo que es más creativo que cada uno aporte la suya, y como siempre digo es mi opinión con los datos que tengo yo, si tuviese otros datos, tendría otra opinión ¿no os parece?

Y una última cosa, yo respeto o me merece valor el individuo, respecto a empresas, instituciones, entes, asociaciones, todas están creadas para conducir el rebaño, para coartar la libertad, para que el corrupto se refugie en el grupo y se aproveche de este, para minusvalorar la creatividad del individuo, y a mi no me merecen ningún valor positivo. Por esto me gustaba tanto el Fernando del 2003 - 2007, reconozco que ser como era él en aquellos tiempos es MUY DIFICIL, te come esa vida porque NADIE SOPORTA QUE SEAS LIBRE, que no necesites peajes, QUE TU TALENTO INDIVIDUAL SIRVA para vivir bien. Por eso los corruptos intentan eliminarte , para que no les puedas mirar a la cara y decirles CORRUPTOS , sois escoria de la mala, y eso es lo más grande.
Ahora reconozco que Fernando está más asesorado, los años han bajado aquella maravillosa espontaneidad, y sobre todo la Bernie-maFIA se ha aliado con todo lo posible para doblegar a aquél chaval que dijo ALTO Y CLARO: " ESTO NO ES UN DEPORTE "

Y nunca mayor verdad dijo.

Aún así Fernando sigue estando sin doblegar por EL LADO OSCURO DE LA VIDA, y sigue siendo DIFERENTE. Por eso a veces a mi no me gusta que lo unáis a FERRARI, porque Ferrari es una empresa, uno de esos entes que antes explicaba "cercena la libertad y la nobleza del individuo" y además tuvo una historia bastante negra de estar en el Bernie-Tinglado en la época del anterior Kaiser, el piloto más sancionado y tramposo de la historia hasta ahora.

Aún así, con todas las presiones y los ataques continuados, que desgastan porque luchar contra imposibles agota, Fernando sigue representando la lucha del talento contra la corrupción, la mafia en el peor de los sentidos y por eso me siento contento y feliz de disfrutar sus andanzas y de comentarlas con vosotros.

Saludos y espero haber aportado un granito a la continuidad de la paz en el foro.


FUERZA Y HONOR

Un post cojonudo, Carreño. Una forma clara de explicar que se está 100% con Alonso y no tanto con Ferrari, aunque se está con ellos y se les apoya obviamente porque es su equipo. Para mi Fernando también está por encima de Ferrari, aunque sea la empresa más grande de la historia de la Formula 1. Hay muchas formas de expresarlo, y muchas sin tener que entrar en el enfrentamiento entre nosotros. Ánimo y buen rollo que somos una gran familia.

[amanoth]

Carreño la "automoderación" es una utopia, entre otras cosas porque somos muchos, cada uno muy diferente, no se puede esperar que se produzca un control por si sólo.

Lo de las líneas de opinión es una cuestión que se intenta crear, está en cada uno el seguirla o no, pero la diversidad es la riqueza de un foro, debe seguir siendo asi.

Por último, Fernando es el primer piloto que se ha puesto por encima de la "Scuderia", el primero que es un individuo por si mismo no una pieza más del engranaje Ferrari que sólo está para pilotar el coche que le dan, no veo donde tiene que mantener unas declaraciones diferentes a lo que sería estando en cualquier otro equipo. La edad te da madurez, calma, aprende a pensar un poco más las cosas antes de decirlas, a suavizar las declaraciones porque va aprendiendo que se puede perder más de lo que gana.

Fernando ha decidido unirse a Ferrari, podría estar en cualquier otro equipo de la parrilla, pero si los ha escogido por algo será, no se le puede disociar porque él trabaja para ellos y el equipo trabaja para él. Son entes independientes que se han unido, no se les puede disociar.

[German Sanchez]

Coincido en la apreciación Carreño, pero si realmente se respeta a Fernando hay que respetar también sus decisiones y sobre todo sus sentimientos. Él siempre ha querido estar en Ferrari y siempre, desde que ha estado allí, ha expresado su amor por la scudería y su intención de finalizar ahí su carrera. Creo que sólo por eso deberíamos cuidarnos de insultar a Ferrari, simplemente por respeto al propio Fernando. Si alguno de los que están por aquí tiene aprecio por la empresa donde trabaja, imagino que no le gustará oir hablar mal de ella, siendo parte de la misma. Imaginaros lo que sentirá Fernando.
Y hablo de insultar, las criticas son siempre necesarias si se hacen con ánimo constructivo.
Saludos.

[Wallabee]

Lo que sentirá Fernando.....eso es lo que nadie parece darse cuenta, de como gestiona a los antis que lo critican si monta en bici o si juega al fútbol, o los propios que acogiéndose a un pretendido alonsismo, se cagan en su equipo, en su cuñado, en Pedro, en los currantes que llevan toda la vida en Ferrari.
Montezemolo y Domenicali, pasarán, aunque ahora nos toca sufrirlos, y por encima de todo esto quedará la impronta de Fernando en esta escudería en la que está dando un rendimiento con lo que tiene, como pocos pilotos que han pasado por esa escudería.----COMO POCOS.

[Carreño]

Germán eso es lo correcto creo yo, crítica con la mordacidad que se pueda o la fortuna que se tenga, pero libertad para la crítica.
Eso sí, desengáñate o te desengañarás "no hay mi empresa", no existe, o es tuya completa o es donde tú trabajas, y como decía un señor con el que coincidía en Madrid , plaza los cubos, 8 de la mañana cuando tomaba un café para entrar el primero en la oficina de "mi empresa": no corras, no tengas tanta prisa, tómate el café tranquilo, CUANTO MAS TIEMPO ESTÉS EN TU EMPRESA MAS TIEMPO QUE PIERDES DE GANAR DINERO,... y era totalmente cierto.

Amanoth, no puedo estar más en desacuerdo con lo de que no se les puede disociar, y que son uno... Para nada.
Fernando labró su historia más genial y más importante sin haber conocido nada de Ferrari. Es más, Ferrari no querría saber nada de Fernando (para liderar su equipo) si antes no hubiera hecho lo que hizo desde los 3 años hasta ser el bicampeón de la F1 más joven, batiendo todos los records y machacándoles a ellos, a FERRARI cuando eran un EQUIPAZO con Jean Todt, Ross Brawn y Michael Schumacher y tenían el parabien de Bernie y la maFIA.
Por eso ficharon a Fernando, no por ser asturiano, ni español, ni buen piloto, lo ficharon porque ERA EL MEJOR antes de llegar a Ferrari.

Siento de verdad, porque te aprecio, que tengas esa visión de las empresas tan lejanas a la realidad sobre todo de las grandes empresas. No tienen "corazón" cuando te necesitan te pagan lo suficiente para que no te vayas y cuando empiezas a dejar de ser tan necesario según su criterio (hay que meter a un enchufado), o te haces mayor, te harán la vida imposible para que te vayas sin pagarte al menos lo que te corresponde... Y en el "cuasi-deporte" igual.

Yo creo en el individuo, en la persona, no creo en las empresas, ni en los entes organizativos.
La vida te da experiencia y perspectiva para ver las cosas. Pero todo depende de lo que la gente haya vivido. Para Sebastiano por ejemplo Red Bull es una gran empresa LE QUITAN DE TODO A WEBBER para dárselo a él y lo han promocionado al MAXIMO NIVEL DE SU INCOMPETENCIA, pero ¿qué pensará Webber de Red BULL? y ¿qué pensará Alguersuari de Red BULL?
Ves como hay que ver las cosas. ¿no pudo haber sido Webber campeón en 2010 mucho más fácil que Mediocre? pero se lo machacaron...

Creer en el individuo, solo eso.

La penicilina, la teoría de la gravedad, la electricidad, la relatividad,... todo lo que conocemos lo descubrieron individuos. Las empresas solo lo han explotado, limitando en muchos casos la llegada de estos avances a los individuos, para lucrarse y sangrar al resto.
El individuo es la base de todo. Lo demás son entes creados para controlar, manipular, sangrar y vampirizar que unos cuantos "listos" crean para vivir de los demás individuos.

Esto ya lo inventaron los chamanes, o el jefe de la tribu neandertal... Y por lo que veo tuvieron éxito en el invento, hoy son empresas, religiones, sectas, partidos políticos, organizaciones sindicales, organizaciones empresariales, lobbies, cárteles, ... ongs, todo para lo mismo, tomar el pelo al individuo.


FUERZA Y HONOR