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14-11-2017, 19:33
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 14-11-2017, 19:34 por payoloco.)
(14-11-2017, 18:01)Formulero escribió: (14-11-2017, 17:55)payoloco escribió: (14-11-2017, 17:38)Formulero escribió: Quizás Schumacher si empezaba un ligero declive en 2006. Cuando ganó su último título en 2004 varias personas comentaron que se le notaba más apagado de lo normal, menos entusiasmado. Como dijo Alesi pilotar un año para Ferrari era como estar seis años en cualquier otro equipo, y el alemán estuvo 10 años la mayoría de ellos en primera plana luchando o ganando campeonatos. No obstante creo que de seguir dos años más y retirarse definitivamente a terminar 2008 hubiera ganado 1 ó 2 títulos mundiales más, regresar en 2010 fue la prueba inequívoca de que el tiempo pasa para todos
Si 2004 no lo celebró a lo grande, y eso que aquel era el 7º título, fue simple y llanamente porque aquel año fue un paseo militar. Raro que no te acuerdes tú que tanto te gusta la historia.
Ganó nosecuantas carreras seguidas porque ningún coche era rival para los Ferrari. Button acabó 3º del mundial con Honda, con eso te lo digo todo (obviamente el 2º fue Barrichello con el otro Ferrari).
Y al final, cuando no lo compites contra nadie, pues cuando lo ganas no te alegras, y más cuando eres un competidor nato como lo era el alemán.
En 2006 Schumacher hizo 7 victorias, 4 poles, 12 podios y 7 vueltas rápidas.
Ferrari aquel año ganó 1 carrera más que Renault, haciendo los mismos podios, las mismas poles y las mismas vueltas en cabeza que Renault.
Así que tu declive solo se basa en tu patética intención de minimizar lo que hizo Alonso aquel año.
Y ya que eres mucho de wikipedia, pues aquí te he puesto una buena racioncita de datos para que veas con tus propios ojos que de declive nada de nada.
De nada campeón. Schumacher se paseó otros años también con nula competencia y no era de la misma manera. Pero bueno algunos estáis muy susceptibles y con razón. Schumacher aún con un ligero declive estaba para pelear aún varios años al más alto nivel. Y no, no miro la Wikipedia tengo buena memoria y veo FORMULA 1 desde hace mucho tiempo Pasearse solo 2004.
Gano sin gran oposición 2002.
El resto todo muy peleado.
Tú afirmas que Schumacher estaba en declive, y es opinión tuya subjetiva. Yo no lo vi así, ni en 2005 (tema Bridgestone) ni mucho menos en 2006.
Yo te pongo datos de aquel año, objetivos, para que veas que muy en declive no estaba precisamente.
Yo con Schumacher no tengo ningún problema, al revés, me parece uno de los grandes pilotos de siempre, y el hasta la fecha máximo rival en pista de Fernando.
Lo dejó pienso yo porque ya lo había ganado todo, y querría desconectar. Y si volvió supongo que fue porque lo llevaba en las venas.
Yo también tengo buena memoria y también llevo muchos años en esto...
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14-11-2017, 20:14
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 14-11-2017, 20:15 por Formulero.)
(14-11-2017, 19:33)payoloco escribió: (14-11-2017, 18:01)Formulero escribió: (14-11-2017, 17:55)payoloco escribió: (14-11-2017, 17:38)Formulero escribió: Quizás Schumacher si empezaba un ligero declive en 2006. Cuando ganó su último título en 2004 varias personas comentaron que se le notaba más apagado de lo normal, menos entusiasmado. Como dijo Alesi pilotar un año para Ferrari era como estar seis años en cualquier otro equipo, y el alemán estuvo 10 años la mayoría de ellos en primera plana luchando o ganando campeonatos. No obstante creo que de seguir dos años más y retirarse definitivamente a terminar 2008 hubiera ganado 1 ó 2 títulos mundiales más, regresar en 2010 fue la prueba inequívoca de que el tiempo pasa para todos
Si 2004 no lo celebró a lo grande, y eso que aquel era el 7º título, fue simple y llanamente porque aquel año fue un paseo militar. Raro que no te acuerdes tú que tanto te gusta la historia.
Ganó nosecuantas carreras seguidas porque ningún coche era rival para los Ferrari. Button acabó 3º del mundial con Honda, con eso te lo digo todo (obviamente el 2º fue Barrichello con el otro Ferrari).
Y al final, cuando no lo compites contra nadie, pues cuando lo ganas no te alegras, y más cuando eres un competidor nato como lo era el alemán.
En 2006 Schumacher hizo 7 victorias, 4 poles, 12 podios y 7 vueltas rápidas.
Ferrari aquel año ganó 1 carrera más que Renault, haciendo los mismos podios, las mismas poles y las mismas vueltas en cabeza que Renault.
Así que tu declive solo se basa en tu patética intención de minimizar lo que hizo Alonso aquel año.
Y ya que eres mucho de wikipedia, pues aquí te he puesto una buena racioncita de datos para que veas con tus propios ojos que de declive nada de nada.
De nada campeón. Schumacher se paseó otros años también con nula competencia y no era de la misma manera. Pero bueno algunos estáis muy susceptibles y con razón. Schumacher aún con un ligero declive estaba para pelear aún varios años al más alto nivel. Y no, no miro la Wikipedia tengo buena memoria y veo FORMULA 1 desde hace mucho tiempo Pasearse solo 2004.
Gano sin gran oposición 2002.
El resto todo muy peleado.
Tú afirmas que Schumacher estaba en declive, y es opinión tuya subjetiva. Yo no lo vi así, ni en 2005 (tema Bridgestone) ni mucho menos en 2006.
Yo te pongo datos de aquel año, objetivos, para que veas que muy en declive no estaba precisamente.
Yo con Schumacher no tengo ningún problema, al revés, me parece uno de los grandes pilotos de siempre, y el hasta la fecha máximo rival en pista de Fernando.
Lo dejó pienso yo porque ya lo había ganado todo, y querría desconectar. Y si volvió supongo que fue porque lo llevaba en las venas.
Yo también tengo buena memoria y también llevo muchos años en esto... No olvides tampoco 1995 que al siguiente clasificado le sacó como 40 puntos. Ese Benetton estaba a otro nivel. Y sí, también pienso que fue el piloto más fuerte contra el que compitió Alonso
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(14-11-2017, 19:33)payoloco escribió: (14-11-2017, 18:01)Formulero escribió: (14-11-2017, 17:55)payoloco escribió: (14-11-2017, 17:38)Formulero escribió: Quizás Schumacher si empezaba un ligero declive en 2006. Cuando ganó su último título en 2004 varias personas comentaron que se le notaba más apagado de lo normal, menos entusiasmado. Como dijo Alesi pilotar un año para Ferrari era como estar seis años en cualquier otro equipo, y el alemán estuvo 10 años la mayoría de ellos en primera plana luchando o ganando campeonatos. No obstante creo que de seguir dos años más y retirarse definitivamente a terminar 2008 hubiera ganado 1 ó 2 títulos mundiales más, regresar en 2010 fue la prueba inequívoca de que el tiempo pasa para todos
Si 2004 no lo celebró a lo grande, y eso que aquel era el 7º título, fue simple y llanamente porque aquel año fue un paseo militar. Raro que no te acuerdes tú que tanto te gusta la historia.
Ganó nosecuantas carreras seguidas porque ningún coche era rival para los Ferrari. Button acabó 3º del mundial con Honda, con eso te lo digo todo (obviamente el 2º fue Barrichello con el otro Ferrari).
Y al final, cuando no lo compites contra nadie, pues cuando lo ganas no te alegras, y más cuando eres un competidor nato como lo era el alemán.
En 2006 Schumacher hizo 7 victorias, 4 poles, 12 podios y 7 vueltas rápidas.
Ferrari aquel año ganó 1 carrera más que Renault, haciendo los mismos podios, las mismas poles y las mismas vueltas en cabeza que Renault.
Así que tu declive solo se basa en tu patética intención de minimizar lo que hizo Alonso aquel año.
Y ya que eres mucho de wikipedia, pues aquí te he puesto una buena racioncita de datos para que veas con tus propios ojos que de declive nada de nada.
De nada campeón. Schumacher se paseó otros años también con nula competencia y no era de la misma manera. Pero bueno algunos estáis muy susceptibles y con razón. Schumacher aún con un ligero declive estaba para pelear aún varios años al más alto nivel. Y no, no miro la Wikipedia tengo buena memoria y veo FORMULA 1 desde hace mucho tiempo Pasearse solo 2004.
Gano sin gran oposición 2002.
El resto todo muy peleado.
Tú afirmas que Schumacher estaba en declive, y es opinión tuya subjetiva. Yo no lo vi así, ni en 2005 (tema Bridgestone) ni mucho menos en 2006.
Yo te pongo datos de aquel año, objetivos, para que veas que muy en declive no estaba precisamente.
Yo con Schumacher no tengo ningún problema, al revés, me parece uno de los grandes pilotos de siempre, y el hasta la fecha máximo rival en pista de Fernando.
Lo dejó pienso yo porque ya lo había ganado todo, y querría desconectar. Y si volvió supongo que fue porque lo llevaba en las venas.
Yo también tengo buena memoria y también llevo muchos años en esto... Mi teoría del declive va relacionado con el ganar. Y es algo que observo en todos los deportes. Igual que D.enzo decía que cada hijo te quitaba medio segundo. Para mí cada campeonato te hace un poquito más débil.
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lo del declive y ganar y oerder no lo veo tan claro ,,
por ejemplo Vettel y Hamilton estan ganando en una epoca de declive de la competicion
es que estan en su mejor momento ???
,,, ,,
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(14-11-2017, 10:21)payoloco escribió: (13-11-2017, 18:04)enrike hu fr escribió: “Tras un intento de robo, evitado por el personal de seguridad de Pirelli, a una furgoneta de Pirelli en el circuito de Interlagos el pasado domingo, en un fin de semana donde ocurrieron sucesos similares con otros equipos, se ha decidido cancelar los test de neumáticos planeados para el martes 14 y el miércoles 15 en el circuito brasileño con el equipo McLaren”, explican. “La decisión, compartida con McLaren, la FIA y la Fórmula 1, se ha hecho pensando en los intereses y la seguridad del personal, tanto el de McLaren como el nuestro, quienes deberíamos haber participado en el test”, comentan para sentenciar.
Esto es una putada. Nos quedamos sin test de neumáticos, precisamente ahora que hemos hecho funcionar el alerón delantero del año que viene. Es bastante faena.
Y ya lo decía Hamilton también, que miembros de los equipos habían sufrido robos a mano armada. Esto no se puede tolerar. Si Brasil no puede garantizar la seguridad porque aquello está lleno de delicuentes fabelosos armados con pistolas y que se la suda la vida humana, pues entonces Brasil se tendrá que joder y quedarse sin carrera de F1. Y ya está. Pero les dieron una Olimpiada, puteando a Madrid, y les dieron un mundial. Buen botín con dos años de diferencia, y con la JMJ en medio.
Suma y sigue...
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(14-11-2017, 20:15)NachoBcn escribió: (14-11-2017, 19:33)payoloco escribió: (14-11-2017, 18:01)Formulero escribió: (14-11-2017, 17:55)payoloco escribió: (14-11-2017, 17:38)Formulero escribió: Quizás Schumacher si empezaba un ligero declive en 2006. Cuando ganó su último título en 2004 varias personas comentaron que se le notaba más apagado de lo normal, menos entusiasmado. Como dijo Alesi pilotar un año para Ferrari era como estar seis años en cualquier otro equipo, y el alemán estuvo 10 años la mayoría de ellos en primera plana luchando o ganando campeonatos. No obstante creo que de seguir dos años más y retirarse definitivamente a terminar 2008 hubiera ganado 1 ó 2 títulos mundiales más, regresar en 2010 fue la prueba inequívoca de que el tiempo pasa para todos
Si 2004 no lo celebró a lo grande, y eso que aquel era el 7º título, fue simple y llanamente porque aquel año fue un paseo militar. Raro que no te acuerdes tú que tanto te gusta la historia.
Ganó nosecuantas carreras seguidas porque ningún coche era rival para los Ferrari. Button acabó 3º del mundial con Honda, con eso te lo digo todo (obviamente el 2º fue Barrichello con el otro Ferrari).
Y al final, cuando no lo compites contra nadie, pues cuando lo ganas no te alegras, y más cuando eres un competidor nato como lo era el alemán.
En 2006 Schumacher hizo 7 victorias, 4 poles, 12 podios y 7 vueltas rápidas.
Ferrari aquel año ganó 1 carrera más que Renault, haciendo los mismos podios, las mismas poles y las mismas vueltas en cabeza que Renault.
Así que tu declive solo se basa en tu patética intención de minimizar lo que hizo Alonso aquel año.
Y ya que eres mucho de wikipedia, pues aquí te he puesto una buena racioncita de datos para que veas con tus propios ojos que de declive nada de nada.
De nada campeón. Schumacher se paseó otros años también con nula competencia y no era de la misma manera. Pero bueno algunos estáis muy susceptibles y con razón. Schumacher aún con un ligero declive estaba para pelear aún varios años al más alto nivel. Y no, no miro la Wikipedia tengo buena memoria y veo FORMULA 1 desde hace mucho tiempo Pasearse solo 2004.
Gano sin gran oposición 2002.
El resto todo muy peleado.
Tú afirmas que Schumacher estaba en declive, y es opinión tuya subjetiva. Yo no lo vi así, ni en 2005 (tema Bridgestone) ni mucho menos en 2006.
Yo te pongo datos de aquel año, objetivos, para que veas que muy en declive no estaba precisamente.
Yo con Schumacher no tengo ningún problema, al revés, me parece uno de los grandes pilotos de siempre, y el hasta la fecha máximo rival en pista de Fernando.
Lo dejó pienso yo porque ya lo había ganado todo, y querría desconectar. Y si volvió supongo que fue porque lo llevaba en las venas.
Yo también tengo buena memoria y también llevo muchos años en esto... Mi teoría del declive va relacionado con el ganar. Y es algo que observo en todos los deportes. Igual que D.enzo decía que cada hijo te quitaba medio segundo. Para mí cada campeonato te hace un poquito más débil.
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Puede ser, aunque yo más bien diría la falta de objetivos que perseguir, la falta de metas.
La F1 no es como el futbol, por ejemplo, que supongo que ahí la meta máxima es ganar un mundial, o quizá una champions a nivel clubes. Pero una vez logrado eso, no tiene mucha lógica mental pensar "pues ahora 2!".
Eso en F1 también puede pasar, pero yo creo que para los que creen que bastante con haber ganado uno. Un Rosberg, un Raikkonen de la vida. Ganan y luego se esfuman. Se difuminan.
Pero lo que llevan la competición en la sangre, esos no se van a cansar tan fácilmente.
Claro que si has ganado 7, pues lo mismo ya estás sin motivación.
En cualquier caso, creo que Schumacher aún tenía motivación suficiente en 2006, solo basta ver cómo empujó la 2ª mitad de año para verlo.
Y el que parece evidente que no ha perdido ni un ápice de su voracidad competitiva es Alonso.
Que mira que podía haberse rendido, mira que podía haberlo mandado todo a freir porras.
Pero no.
Ahí sigue. Apretando hasta el final. Presionando a sus equipos para que trabajen sin descanso hasta darle un coche con el que pelear dignamente.
Y esa tenacidad sólo puede tener un final.
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(14-11-2017, 20:27)enrike hu fr escribió: lo del declive y ganar y oerder no lo veo tan claro ,,
por ejemplo Vettel y Hamilton estan ganando en una epoca de declive de la competicion
es que estan en su mejor momento ???
,,, ,,
Enry, perdona que no te conteste... pero es que tengo muy mal la neurona y tu me la maltratas contasntamente.
:-P
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(14-11-2017, 21:12)payoloco escribió: (14-11-2017, 20:15)NachoBcn escribió: (14-11-2017, 19:33)payoloco escribió: (14-11-2017, 18:01)Formulero escribió: (14-11-2017, 17:55)payoloco escribió: Si 2004 no lo celebró a lo grande, y eso que aquel era el 7º título, fue simple y llanamente porque aquel año fue un paseo militar. Raro que no te acuerdes tú que tanto te gusta la historia.
Ganó nosecuantas carreras seguidas porque ningún coche era rival para los Ferrari. Button acabó 3º del mundial con Honda, con eso te lo digo todo (obviamente el 2º fue Barrichello con el otro Ferrari).
Y al final, cuando no lo compites contra nadie, pues cuando lo ganas no te alegras, y más cuando eres un competidor nato como lo era el alemán.
En 2006 Schumacher hizo 7 victorias, 4 poles, 12 podios y 7 vueltas rápidas.
Ferrari aquel año ganó 1 carrera más que Renault, haciendo los mismos podios, las mismas poles y las mismas vueltas en cabeza que Renault.
Así que tu declive solo se basa en tu patética intención de minimizar lo que hizo Alonso aquel año.
Y ya que eres mucho de wikipedia, pues aquí te he puesto una buena racioncita de datos para que veas con tus propios ojos que de declive nada de nada.
De nada campeón. Schumacher se paseó otros años también con nula competencia y no era de la misma manera. Pero bueno algunos estáis muy susceptibles y con razón. Schumacher aún con un ligero declive estaba para pelear aún varios años al más alto nivel. Y no, no miro la Wikipedia tengo buena memoria y veo FORMULA 1 desde hace mucho tiempo Pasearse solo 2004.
Gano sin gran oposición 2002.
El resto todo muy peleado.
Tú afirmas que Schumacher estaba en declive, y es opinión tuya subjetiva. Yo no lo vi así, ni en 2005 (tema Bridgestone) ni mucho menos en 2006.
Yo te pongo datos de aquel año, objetivos, para que veas que muy en declive no estaba precisamente.
Yo con Schumacher no tengo ningún problema, al revés, me parece uno de los grandes pilotos de siempre, y el hasta la fecha máximo rival en pista de Fernando.
Lo dejó pienso yo porque ya lo había ganado todo, y querría desconectar. Y si volvió supongo que fue porque lo llevaba en las venas.
Yo también tengo buena memoria y también llevo muchos años en esto... Mi teoría del declive va relacionado con el ganar. Y es algo que observo en todos los deportes. Igual que D.enzo decía que cada hijo te quitaba medio segundo. Para mí cada campeonato te hace un poquito más débil.
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Puede ser, aunque yo más bien diría la falta de objetivos que perseguir, la falta de metas.
La F1 no es como el futbol, por ejemplo, que supongo que ahí la meta máxima es ganar un mundial, o quizá una champions a nivel clubes. Pero una vez logrado eso, no tiene mucha lógica mental pensar "pues ahora 2!".
Eso en F1 también puede pasar, pero yo creo que para los que creen que bastante con haber ganado uno. Un Rosberg, un Raikkonen de la vida. Ganan y luego se esfuman. Se difuminan.
Pero lo que llevan la competición en la sangre, esos no se van a cansar tan fácilmente.
Claro que si has ganado 7, pues lo mismo ya estás sin motivación.
En cualquier caso, creo que Schumacher aún tenía motivación suficiente en 2006, solo basta ver cómo empujó la 2ª mitad de año para verlo.
Y el que parece evidente que no ha perdido ni un ápice de su voracidad competitiva es Alonso.
Que mira que podía haberse rendido, mira que podía haberlo mandado todo a freir porras.
Pero no.
Ahí sigue. Apretando hasta el final. Presionando a sus equipos para que trabajen sin descanso hasta darle un coche con el que pelear dignamente.
Y esa tenacidad sólo puede tener un final.
Claro. ahi es donde se ven los grandes. Pero sigo pensando que cada cosa que ganas... pesa. Poco o mucho. Pesa.
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"Aquí ha sido la primera vez que he exprimido el motor de verdad. Ha estado muy bien, normalmente siempre andamos gestionando el ritmo. A menudo bajo el ritmo y me siguen diciendo que lo suba pero siempre digo que no, que ya encontraré otro modo de ganar ritmo.
Si ésto es así tienen pepino hasta 2021
Sólo han puesto el motor a tope en un gran premio, van sobraos
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(14-11-2017, 22:08)NachoBcn escribió: (14-11-2017, 20:27)enrike hu fr escribió: lo del declive y ganar y oerder no lo veo tan claro ,,
por ejemplo Vettel y Hamilton estan ganando en una epoca de declive de la competicion
es que estan en su mejor momento ???
,,, ,,
Enry, perdona que no te conteste... pero es que tengo muy mal la neurona y tu me la maltratas contasntamente.
:-P
perdona tu ,,no es mi intencion maltratarte ,pienso que es un sentimiento tuyo ,
en todo caso ,, tendré màs vista a la hora de escribir
despues pues tampoco hay mucho de que debatir y siempre se vuelve a lo mismo ,,
lo siento compañero ,,
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