"Alonso es todo eso"

[payoloco]

Ninguno de esos pilotos tuvo la mala fortuna de compartir equipo con un piloto demoledor a una vuelta como Ayrton Senna, que hace a la fuerza que tus porcentajes bajen. Alonso es el mejor y más completo actual, pero pese a los datos no le considero el más veloz a una vuelta. Hamilton es el único que nunca ha perdido los duelos de clasificaciones con sus compañeros desde que debutó, y alguno tendrá en cuenta lo de 2007, que si, pero no hay que olvidar que el británico era un novato y no me creo como algunos quieren hacer creer que le jodieran todas las clasificaciones a Alonso desde Australia a Brasil. Como mucho pienso que fue en los últimos gp. Además Trulli le superó 16-15. Insisto, que para mi, Alonso no es el más rápido. Ojo, que no quiere decir que no sea el mejor. Y ojo con Rosberg que pienso que también le considero un piloto rapidísimo a una vuelta. Saludos.

Sí calificar bien fuera lo importante en la F1, los GP durarían 1 vuelta y no 70.
Además si para ti ser superado en una faceta hace que no seas de los más grandes, automáticamente estas diciendo que Senna y Prost se quedan fuera, pues no tienen los números de Alonso en el resto de facetas.
No hay que mirar solo las qualys... Es el conjunto.

Pese a que siempre será muy difícil comparar distintas épocas, lo que debería estar claro es que Alonso está, como mínimo, entre los 3 mejores de la historia.

Y no lo digo yo, que diría que es directamente el mejor, lo dice un mero hecho:
Alonso lleva 10 años, una década!,siendo el mejor piloto de toda la parrilla, habiendo conducido en 4 escuderías distintas (Renault I, McLaren, Renault II, Ferrari), con coches buenos y coches malos.

No me he molestado en tener en cuenta 2001 con el Minardi ni los dos primeros años con Renault por no fanfarronear. He contado de 2005 en adelante.

Esto, directamente, te coloca entre los mejores de la historia.

Fangio, Senna, Prost, Schumacher, Alonso?

Eso ya cada uno que haga su elección.

Yo la tengo clara. Y cuando consiga su tercer título, incluso los 'numerologos' tendrán que rendirse a la evidencia.

Otra cosa es que algunos pretendan que se mate en un circuito para poder compararle con el ególatra exnovio de Xuxa.

No te hablaba del conjunto, te hablaba de las clasificaciones. En lo respectivo a como quedará Alonso en la historia lo veremos cuando se retire y con el paso del tiempo. Entre los mejores de la historia sin duda, pero veremos si entre los 5 mejores, los 10 mejores o los 15 mejores. Que ya sería mucho teniendo en cuenta los 800 pilotos que han pasado por la F1 más o menos. Saludos.

Ya se que me hablas de las calificaciones, me he leído tu post (no parece que hayas hecho lo mismo...)

Por eso te preguntaba si el hecho de tener peores números en una faceta (qualy) te inhabilita para optar "al trono". Porque entonces deberías hacer lo mismo con los demás.

Y llegando por tanto a la inevitable conclusión de que un piloto hay que valorarlo en conjunto, te pregunto también qué pilotos (yo se que te gusta la historia formulera) han "reinado" durante una década, con o sin títulos.
Y ya puestos, cuales tienen 2 campeonatos y 3 subcampeonatos.

Cuantos te salen?
10? 15? 800?

(ya se que me vas a decir que Alonso está entre los 800 mejores pilotos de la historia, pero vamos a ver si acotamos un poco vale?)

[FrankJJ]

Ninguno de esos pilotos tuvo la mala fortuna de compartir equipo con un piloto demoledor a una vuelta como Ayrton Senna, que hace a la fuerza que tus porcentajes bajen. Alonso es el mejor y más completo actual, pero pese a los datos no le considero el más veloz a una vuelta. Hamilton es el único que nunca ha perdido los duelos de clasificaciones con sus compañeros desde que debutó, y alguno tendrá en cuenta lo de 2007, que si, pero no hay que olvidar que el británico era un novato y no me creo como algunos quieren hacer creer que le jodieran todas las clasificaciones a Alonso desde Australia a Brasil. Como mucho pienso que fue en los últimos gp. Además Trulli le superó 16-15. Insisto, que para mi, Alonso no es el más rápido. Ojo, que no quiere decir que no sea el mejor. Y ojo con Rosberg que pienso que también le considero un piloto rapidísimo a una vuelta. Saludos.

Sí calificar bien fuera lo importante en la F1, los GP durarían 1 vuelta y no 70.
Además si para ti ser superado en una faceta hace que no seas de los más grandes, automáticamente estas diciendo que Senna y Prost se quedan fuera, pues no tienen los números de Alonso en el resto de facetas.
No hay que mirar solo las qualys... Es el conjunto.

Pese a que siempre será muy difícil comparar distintas épocas, lo que debería estar claro es que Alonso está, como mínimo, entre los 3 mejores de la historia.

Y no lo digo yo, que diría que es directamente el mejor, lo dice un mero hecho:
Alonso lleva 10 años, una década!,siendo el mejor piloto de toda la parrilla, habiendo conducido en 4 escuderías distintas (Renault I, McLaren, Renault II, Ferrari), con coches buenos y coches malos.

No me he molestado en tener en cuenta 2001 con el Minardi ni los dos primeros años con Renault por no fanfarronear. He contado de 2005 en adelante.

Esto, directamente, te coloca entre los mejores de la historia.

Fangio, Senna, Prost, Schumacher, Alonso?

Eso ya cada uno que haga su elección.

Yo la tengo clara. Y cuando consiga su tercer título, incluso los 'numerologos' tendrán que rendirse a la evidencia.

Otra cosa es que algunos pretendan que se mate en un circuito para poder compararle con el ególatra exnovio de Xuxa.

No te hablaba del conjunto, te hablaba de las clasificaciones. En lo respectivo a como quedará Alonso en la historia lo veremos cuando se retire y con el paso del tiempo. Entre los mejores de la historia sin duda, pero veremos si entre los 5 mejores, los 10 mejores o los 15 mejores. Que ya sería mucho teniendo en cuenta los 800 pilotos que han pasado por la F1 más o menos. Saludos.

Ya se que me hablas de las calificaciones, me he leído tu post (no parece que hayas hecho lo mismo...)

Por eso te preguntaba si el hecho de tener peores números en una faceta (qualy) te inhabilita para optar "al trono". Porque entonces deberías hacer lo mismo con los demás.

Y llegando por tanto a la inevitable conclusión de que un piloto hay que valorarlo en conjunto, te pregunto también qué pilotos (yo se que te gusta la historia formulera) han "reinado" durante una década, con o sin títulos.
Y ya puestos, cuales tienen 2 campeonatos y 3 subcampeonatos.

Cuantos te salen?
10? 15? 800?

(ya se que me vas a decir que Alonso está entre los 800 mejores pilotos de la historia, pero vamos a ver si acotamos un poco vale?)

Todas las épocas de reinado de un piloto en la historia de la F1 se han justificado con títulos (que si que Alonso tiene 2, pero el último data de 2006), asi que reinado para nada. Otra cosa es que haya sido el mejor, pero para reinar hay que ganar, igual que dominaron Fangio, Clark (que hubiese conseguido si no se hubiese matado) y bastante más adelante en el tiempo Prost (4 titulos y 4 subcampeonatos), Senna (3 títulos y creo que 2 subcampeonatos), Schumacher (7 títulos y 2 subcampeonatos). Luego como seguimos con los números podemos irnos a los 3 títulos mundiales de Jack Brabham (gran campeón un poco subestimado en mi opinión), los 3 de Lauda (en dos equipos distintos, Ferrari y Mclaren), los 3 titulos de Stewart. Ahí ya tienes 8 pilotos que serán muy difíciles de superar por cualquier piloto actual o venidero en el subconsciente de los aficionados a la F1. Se podría añadir quizás Villeneuve. Creo que un Top 10 estaría bien, y el mejor en la actualidad. No está nada mal para competir según algunos contra patanes y mediocres. Que se le va a hacer. Todo bien. Saludos.

[payoloco]

Bueno, hemos bajado de 800 a 10!!!

No está nada mal.
Seguiremos progresando.


A Alonso aún le queda carrete. Y eso lo saben todos, por eso digo que aprovechen a ganar ahora...porque en cuanto alonso tenga un coche entre los 4 mejores, no les van a quedar ni las migajas, y eso lo sabe hasta el apuntador...

Mientras, a esperar.
Por cierto, Alonso ganó en pista a Schumacher, que malo malo no era. Creo.

[amanoth]

Un "reinado" no se justifica con titulos, basicamente porque ese "reinado de titulos" puede que sólo sea un "reinado de coche" como se vio con Ferrari de 2000 a 2004 o más recientemente con RB de 2010 a 2013, por mucho que hayan ganado todos esos mundiales seguidos, lo hicieron porque contaban con el mejor coche con diferencia.

Lo dificil es que durante varias temporadas, muchas de ellas consecutivas, todos los jefes de equipo de la parrilla de forma casi unanime, esten de acuerdo en quien ha sido el mejor piloto de la temporada y, que el piloto en cuestión, no sea el campeón del mundo de dicha temporada.

Lo dificil es que sin tener un coche ganador, que te permita luchar por ganar carreras, siempre te tengan en cuenta durante la carrera, se este pendiente de lo que "puede ser capaz de hacer" que parece imposible de conseguir con lo que tiene entre manos.

Hay cosas que no son mesurables, los números son fríos, demasiado, intepretables según quien y como los mire, hay cosas que los números no pueden decir, hay factores a tener en cuenta como el número de posiciones ganadas desde la posición de salida a la de llegada, aun cuando no hayas ganado la carrera, ese es un dato muy significativo y muy dificil de encontrar en estadisticas, pero que dice mucho de cualquier piloto.

Alonso a día de hoy es el mejor piloto de la parrilla con mucha diferencia, lleva muchos años siendolo sin practicamente discusión, gane o no gane, siempre se le tiene en cuenta, eso es muy complicado de conseguir, mucho más de lo que la avalancha de información que existe hoy en día puede conseguir a base de tener en la cresta de la ola mediatica a segun que pilotos movidos por otro tipo de intereses más allá de los deportivos, más allá de sus resultados o como se han conseguido.

Y lo más importante de todo, aun no se ha retirado, aun sigue pilotando cada vez mejor, todavia le quedan años para seguir aumentando su palmarés, para seguir haciendo adelantamientos al alcance de muy pocos, carreras con resultados que parecen imposibles para su propio compañero de equipo, con los que por cierto, excepto el caso que todos sabemos, siempre ha corrido en igualdad de condiciones, cosa que no todos los que tienen tanto palmarés numérico pueden decir tan claramente, incluso cuando se le dieron ciertos privilegios a su compañero al final termino en empate.

Alonso es el mejor y esperemos que por muchos años más.

[FrankJJ]

Bueno, hemos bajado de 800 a 10!!!

No está nada mal.
Seguiremos progresando.


A Alonso aún le queda carrete. Y eso lo saben todos, por eso digo que aprovechen a ganar ahora...porque en cuanto alonso tenga un coche entre los 4 mejores, no les van a quedar ni las migajas, y eso lo sabe hasta el apuntador...

Mientras, a esperar.
Por cierto, Alonso ganó en pista a Schumacher, que malo malo no era. Creo.

No dije que Alonso fuese uno de los 800 mejores pilotos de la F1!!! Jaja. Dije que veríamos si al final quedará entre la mayoría como un Top 5, un Top 10 o un Top 15. A más no me fui! jaja. Hubiese estado bien ver al mejor Schumacher de finales de los 90 y de los dos primeros títulos con Ferrari luchando en aquel 2006. Saludos.

[amperimetro]

Por no hablar de que senna compartió patio con un tal Alain y este ultimo no salio tan mal parado como algunos quieren decir, los números dicen lo contrario, y esos mismos números nos dicen lo contrario a lo que algunos nos quieren vender, aunque en otras ocasiones nos los pongan para decirnos lo contrario de nuestro Nano, esta entre los grandes de este pseudo deporte, y va a ganar mínimo dos mas, espero que la historia le deje realmente donde siempre debió estar y no donde Bernie quiso ponerle.

[locust]

"Alonso es la maquina de pilotar, el anarquista del Volante"

[El abuelo]

No dije que Alonso fuese uno de los 800 mejores pilotos de la F1!!! Jaja. Dije que veríamos si al final quedará entre la mayoría como un Top 5, un Top 10 o un Top 15. A más no me fui! jaja. Hubiese estado bien ver al mejor Schumacher de finales de los 90 y de los dos primeros títulos con Ferrari luchando en aquel 2006. Saludos.

Te emplazo a leer el artículo que abre este hilo.

Leelo bien..

"Fernando Alonso es muy bueno. Excepcionalmente bueno de hecho. Sin exageración, uno de los mejores que el deporte haya visto jamás"
"Alonso se ha establecido, por consenso, como el mejor y más completo competidor en F1 contemporánea.

"Fernando es un competidor increíble; Realmente uno de los mejores pilotos de todos los tiempos"

"Massa describióa Alonso incluso como 'aún más perfecto' que el laureado Michael Schumacher"

Ahora junta esas cuatro frases.. y busca donde ponerlo.

Según periodistas, ingenieros y pilotos "entre los mejores de todos los tiempos" "Uno de los mejores que se haya visto jamás en la F1"

No se tú, pero para buscar pilotos que cumplan esas deficiniones me sobran dedos de una mano.
Senna, Prost, Fangio..

¿Schumacher entre los 5 mejores?

Pues según Massa.. A Alonso lo colocas por encima. Y ya tienes la manita completa.

Y son 2 titulos frente a 7.

[locust]

...Por cierto se me olvidaba, a Fernando las clasificaciones se la traen al pairo, por activa y por pasiva a dicho un millon de veces que los puntos son el Domingo, el siempre ajusta el coche para carrera, y si tenemos en cuenta de que pocas veces a tenido un coche "Top" me parece que mal clasificador no es... imaginemos por un momento, un segundo, que fernando un año tuviera el coche que ha tenido vettel años a tras o tienen Hamilton y Rosberg, el seguiria a su rollo, reglando para carrera, pero con la salvedad de que esta vez si seria un coche a su altura y las poles vendrian una tras otra , asi de facil, ademas de que sirve tener un coche rapido a una vuelta? acordemonos de mercedes el año pasado, luego se diluian como azucarillos en carrera, yo no creo que haya muchos pilotos en la historia que sean o hayan sido un martillo pilon en carrera, con vueltas clavadas una tras otra, eso solo el nano es capaz de hacerlo.

[German Sanchez]

La leyenda sigue creciendo, carrera a carrera inevitablemente. No van a quedar calificativos para describir a Fernando. Grande Alonso y grandes los safeties que se molestan en dejar constancia de ello.