28-11-2016, 14:33
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-11-2016, 14:42 por DE-ZETA-TE.)
Interesante debate... y (digamos) ambos bandos tienen su parte de razón.
La argumentación de FastFAD es brillante...
Yo despues de lo dicho en mis post de ayer añadiría qué, uno de los problemas de esta ... cosa que nos venden como F1... es que, precisamente, la mayor parte del interés actual recaiga en estos temas.
Y ojo que en el pasado esto ya pasó, y el que lo viera y recuerde se acordará de no pocas jugarretas de Villeneuve (padre) con Pironi, Mansell con Piquet (padre), el cabronazo de Piquet con Ayrton, desde luego Senna y Prost, Schumacher y Montoya, el propio Hamilton con Alonso, Webber con Vettel (el primer año, luego lo domesticaron), Alonso con Vettel y, últimamente (y por lo bajini), Hamilton de nuevo con Rosberg y Seb con Kimi...
Las jugarretas, putaditas y presiones extra deportivas entre máximos rivales han estado a la orden del día siempre; eso es así y ni debe sorprendernos ni debe escandalizarnos. Ningún piloto de F1 es precisamente una monja. Ninguno. Y eso incluye a Fernando.
Lo que pasa es que en esto, como en todo en la vida, hay peldaños, categorías, deudas de pasado, condicionantes y una historia detrás... grises al fin y al cabo...
La primera diferencia es si las haces a un rival o a tu compañero de equipo, por mucho que sea tu primer rival. Y con qué frecuencia... Hamilton tiene historial en eso (como Vettel). Y por contraposición a un Alonso, un Webber o, incluso, un Rosberg, a éstos apenas se les recuerdan malas pasadas al del box contiguo (alguna hubo, eh?). Otra cosa es que Fernando los haya laminado en pista...
La segunda diferencia es la frecuencia e intensidad de los lloros, y el irle con el cuento a papuchi, mi protector en el equipo, la prensa, mi colega Bernie o SPM... en eso mis dos villanos preferidos (esto es Lewis y Sebastian), tienen doctorado, postgrado y 4 master cada uno... Lo mismo que Piquet padre....y eso pesa lo suyo... No he visto tío más guarro pilotando que el Káiser. Pero Michael, a su manera, era un Señor. Y jamás le ví cacareando, o muy pocas veces... lo mismo a Fernando, Mark o Nico...
La tercera diferencia es si lo que haces lo haces en época de aceptarse, o no, las órdenes de equipo. Digo reglamentariamente, porque haberlas haylas. Siempre. Los turnos de qualy de 2007, el Fernando is faster than you, Multi 21 y el tema alerones / evoluciones, y lo de ayer de Lewis os dejarán clara mi postura; no es lo mismo saltárselas a la torera cuando se suponen `prohibidas que hacerlo cuando son admitidas... Si las hay (y son aceptadas) hay que cumplirlas. Sobre todo si tu compañero lo hizo en el pasado. La rivalidad y el hambre de éxito son legítimas, y es lo que en muchas empresas modernas se exige (nos guste o no). Pero la frontera es, para empezar, los intereses de esa empresa que te paga y sus órdenes directas. Y si no te gusta el plan normalmente te indicarán cual es la puerta de salida.... Multi 21 dejó claro que el interés de RB era que ganara Seb. Y por eso Mark, más allá de la pataleta, tuvo que tragar para quedarse (yo no lo hubiera hecho, pero es lo que hay); pero fué Sebastian el que se pasó el acuerdo por el forro (creo que por entonces estaban aún prohibidas oficialmente; de ahí el escándalo anterior con lo de Massa). Lo de Hamilton en 2007 es que no hay por donde cogerlo, porque prohibidas estaban pero se las pasó todas por el arco del triunfo (y encima le reían la gracia); lo de ayer (y otras tantas que empezamos a enterarnos hoy) no es más que el desarrollo lógico, debido a su forma de actuar, historial, lo que ganó siendo así y lo que se le consintió. Ya veremos en qué acaba... me dá que mal porque hasta Niki se ha empezado a desmarcar. Pero también se beneficiaron Webber, Alonso o Rosberg de órdenes de equipo. Sin embargo ellos si respetaron las que a ellos les dieron. Esa es una gran diferencia.
La cuarta y (creo) última diferencia es lo que, además, te rodea; tu entorno, tu pasado, tu presente, como eres en otros aspectos, qué tipo de tipo se esconde tras el casco y el mono... pero también como has ganado lo que has ganado. Fernando no es, precisamente, la alegría de la huerta. Mark nos decepcionó por su aparente domesticación. Nico es un happy flower y un niño de papá. Pero los 3 son buenos tipos; los tres se desenvuelven con honestidad; no putean por sistema a su compañero; tampoco a ningún rival; no lloriquean; no estan sobreprotegidos; ni estándolo piden constantemente protección; lo que han ganado lo han ganado en buena lid... Pues aunque Nico y Mark tuvieran el culo encima de unos coches nacidos y desarrollados, como poco, claramente beneficiados por las normas, lo que han ganado ambos lo han sudado. Sobre todo contra su compañero de box; y si Nico este año ha sido más beneficiado para mí se lo ha ganado en 2014 y 2015, porque tela lo que ha tenido que tragarse (lo que Fernando no quiso en 2007 y un futurible 2008). De Fernando pues qué queréis que os diga... Honestamente no creo que esto que reflexiono admita comparación ninguna con lo que han hecho Sebastian o Lewis. Pero vamos, ninguna es ninguna...
Y nada tiene que ver esto con el talento innato que siempre he creído que tiene Lewis; para mí (y lo he dicho muchas veces) es el segundo en condiciones y talento después de Fernando (y a la espera de Max, que no es precisamente manco). Pero es un niñato insufrible, un aprovechado y un descerebrado de mucho cuidado... aunque no creo que sea mal tipo, en el fondo, ni desde luego es un mal piloto.
Sebastian, sin embargo, es un mediocre. Y además una mala, malísima persona. Se me revolvía el cuerpo viéndole en la rueda de prensa hostigando a Hamilton... precisamente él, con el historial que tiene...
Pero claro, si enmierda al otro lo suyo le debe parecer más impoluto que la virginidad de María...
Pa cagarse...
Menuda mierdha de F1 y menuda mierdha de campeones... ya dije ayer que para mí el de Rosberg es el más currado desde 2006, así que ya os digo todo. Y con todo el respeto a lo que opine el resto. Eso siempre.
La argumentación de FastFAD es brillante...
Yo despues de lo dicho en mis post de ayer añadiría qué, uno de los problemas de esta ... cosa que nos venden como F1... es que, precisamente, la mayor parte del interés actual recaiga en estos temas.
Y ojo que en el pasado esto ya pasó, y el que lo viera y recuerde se acordará de no pocas jugarretas de Villeneuve (padre) con Pironi, Mansell con Piquet (padre), el cabronazo de Piquet con Ayrton, desde luego Senna y Prost, Schumacher y Montoya, el propio Hamilton con Alonso, Webber con Vettel (el primer año, luego lo domesticaron), Alonso con Vettel y, últimamente (y por lo bajini), Hamilton de nuevo con Rosberg y Seb con Kimi...
Las jugarretas, putaditas y presiones extra deportivas entre máximos rivales han estado a la orden del día siempre; eso es así y ni debe sorprendernos ni debe escandalizarnos. Ningún piloto de F1 es precisamente una monja. Ninguno. Y eso incluye a Fernando.
Lo que pasa es que en esto, como en todo en la vida, hay peldaños, categorías, deudas de pasado, condicionantes y una historia detrás... grises al fin y al cabo...
La primera diferencia es si las haces a un rival o a tu compañero de equipo, por mucho que sea tu primer rival. Y con qué frecuencia... Hamilton tiene historial en eso (como Vettel). Y por contraposición a un Alonso, un Webber o, incluso, un Rosberg, a éstos apenas se les recuerdan malas pasadas al del box contiguo (alguna hubo, eh?). Otra cosa es que Fernando los haya laminado en pista...
La segunda diferencia es la frecuencia e intensidad de los lloros, y el irle con el cuento a papuchi, mi protector en el equipo, la prensa, mi colega Bernie o SPM... en eso mis dos villanos preferidos (esto es Lewis y Sebastian), tienen doctorado, postgrado y 4 master cada uno... Lo mismo que Piquet padre....y eso pesa lo suyo... No he visto tío más guarro pilotando que el Káiser. Pero Michael, a su manera, era un Señor. Y jamás le ví cacareando, o muy pocas veces... lo mismo a Fernando, Mark o Nico...
La tercera diferencia es si lo que haces lo haces en época de aceptarse, o no, las órdenes de equipo. Digo reglamentariamente, porque haberlas haylas. Siempre. Los turnos de qualy de 2007, el Fernando is faster than you, Multi 21 y el tema alerones / evoluciones, y lo de ayer de Lewis os dejarán clara mi postura; no es lo mismo saltárselas a la torera cuando se suponen `prohibidas que hacerlo cuando son admitidas... Si las hay (y son aceptadas) hay que cumplirlas. Sobre todo si tu compañero lo hizo en el pasado. La rivalidad y el hambre de éxito son legítimas, y es lo que en muchas empresas modernas se exige (nos guste o no). Pero la frontera es, para empezar, los intereses de esa empresa que te paga y sus órdenes directas. Y si no te gusta el plan normalmente te indicarán cual es la puerta de salida.... Multi 21 dejó claro que el interés de RB era que ganara Seb. Y por eso Mark, más allá de la pataleta, tuvo que tragar para quedarse (yo no lo hubiera hecho, pero es lo que hay); pero fué Sebastian el que se pasó el acuerdo por el forro (creo que por entonces estaban aún prohibidas oficialmente; de ahí el escándalo anterior con lo de Massa). Lo de Hamilton en 2007 es que no hay por donde cogerlo, porque prohibidas estaban pero se las pasó todas por el arco del triunfo (y encima le reían la gracia); lo de ayer (y otras tantas que empezamos a enterarnos hoy) no es más que el desarrollo lógico, debido a su forma de actuar, historial, lo que ganó siendo así y lo que se le consintió. Ya veremos en qué acaba... me dá que mal porque hasta Niki se ha empezado a desmarcar. Pero también se beneficiaron Webber, Alonso o Rosberg de órdenes de equipo. Sin embargo ellos si respetaron las que a ellos les dieron. Esa es una gran diferencia.
La cuarta y (creo) última diferencia es lo que, además, te rodea; tu entorno, tu pasado, tu presente, como eres en otros aspectos, qué tipo de tipo se esconde tras el casco y el mono... pero también como has ganado lo que has ganado. Fernando no es, precisamente, la alegría de la huerta. Mark nos decepcionó por su aparente domesticación. Nico es un happy flower y un niño de papá. Pero los 3 son buenos tipos; los tres se desenvuelven con honestidad; no putean por sistema a su compañero; tampoco a ningún rival; no lloriquean; no estan sobreprotegidos; ni estándolo piden constantemente protección; lo que han ganado lo han ganado en buena lid... Pues aunque Nico y Mark tuvieran el culo encima de unos coches nacidos y desarrollados, como poco, claramente beneficiados por las normas, lo que han ganado ambos lo han sudado. Sobre todo contra su compañero de box; y si Nico este año ha sido más beneficiado para mí se lo ha ganado en 2014 y 2015, porque tela lo que ha tenido que tragarse (lo que Fernando no quiso en 2007 y un futurible 2008). De Fernando pues qué queréis que os diga... Honestamente no creo que esto que reflexiono admita comparación ninguna con lo que han hecho Sebastian o Lewis. Pero vamos, ninguna es ninguna...
Y nada tiene que ver esto con el talento innato que siempre he creído que tiene Lewis; para mí (y lo he dicho muchas veces) es el segundo en condiciones y talento después de Fernando (y a la espera de Max, que no es precisamente manco). Pero es un niñato insufrible, un aprovechado y un descerebrado de mucho cuidado... aunque no creo que sea mal tipo, en el fondo, ni desde luego es un mal piloto.
Sebastian, sin embargo, es un mediocre. Y además una mala, malísima persona. Se me revolvía el cuerpo viéndole en la rueda de prensa hostigando a Hamilton... precisamente él, con el historial que tiene...
Pero claro, si enmierda al otro lo suyo le debe parecer más impoluto que la virginidad de María...
Pa cagarse...
Menuda mierdha de F1 y menuda mierdha de campeones... ya dije ayer que para mí el de Rosberg es el más currado desde 2006, así que ya os digo todo. Y con todo el respeto a lo que opine el resto. Eso siempre.