(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió:

(24-03-2012, 21:45)VillaArtista escribió: ¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

(25-03-2012, 00:19)DUALA escribió:

(24-03-2012, 23:12)DE-ZETA-TE escribió:

Absolutamente de acuerdo contigo. El mundo no se hizo en un día. NO se puede cambiar toda una concepción de una empresa de un año para otro, eso es llevar a cabo una revolución y eso tiene un precio incial que debes pagar. Personalmente no estoy descontento pues han reaccionado que es lo importante, otra cosa es acertar el camino, lo dije en un post hace unos días, han seguido la estela de diseño de RB (recordemos los comentarios de Fernando en tal sentido) pues hasta ayer eran el referente, mas que Mac Laren, pero hay un detalle y es que el año pasado Mac termino bien el año pero no gozaba de la ventaja de RB con su soplado. El RB era un coche adaptado a ese soplado sin el es un coche normal como la cara de Vettel, quizas nadie cayo en ello y sea una de las causas, otra, sin duda que no ha terminado de cuajar su propia linea de diseño, hacia donde camina, y eso lo veremos a lo largo del año. Habrá que esperar que el desarrollo se vaya produciendo, no se pare un megacoche de la noche al día, recordar RB en el 2009 estaba ahí pero no llegaba. Solucion hay y estoy seguro que llegará.

Seguro que llegará

(24-03-2012, 22:09)El abuelo escribió:

(24-03-2012, 21:14)ElTron escribió: Se comenta que en Ferrari no son buenos en CFD y que el efecto de los escapes NO se puede estudiar en el túnel de viento y llegan a influir (sin soplar) hasta el 40%. Así que Ferrari anda muy perdido en la colocación de los escapes. Me parece que la crisis económica se está notando en Italia y los de Maranello no se pueden permitir grandes costos de superordenadores de CFD. Creo que les queda mucho trabajo por hacer y que van a acabar quitando o remodelando mucho los famosos conductos Acer.

Este año hay varios equipos que clasifican mejor que Ferrari. Al menos mañana veremos si se confirma que en carrera los Mercedes no son tan buenos que sino vamos apañaos.

Ferrari está usando uno de los superordenadores mayores del mundo.
Usa los medios de CINECA, que está a 35km de Maranello.

Algunos estais esperando que un coche recien nacido se comporte igual que otros que llevan 2 o 3 años de desarrollo.
Redbull: Diseño del 2009, 3 años de desarrollo (practicamente no ha cambiado)
Mclaren: Diseño del 2010, 2 años de desarrollo (con algunos cambios importantes)
Mercedes: Diseño del 2010, 2 años de desarrollo (con implementaciones nuevas)

ETC.

¿Y donde están cada uno?
(obtenido de FC)

Comparando a Mclaren, Redbull y Ferrari..
Mark Webber Red Bull 01:36.461 - 01:35.174 +1,3s
Sebastian Vettel Red Bull 01:36.634 - 01:34.870 +1,8s

Lewis Hamilton McLaren 01:36.219 - 01:34.974 +1,3s
Jenson Button McLaren 01:36.368 - 01:35.200 +1.1s

Fernando Alonso Ferrari 01:37.566 - 01:35.802 +1,3
Massa.. 2011: 1:36.251 2012: 1:37.731 +1,5

Todos han perdido practicamente lo mismo con respecto al año pasado: 1,3 segundos peor.
Salvo Button que ha mejorado.. y Vettel que ha empeorado... al igual que Massa.

Michael Schumacher Mercedes 01:36.391 - 01:37.035*Q2 -0,7s
Nico Rosberg Mercedes 01:36.664 - 01:36.809 -0,2s

*Schumacher no pasó de Q2 el año pasado, por ello la mayor diferencia.
Mercedes, con su nuevo invento, HA MEJORADO, en calificación.


El mejor LOTUS hoy, 1:36.461 (Kimi) El año pasado, con Heidfeld 1:36.124 +0,3
El 2º Lotus, hoy, 1:36,6 (grosjean) El año pasado, Petrov 1:36.324 +0,3
Lotus ha mejorado 1 segundo con respecto al año pasado (con respecto al resto) pero con diferentes pilotos (que tambien ayudan)
Lotus, con nuevos pilotos y sin el escape chungo.. HA MEJORADO.

Sauber
Perez en 2012: 1:37.698 en 2011 1:37.528 +0,1
,Kobayashi en 2012 1:38.069 en 2011 1:36.820 +1.,2s
¿Mejora del piloto o del coche?
Si vemos el mejor tiempo del coche cada año..
2011: 1:36.820
2012: 1:37.698
La diferencia es de +0,8 El coche HA MEJORADO (con respecto a los demás)

Williams 2012: 1:37.589 2011: 1:37.496 +0,1 (tiempos de diferentes pilotos)
Maldonado 2011 1:38.276 2012 1:37.589 -0,7
Williams HA MEJORADO un montón (con diferente propulsor)

¿Ha hecho un trabajo tan malo en Ferrari?
Cambiando practicamente TODO el coche, ha mantenido las prestaciones del año pasado con respecto a Redbull y Mclaren (ha empeorado 1,3 segundos al igual que ellos)

Y, al contrario que ellos, tiene todo el camino aún por delante para mejorar.
pero el problema es que los que estaban por detrás, no se han mantenido: han mejorado
Unos por inventos, otros por motor, otros.. simplemente porque estaban muy verdes (tanto el diseño como los pilotos) y solo podían mejorar.

Confío en que la progresión de mejoras del Ferrari será mayor que el resto. Tienen que adaptarse a las nuevas suspensiones, ajustes, aerodinámica, etc:
Tienen que adaptarse a un nuevo concepto de coche.
Y eso lleva un poco de tiempo.

La pregunta es:
¿Avanzarán otros tan rápido?
¿Tienen otros tanto dinero, personal, pilotos o experiencia para mejorar un diseño nuevo?

En resumen:
¿Avanzará Ferrari en la dirección correcta a la velocidad necesaria para no permitir que se les escapen en la lucha por el campeonato?

Aprendo como nadie con los post del Abuelo, pero al igual que ferrari, cuando no estoy de acuerdo... tambien lo digo :-)

Sobre el tema de la crítica-no critica (apartandonos de extremismos), para mi gusto el Abuelo pone los puntos sobres las 'ies'... pero solo en un sentido. Y estoy seguro que sabe que hay 'otras ies'. Por ejemplo, con lo del CFD. Abría que saber si lo de Cineca es su único recurso de CFD o es como apoyo, pero si es el único ya digo claramente que esto es una desventaja grande. Eso es un centro de proceso de datos universitario (como puede ser el Maremagnum de Barcelona), que alquila sus instalaciones por tiempo a empresas y otras universidades. Con lo cual, es compartido. Me consta que la mayoría de escuderías lo hacen, pero Mclaren, Mercedes y Renault (al menos) lo hacen al revés. Es decir. Tienen su propio CFD y el tiempo que les sobra, lo alquilan a terceros. Creo que la diferencia es substancial.

Sobre el tema de los desarrollos de los coches. Dice que Ferrari es el único que empieza de cero. Seguro que es el mas ha cambiado el coche. Pero por ejemplo Mclaren, ha cambiado el concepto de los pontones como de la noche a la mañana y está claro, que este año .... si han dado en el clavo.

En mi caso al menos, la crítica a ferrari es que llevan demasiado tiempo sin acertar. Y considero que esta ni siquiera debiera ser la palabra usada. Ya que para eso están las simulaciones y los diseños por ordenador. Te puede fallar un poco, pero lo de ferrari es que son 'descalabros' año tras año.

Si empiezas a mirar las cifras pelo por pelo y tienes en cuenta lo que ha pasado otros años, le puedes quitar hierro. Pero el caso es que Ferrari es de los equipos con mas presupuesto y los ultimos 7 años, han sido comienzos como poco... "duros". Es evidente que no se han adaptado correctamente a esta nueva epoca de la aero, de la falta de test, etc...

Hace cuanto que se sabe y se aplica la restricción de test. Cuanto tiempo ha necesitado y necesita Montezomolo para asumir que no se puede vivir del nombre y que los ingenieros necesitan las mejores herramientas? Cuanto tiempo necesita Montezomolo para darse cuenta que tiene 5 años para aprovechar el mejor piloto de la historia... y ya han pasado 2?

(25-03-2012, 00:44)ABAD escribió:

(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió:

(24-03-2012, 21:45)VillaArtista escribió: ¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

Lo ha hecho a proposito, porque esta claro que en este foro falta 'positivismo'.

(25-03-2012, 00:53)NachoBcn escribió:

(25-03-2012, 00:44)ABAD escribió:

(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió:

(24-03-2012, 21:45)VillaArtista escribió: ¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

Lo ha hecho a proposito, porque esta claro que en este foro falta 'positivismo'.

¿Que Fernando es TURDO?

(25-03-2012, 00:53)NachoBcn escribió:

(25-03-2012, 00:44)ABAD escribió:

(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió:

(24-03-2012, 21:45)VillaArtista escribió: ¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

Lo ha hecho a proposito, porque esta claro que en este foro falta 'positivismo'.

o que hay positivismo invertido.

(25-03-2012, 00:56)Pablo escribió:

(25-03-2012, 00:53)NachoBcn escribió:

(25-03-2012, 00:44)ABAD escribió:

(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió: [quote='VillaArtista' pid='108236' dateline='1332618350']
¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

Lo ha hecho a proposito, porque esta claro que en este foro falta 'positivismo'.

Que no un invertido positivo...

ABAD,,,,,,,,,,,,,,,,,Un saludo.

Si esa foto se positivara al reves, tambien saldria el logo de SANTANDER de la camisita, las banderas,,,,,,,,,,,,,,al reves.

Cualquier cosa menos eso ¿ no te perece ?

Tal vez sea que el boli tenga vida propia y cambie de mano

(25-03-2012, 00:55)raf_alín escribió:

(25-03-2012, 00:53)NachoBcn escribió:

(25-03-2012, 00:44)ABAD escribió:

(24-03-2012, 21:49)magic_alonso escribió:

(24-03-2012, 21:45)VillaArtista escribió: ¿Alonso és ZURDO?

yo creo que no siempre le he visto escribir con la mano derecha los autografos y todo... por eso me sorprende la foto

Puede estar positivada al revés

Lo ha hecho a proposito, porque esta claro que en este foro falta 'positivismo'.

¿Que Fernando es TURDO?

Dentro de 15 minutos eso pasara a ser mas que "presuntamente" cierto o probable...