También cometer errores con un coche inferior es más fácil al arriesgar más. Cosa que no tendría que haber pasado nunca al estar en ferrari.
si para poder estar adelante tienes que pisar mas el acelerador que otros es mas facil salirse, o el coche tracciona mas el piloto hace menos.
Así que si un piloto tiene peor coche y casi gana el mundial si no es por la cagada del muro.

¿¿QUIEN ES MEJOR PILOTO!!!!??

(30-01-2011, 22:18)miranda escribió: eloy no estoy de acuerdo. Un error es un error, pero dependiendo de si ese error se puede después remediar puede resultar decisivo o no. Y siempre es más sencillo remediar un error si el coche es el mejor. Eso no es menospreciar el año de Sebastian vettel, es decir la verdad, que si el coche de vettel lo hubiese llevado Fernando, o kubica (incluso algún otro) sin duda hubiese ganado antes el mundial y el que estuviese en el F1o no hubiese tenido oportunidad de ganarlo. Y no lo digo yo, lo han dicho Gene, Jaime y algún otro piloto. Sin duda vettel es muy bueno, pero le falta experiencia. Seguro que dentro de dos años será mejor piloto de lo que es ahora, y ahora es muy bueno, pero no tanto como lo son Kubica, ham o Alonso

Pero es que no sólo Vettel tenía mejor coche, y por lo tanto enemendaba con mayor facilidad sus errores: es que cometió menos a lo largo del año. Tú misma citas a Kubica... ¿qué error cometió Kubica este año? Y tenía un coche muy inferior. No tiene por qué estar reñido.

Para mi, Fernando Alonso es el mejor piloto de la actualidad, e hizo una segunda mitad del año antológica, pero su temporada fue mediocre para lo que él puede dar de si.

(30-01-2011, 22:51)Por tangos escribió:

Y dale... Las cagadas de Vettel son más visibles, y es evidente que está verde, pero no porque me pongas un vídeo de una cagada evidente significa eso que Vettel sea más propenso al error que otro piloto.

(30-01-2011, 23:14)joselsem escribió: ¿¿QUIEN ES MEJOR PILOTO!!!!??

No estamos discutiendo eso en ningún momento.

¿Me dices que Kubica no cometió errores?. Me parece que o no te acuerdas o no has vsto las carreras de este año. El que menos errores cometió fe Rsberg, y yo diría que seguro que cometió los mismos que los demás pero como no estaba entre los que disputaban el título no lo enfocaban tanto y no nos enteramos de la mayoría de sus fallos. En realidad Fernando tampoco cometió tantos como se dicen, lo que pasa que lo de él se analiza tanto que parecen más. Dime cuantos errores crees tú que cometió

Y eso que Kubica no luchaba por el mundial, n se lo exigía ni él mismo ni su equipo, así sus riesagos no son los mismos, no se puede comparar alguien que sólo tiene que terminar con otro que tiene que conseguir puntos u otro que lucha por el mundial. Ni la tranquilidad es la misma ni la exigencia al coche lo es.

(31-01-2011, 00:34)miranda escribió: ¿Me dices que Kubica no cometió errores?. Me parece que o no te acuerdas o no has vsto las carreras de este año. El que menos errores cometió fe Rsberg, y yo diría que seguro que cometió los mismos que los demás pero como no estaba entre los que disputaban el título no lo enfocaban tanto y no nos enteramos de la mayoría de sus fallos. En realidad Fernando tampoco cometió tantos como se dicen, lo que pasa que lo de él se analiza tanto que parecen más. Dime cuantos errores crees tú que cometió

(31-01-2011, 00:43)miranda escribió: Y eso que Kubica no luchaba por el mundial, n se lo exigía ni él mismo ni su equipo, así sus riesagos no son los mismos, no se puede comparar alguien que sólo tiene que terminar con otro que tiene que conseguir puntos u otro que lucha por el mundial. Ni la tranquilidad es la misma ni la exigencia al coche lo es.

Enumérame los errores que cometió Kubica, por favor, te lo agradeceré. Yo también pensaba que su temporada no había sido para tanto, pero es que hizo un 2010 impecable con lo que tenía. Evidentemente, sin la presión de luchar por el título, pero aún así, sin hacer ninguna tontería.

Mi ánimo con ese comentario no era menospreciar a Fernando, sino mostrar que lo de "coche malo, más errores", no es tampoco una regla aritmética. Y si os la tomáis así, quizás debiérais perdonar también a Hamilton los errores de Italia, Singapur o Japón (os recuerdo que el McLaren tuvo enormes problemas a la hora de adaptar el difusor soplado).

La primera mitad de temporada de Fernando fue horrorosa, impropia de él. La salida en Australia fue mala, en China directamente se la saltó, y lo de Mónaco, mejor ni lo comentamos, la calificación de Turquía tampoco fue excesivamente brillante cayendo en Q2 mientras Massa pasaba a Q3, además de los adelantamientos de Hamilton y Button en Canadá, uno por fallar a la hora de adelantar a Buemi y el otro por no saber gestionar los doblados.

Y luego tienes, con atenuantes, el accidente de Spa, y los errores en las calificaciones de Brasil (salió quinto cuando tenía tiempo para luchar por la pole) y Abu Dabi (se pasó de frenada en la horquilla, lo que le costó la pole).

Por cierto, Rosberg cometió un clamoroso error que le pudo costar su primera victoria, en China...

En todo caso, creo que os tomáis demasiado a pecho todo esto. Insisto, Fernando Alonso es el mejor piloto ahora mismo, pero no por ello está exento de errores, y aunque en 2010 se quedó a punto, no fue ni de lejos una de sus mejores temporadas. Y de hecho, eso debería servir de elogio: si en una mala temporada es capaz de esto, ¿de qué será capaz cuando tenga un gran coche y haga carreras perfectas?

Para mi está muy claro, el gran rival para todos los que aspiran al titulo del 2011 va a ser Fernando con su Ferrari. Tienen claro que tanto Fernando como Ferrari van hacer todo lo posible para sacarse la espina del pasado año.
Es mas, saben que la motivación por ganar el titulo aun es mas grande que si hubieran ganado el campeonato.
Y pregunto yo, cuantos pilotos en la historia de la F1 han habido que en el primer año en una nueva escudería con un coche inferior y con un nivel de rivales comparable al año pasado llegaron lideres a la ultima carrera??
En cuanto a los fallos de pilotaje, todos los pilotos los cometen y las consecuencias dependen mucho de las circunstancias que se den en este preciso momento. Por supuesto unos cometen mas que otros y supongo que ahí cuenta la experiencia, tener que pilotar al limite ( o en el caso de alonso mas de una vez por encima) y otros factores como excesiva fogosidad como hemos visto con vettel o hamilton. Para mi un error de pilotaje puede ser lo de monaco o lo de spa, pero no la carambola entre vettel y webber que mas bien me parece un ataque de inmadurez, no es un fallo en si. Es diferente si me salgo de la pista porque he pisado el acelerador una décima de segundo antes de lo debido o me he abierto de trayecto 10cm antes de lo perfecto. Estos errores de pilotaje los considero de lo mas natural ya que los pilotos son humanos y no ordenadores. Y cuanta mas exigencia mas cerca estoy del limite donde estas pequeñeces se pagan caro. Cuando fernando fichaba por ferrari ni me atrevía pensar que podía ganar el campeonato el primer año, porque todos sabíamos que ferrari no estaba en sus mejores momentos y hoy tengo que decir que la temporada pasada ha sido simplemente increíble.
Vettel hace bien pensar que fernando es su máximo rival.
Y sumamente interesante me parece lo que dijo fernando de schumi, creo que mas de uno nos vamos a llevar una sorpresa. Como ha dicho marc, fernando es un analista excepcional en lo que se refiere a sus rivales, no se pierde detaille y solo espero que schumi sepa controlar su falta de fairplay (por no decirle guarro).
Un saludo a todos

A ver, esto es una conversación en la quie nadie se va a poner de acuerdo. Cada uno tiene su opinión, algunas más radicales, y algunas menos radicales. En mi opinión el mejor piloto es F.Alonso, pero eso no quiere decir que los demás pilotos sean malos. Creo que desmerecer a Vettel, Hamilton, etc es una muestra de fanatismo radical, que lo único que hace es quitarle valor a los futuros posibles mundiales de Alonso. Porque si Hamilton, Vettel, etc son todos unos pufos, qué valor tendrá el título de F.Alonso? Esa es mi opinión, cuanto mejores son los rivales, más disfruto de la victoria.

Hoy por hoy tenemos muchos pilotos en el montón bueno. Pero también hay que tener claro que no todos los que corren son tan, tan buienos. Lamentablemente no corren siempre los mejores, sino los que llevan pasta de algún patrocinador. Pero es cierto que en los últimos años podemos decir que tenemos no menos de 10 buenos pilotos (no voy a entrar a enumerarlos) y nunca habíamos tenido tantos campeones del mundo en un mismo mundial. Así que podemos estar seguros de que buenos pilotos hay y muchos, pero claro, pocos con la genialidad de Alonso, aunque haya gente que prefiera a otros pilotos.

Cita:Para mi, Fernando Alonso es el mejor piloto de la actualidad, e hizo una segunda mitad del año antológica, pero su temporada fue mediocre para lo que él puede dar de si. Eloyf1

Mediocre? Querido Eloy, menos Red Bull, cualquier otro equipo hubiera querido tener entre sus pilotos a uno que hiciera la "mediocre" temporada de Fernando. Y no te voy a nombrar a Hiapanis, te hablo de McLaren o Mercedes, por ejemplo. ¿o no?

(31-01-2011, 09:32)Por tangos escribió:

Cita:Para mi, Fernando Alonso es el mejor piloto de la actualidad, e hizo una segunda mitad del año antológica, pero su temporada fue mediocre para lo que él puede dar de si. Eloyf1

Mediocre? Querido Eloy, menos Red Bull, cualquier otro equipo hubiera querido tener entre sus pilotos a uno que hiciera la "mediocre" temporada de Fernando. Y no te voy a nombrar a Hiapanis, te hablo de McLaren o Mercedes, por ejemplo. ¿o no?

Tú sigue mezclando churras con merinas. Si estamos todos de acuerdo en que Fernando está un escalón por encima del resto, ¿por qué quieres seguir comparándolo con esos mismos pilotos?

Hay que ser un poquito autocrítico, este año no hemos visto al "terminator" que fue Fernando en 2005 y 2006, incluso cuando las cosas se pusieron feas... Si no eres capaz de entender que para Fernando, no fue ni mucho menos la temporada perfecta, entonces zanjamos la discusión, total, siempre termina igual.