hoy la prima de riesgo cerro al 632... con 7.5 de riesgo... mañana seguro k abrimos por encima de los 650... y superaremo slos 700.. y mas

Lo más peligraso de estos momentos es no caer en manos de "salvadores de la patria" demagogos que embelesen a la gente con mucha labia y falsas promesas. Es el caldo de cultivo perfecto para dar pie a potenciales dictadores que primero suplican más poder para poder cambiar las cosas en profundidad y terminan siendo unos déspotas. Lo hemos visto muchas veces. Mucho cuidado.
La solución más que nunca es la democracia, pero la de verdad y para ello hay que exigir modificar leyes e incluso la constitución para terminar con décadas de privilegios de la clase política. Listas abiertas, exigencia de cumplir el programa electoral o de por lo menos trabajar sobre su base, etc, etc y todo debe exigirlo el pueblo, desde la calle, redes sociales, o donde sea hasta conseguir un referendum. Estoy seguro que aún existen políticos valientes y con ideas frescas y nuevas que no estén apoyados por grandes intereses económicos.
Yo no pierdo la fe en la democracia, el día que la perdamos estaremos definitivamente en caida libre hacia el abismo. Tenemos ejemplos de recuperación en paises del norte de Europa, sigámoslos.

Yo sigo pensando que se puede solucionar todo de una forma LEGAL, pero aun sigo dandole vueltas al asunto de como plantearlo sin ser ILEGAL.
Seria algo así como... Político!! , no importa donde estés, seguro que algún día sacas al perro o llevas tus hijos al colegio, allí te esperaré.

Es muy facil localizar a una persona cuando mucha gente la conoce, por twitter mismo, se puede ir comunicando la situación actual de dicho personaje. Y la verdad, es que no se le hará daño, pero acojonado va a estar mientras duerma.

Ya lo sé, estoy loco, pero pienso que esto funciona. jejeje.

Diosfénix, salir se va a salir, porque han salido antes otros, y volverán a hacerlo.

Las opciones no son muchas, pero ahí van:

1.-El euro se va al traste y hay países que tienen que abandonarlo, nosotros entre ellos. Volvemos a la peseta, empezamos a producir y vender más barato, perdemos poder adquisitivo todos y las importaciones se convierten en "para ricos". Viviremos peor por supuesto.

2.- Los alemanes y demás, hacen números y ven que les sale más caro dejarnos caer que rescatarnos. Y nos rescatan, pero a su manera (que por cierto sería la mía si tuviese la pasta): no sueltan un puto euro hasta que hayan purgado con los órganos preceptivos de intervención los excesos del sector político y administración. Menos políticos, menos ayuntamientos, menos funcionarios, menos coches oficiales, menos autonomías, menos de todo lo que a mucha gente le parece importantísimo y que a un alemán o Finlandés le importa un puñetero huevo ( el hecho diferencial y demás). Y cuando aquí se gaste en la misma línea que en centroeuropa, pues soltarán la tela.

3.- El gobierno mete la tijera a todo lo mencionado anteriormente de forma autónoma y entonces los mercados, que no son tontos, se buscan a otro con problemas, porque entonces España vuelve a ser una economía creíble.

La opción 3 es ciencia-ficción. La 1 creo que sale cara a los demás países en Europa, y además puede salpicarles más de lo que se piensan.

Para mi lo que va a pasar es la 2. Van a dejar que los especuladores nos machaquen, y cuando Rajoy no aguante más, pedirá el rescate (más bien la intervención del BCE en mercados de deuda) y a cambio en Europa exigirán todo lo mencionado.

Para mi la 2, no solo es que no la vea mal, sino que a medio-largo plazo creo que es lo mejor que nos puede pasar. Y empezar a vivir como un país democrático honrado, y no una república bananera.

Y Alonso tricampeón!!!

(24-07-2012, 01:01)IldeNet escribió: Yo sigo pensando que se puede solucionar todo de una forma LEGAL, pero aun sigo dandole vueltas al asunto de como plantearlo sin ser ILEGAL.
Seria algo así como... Político!! , no importa donde estés, seguro que algún día sacas al perro o llevas tus hijos al colegio, allí te esperaré.

Es muy facil localizar a una persona cuando mucha gente la conoce, por twitter mismo, se puede ir comunicando la situación actual de dicho personaje. Y la verdad, es que no se le hará daño, pero acojonado va a estar mientras duerma.

Ya lo sé, estoy loco, pero pienso que esto funciona. jejeje.

No estás loco, y no hace falta tanto. Simplemente empiezas a mostrar algo que espero que cale en la sociedad profundamente. Si en 2006 alguien salía en la tele por un caso de corrupción, y no se le juzgaba por haber trincado 10 millones de euros del erario público , a nadie le molestaba mucho, porque todo iba bien.

Ahora te enteras de lo mismo, y te entran ganas de coger un bate de beisbol y empezar a repartir.

Confío en que eso quede, el desprecio social hacia el delincuente, el que prevarica, el que estafa a la sociedad, y la indignación social y la exigencia de responsabilidades.

Si eso cala en España, el precio puede que no haya sido tan grande, y todo este sufrimiento social sea el abono de una sociedad más justa y honrada.

(24-07-2012, 01:11)ethernet escribió:

(24-07-2012, 01:01)IldeNet escribió: Yo sigo pensando que se puede solucionar todo de una forma LEGAL, pero aun sigo dandole vueltas al asunto de como plantearlo sin ser ILEGAL.
Seria algo así como... Político!! , no importa donde estés, seguro que algún día sacas al perro o llevas tus hijos al colegio, allí te esperaré.

Es muy facil localizar a una persona cuando mucha gente la conoce, por twitter mismo, se puede ir comunicando la situación actual de dicho personaje. Y la verdad, es que no se le hará daño, pero acojonado va a estar mientras duerma.

Ya lo sé, estoy loco, pero pienso que esto funciona. jejeje.

No estás loco, y no hace falta tanto. Simplemente empiezas a mostrar algo que espero que cale en la sociedad profundamente. Si en 2006 alguien salía en la tele por un caso de corrupción, y no se le juzgaba por haber trincado 10 millones de euros del erario público , a nadie le molestaba mucho, porque todo iba bien.

Ahora te enteras de lo mismo, y te entran ganas de coger un bate de beisbol y empezar a repartir.

Confío en que eso quede, el desprecio social hacia el delincuente, el que prevarica, el que estafa a la sociedad, y la indignación social y la exigencia de responsabilidades.

Si eso cala en España, el precio puede que no haya sido tan grande, y todo este sufrimiento social sea el abono de una sociedad más justa y honrada.

opino igual.. va siendo hora de hecharle cojones al asunto.

(24-07-2012, 01:05)ethernet escribió: Diosfénix, salir se va a salir, porque han salido antes otros, y volverán a hacerlo.

Las opciones no son muchas, pero ahí van:

1.-El euro se va al traste y hay países que tienen que abandonarlo, nosotros entre ellos. Volvemos a la peseta, empezamos a producir y vender más barato, perdemos poder adquisitivo todos y las importaciones se convierten en "para ricos". Viviremos peor por supuesto.

2.- Los alemanes y demás, hacen números y ven que les sale más caro dejarnos caer que rescatarnos. Y nos rescatan, pero a su manera (que por cierto sería la mía si tuviese la pasta): no sueltan un puto euro hasta que hayan purgado con los órganos preceptivos de intervención los excesos del sector político y administración. Menos políticos, menos ayuntamientos, menos funcionarios, menos coches oficiales, menos autonomías, menos de todo lo que a mucha gente le parece importantísimo y que a un alemán o Finlandés le importa un puñetero huevo ( el hecho diferencial y demás). Y cuando aquí se gaste en la misma línea que en centroeuropa, pues soltarán la tela.

3.- El gobierno mete la tijera a todo lo mencionado anteriormente de forma autónoma y entonces los mercados, que no son tontos, se buscan a otro con problemas, porque entonces España vuelve a ser una economía creíble.

La opción 3 es ciencia-ficción. La 1 creo que sale cara a los demás países en Europa, y además puede salpicarles más de lo que se piensan.

Para mi lo que va a pasar es la 2. Van a dejar que los especuladores nos machaquen, y cuando Rajoy no aguante más, pedirá el rescate (más bien la intervención del BCE en mercados de deuda) y a cambio en Europa exigirán todo lo mencionado.

Para mi la 2, no solo es que no la vea mal, sino que a medio-largo plazo creo que es lo mejor que nos puede pasar. Y empezar a vivir como un país democrático honrado, y no una república bananera.

Y Alonso tricampeón!!!

para mi la mejor es la 2º tambien... pero si nos vamos a hundir.. k nos digan claramente k es lo k kieren.. y k no dificulten als cosas con recortes absurdos...

se pueden encontrar con un problema social muy serio...

yo tengo miedo a como va a comenzar el mes de Agosto...

(24-07-2012, 01:05)ethernet escribió: Diosfénix, salir se va a salir, porque han salido antes otros, y volverán a hacerlo.

Las opciones no son muchas, pero ahí van:

1.-El euro se va al traste y hay países que tienen que abandonarlo, nosotros entre ellos. Volvemos a la peseta, empezamos a producir y vender más barato, perdemos poder adquisitivo todos y las importaciones se convierten en "para ricos". Viviremos peor por supuesto.

2.- Los alemanes y demás, hacen números y ven que les sale más caro dejarnos caer que rescatarnos. Y nos rescatan, pero a su manera (que por cierto sería la mía si tuviese la pasta): no sueltan un puto euro hasta que hayan purgado con los órganos preceptivos de intervención los excesos del sector político y administración. Menos políticos, menos ayuntamientos, menos funcionarios, menos coches oficiales, menos autonomías, menos de todo lo que a mucha gente le parece importantísimo y que a un alemán o Finlandés le importa un puñetero huevo ( el hecho diferencial y demás). Y cuando aquí se gaste en la misma línea que en centroeuropa, pues soltarán la tela.

3.- El gobierno mete la tijera a todo lo mencionado anteriormente de forma autónoma y entonces los mercados, que no son tontos, se buscan a otro con problemas, porque entonces España vuelve a ser una economía creíble.

La opción 3 es ciencia-ficción. La 1 creo que sale cara a los demás países en Europa, y además puede salpicarles más de lo que se piensan.

Para mi lo que va a pasar es la 2. Van a dejar que los especuladores nos machaquen, y cuando Rajoy no aguante más, pedirá el rescate (más bien la intervención del BCE en mercados de deuda) y a cambio en Europa exigirán todo lo mencionado.

Para mi la 2, no solo es que no la vea mal, sino que a medio-largo plazo creo que es lo mejor que nos puede pasar. Y empezar a vivir como un país democrático honrado, y no una república bananera.

Y Alonso tricampeón!!!

Completamente de acuerdo y quisiera haceros una una pregunta a todos,? Quien a dado el poder a los gobernarte?, hemos sido nosotros los sustentadores de esos partidos , de este país de 17 reinos y de estos sindicatos fikis . Nos quejamos pero cuando toca votar, o no nos acordamos o nos da miedo cambiar nuestro voto., En Europa se vota con la cabeza y no con e corazón.
No me digáis que esto que esta pasando no se veía venir y hemos dado el golpe de timón cuando ya era demasiado tarde. En ESPAÑA se vota mayormente con porcentajes de censo de 60 a 75 muy alto, con lo cual los politicos y partidos son lo que hemos votado, asi que si eso es muy democrático, democrática es la crisis.
Yo que nunca estuve parado en mi vida laboral , es ahora tocando los los 50 años cuando llevo ya 20 meses de paro
y cuando veo a mis representantes políticos se discriminar el grano de la paja.
Mirar hacia atrás, los que recuerden y sumen legislaturas y veremos donde están las grandes crisis económicas. como empezaron y con quien y como se acabaron.

Yo no soy muy amigo de Rajoy ( aunque creo que de los que hay es el único que puede arreglar algo) pero le pasara como a Churchil que después de decir Lagrimas ,sudor, sangre y esfuerzo ( esto ultimo l gente no lo cita) y en las elecciones posteriores después de ganar con los aliados la guerra, palmo en la reelección porque las medidas posteriores fueran duras, lo que fue dura es la guerra.

(24-07-2012, 01:58)2qwertyu escribió:

(24-07-2012, 01:05)ethernet escribió: Diosfénix, salir se va a salir, porque han salido antes otros, y volverán a hacerlo.

Las opciones no son muchas, pero ahí van:

1.-El euro se va al traste y hay países que tienen que abandonarlo, nosotros entre ellos. Volvemos a la peseta, empezamos a producir y vender más barato, perdemos poder adquisitivo todos y las importaciones se convierten en "para ricos". Viviremos peor por supuesto.

2.- Los alemanes y demás, hacen números y ven que les sale más caro dejarnos caer que rescatarnos. Y nos rescatan, pero a su manera (que por cierto sería la mía si tuviese la pasta): no sueltan un puto euro hasta que hayan purgado con los órganos preceptivos de intervención los excesos del sector político y administración. Menos políticos, menos ayuntamientos, menos funcionarios, menos coches oficiales, menos autonomías, menos de todo lo que a mucha gente le parece importantísimo y que a un alemán o Finlandés le importa un puñetero huevo ( el hecho diferencial y demás). Y cuando aquí se gaste en la misma línea que en centroeuropa, pues soltarán la tela.

3.- El gobierno mete la tijera a todo lo mencionado anteriormente de forma autónoma y entonces los mercados, que no son tontos, se buscan a otro con problemas, porque entonces España vuelve a ser una economía creíble.

La opción 3 es ciencia-ficción. La 1 creo que sale cara a los demás países en Europa, y además puede salpicarles más de lo que se piensan.

Para mi lo que va a pasar es la 2. Van a dejar que los especuladores nos machaquen, y cuando Rajoy no aguante más, pedirá el rescate (más bien la intervención del BCE en mercados de deuda) y a cambio en Europa exigirán todo lo mencionado.

Para mi la 2, no solo es que no la vea mal, sino que a medio-largo plazo creo que es lo mejor que nos puede pasar. Y empezar a vivir como un país democrático honrado, y no una república bananera.

Y Alonso tricampeón!!!

Completamente de acuerdo y quisiera haceros una una pregunta a todos,? Quien a dado el poder a los gobernarte?, hemos sido nosotros los sustentadores de esos partidos , de este país de 17 reinos y de estos sindicatos fikis . Nos quejamos pero cuando toca votar, o no nos acordamos o nos da miedo cambiar nuestro voto., En Europa se vota con la cabeza y no con e corazón.
No me digáis que esto que esta pasando no se veía venir y hemos dado el golpe de timón cuando ya era demasiado tarde. En ESPAÑA se vota mayormente con porcentajes de censo de 60 a 75 muy alto, con lo cual los politicos y partidos son lo que hemos votado, asi que si eso es muy democrático, democrática es la crisis.
Yo que nunca estuve parado en mi vida laboral , es ahora tocando los los 50 años cuando llevo ya 20 meses de paro
y cuando veo a mis representantes políticos se discriminar el grano de la paja.
Mirar hacia atrás, los que recuerden y sumen legislaturas y veremos donde están las grandes crisis económicas. como empezaron y con quien y como se acabaron.

Yo no soy muy amigo de Rajoy ( aunque creo que de los que hay es el único que puede arreglar algo) pero le pasara como a Churchil que después de decir Lagrimas ,sudor, sangre y esfuerzo ( esto ultimo l gente no lo cita) y en las elecciones posteriores después de ganar con los aliados la guerra, palmo en la reelección porque las medidas posteriores fueran duras, lo que fue dura es la guerra.

a mi no me metas.. yo n oe votado a ninguno de estos partidos incompetentes... kuando crea k alguien me puede representar... lo votare. xDD