(15-02-2011, 23:52)Arco Cigomático escribió:

(15-02-2011, 22:49)Por tangos escribió: Quítate la piel de alonsista moderado y saca la que realmente tienes. Dime que alonsistas reconocidos fueron baneados o acosados, vamos.
Con el único alonsista reconocido que hubo mal rollo, fue con LZM y este que escribe estuvo en medio defendiéndolo. Los demás eran gentes que entraban como un elefante en una cacharrería a tocar los cojones en el primer post.
Esto es ciencia y lo demás manipulación barata.

Pero, pero, pero...¿resulta que eres tú quien lo dices y tengo que ser yo quien dé nombres?

Te recordaré tus propias palabras, de las que ahora reniegas:

"Ya se marcharon muchos y se baneó a Alonsistas muy participativos en la anterior etapa por culpa de todo esto, por querer hacer un foro buenista y políticamente correcto..."

Vergüenza debería darte hacer apología de eso.

Lo que más me molesta es la manipulación,. y estás manipulando como todos los asquerosos trolls. Sabes muy bien que los Alonsistas que se fueron no lo hicieron por trolls, lo hicieron por culpa del hilo "pidamos perdón" y de los trolls como tu, que acudisteis al hilo como moscas a la miel, al calor de el cansancio de Safety y el apoyo de algunos que hoy circulan por aquí, poco... pero circulan y como pasó en Roma, matan al César para ocupar su sitio y Roma se queda inerte.
No manipules hombre, que se os da muy bien. Fon, Zaxxon, River, Yokomi, Vortexx, Buzz y muchos otros, no eran de tu cuerda...ni mucho menos.

muy buenas respuestas a todas las preguntas.... muy acertadas...

(14-02-2011, 21:23)Arco Cigomático escribió: Preocupado me deja que diga las mismas cosas que Cristiano Ronaldo, porque si hay un deportista prepotente Cristiano se lleva la palma.

De cualquier forma, sus palabras son extrapolables al resto de pilotos. Porque si hay foros con antialonsistas éste es un foro con multitud de antivettelista, antihamiltonista, antimassista, antishumacherista, antialguaserista y antitodopilotoquemolesteligeramenteafernando.

Quizás me equivoque y si alguno de los anteriores se encontrara cara a cara con uno de esos pilotos a los que critica, no les temblaría la voz al decirles "lentejo quemagomas", "masilla trompos", "abuelo tramposo", "niño del deo sobrevalorado", "pijo compravolantes", etc. etc. O simplemente "piloto mediocre".

Porque en los foros de Internet TODOS somos muy valientes. Y da la casualidad de que esto es un foro.

Me reitero en tu hipocresía. Sigo diciendo que eres un alonsista de pega. Jamás te veo entrar para aplaudir o defender actitudes defendibles. Solo te veo destacar negativamente lo que haga Fernando aunque esté en pleno derecho. Dices que aquí no has atacado y sin embargo tu primer mensaje es para decir que te preocupa que diga las mismas cosas que un prepotente, Cristiano Ronaldo. Eso en mi pueblo es lo mismo que decir que el que dice las mismas cosas que un prepotente es también un prepotente. Si esa no era tu intención, que ya te digo yo que sí, lo has expresado muy mal. Y sabiendo en que sitio estás deberías medir un poco los comentarios.

Luego, para rematar la faena, nos atacas de antitodoloqueseteocurra. Ya te digo que aquí no somos anti nadie. De hecho no existe el antihamiltonismo, no existe el antivettelismo. Sí que existe el antialonsismo y están diseminados por todos los foros, incluso aquí. Hay gente a la que no es gusta Vettel, Hamilton o Schumacher, pero se les respeta como pilotos. Que Vettel no está a la altura ya lo digo yo. Pero eso no es ser antivettelista. Que Hamilton tiene mucho que madurar como piloto o persona también lo digo yo, pero reconozco que como piloto ha mejorado muchísimo y salvo algunas warradas tiene buen futuro. Que Schumacher ha sido el piloto más warro también lo digo, pero también reconozco que es un fuera de serie y que este año puede dar una sorpresa porque donde hubo siempre habrá, pero eso no quita que en su época lo tuvo a huevo para ser campeón. No le quito su mérito. Yo no me reconozco anti nada. Si no me gustan ciertas actitudes de un piloto lo digo, incluso de Fernando. Pero comprenderás que soy fan de Alonso y debo ser más benevolente con él por principios.

Así que yo saco en claro que sólo te veo decir cosas negativas y lo positivo te lo guardas para tu círculo privado, pero por aquí eso no se ve. Y por supuesto, aquí somos "críticos y criticones" de algunos pilotos más que de otros. De hecho incluso les faltamos en ocasiones, pero eso no es ser anti. Si quieres de verdad ver el espíritu de un anti solo tienes que ir a f1aldía y verás las perlas que sueltan sobre Fernando sin venir a cuento. Eso sí que es ser anti, o lo que es lo mismo, mala persona. Le desean lo peor de lo peor. En fin, tu mismo puedes sacar tus conclusiones.

(15-02-2011, 22:25)Arco Cigomático escribió: Y pueden no caer bien Hamilton, Vettel, Shumacher o cualquier otro piloto, pero su calidad debería estar por encima de toda duda. Hace poco, a raíz de unas declaraciones de Vettel (las declaraciones de los pilotos siempre actúan como espoleta) se decía que si estaba sobrevalorado, que si sólo gana porque tiene un coche 1 segundo más rápido que los demás, etc. etc. Y eso lo dicen del piloto más joven en ganar un gran premio, y con un ¡¡Toro Rosso!!. Y ese menosprecio se puede extrapolar al resto de los grandes pilotos con los que compite.

Que nos caigan mal esos pilotos no significa que seamos antis. Estamos en nuestro derecho de criticarlos constructivamente. Y se les valora en su justa medida. Por mucho que hayas explicado, a Vettel no le doy más de lo que se merece. Su mundial ha sido medio regalado. Lo ha trabajado, sí, es cierto, pero con unas herramientas de más calidad que los demás. Eso, bajo mi punto de vista y del de otros muchos, le resta calidad. Tiene una buena base, pero todavía le quedan unos años antes de perfeccionarse como piloto. Hamilton también pasó por esa fase, pero al cabo de los años se ha convertido en un mejor piloto aunque sigue cometiendo errores de novato que provocan posbles accidentes. Que se lo digan a Bruno en los entrenos de Abu Dhabi.

(14-02-2011, 21:23)Arco Cigomático escribió: A mi me parece vergonzoso, pero por suerte estoy convencido de que los nuevos administradores no permitirán que eso vuelva a suceder. Y me siento orgulloso de pertenecer a esa estirpe de Alonsistas moderados a los que quieren extinguir aquellos que buscan implantar sus ideas radicales.

Yo no sé qué tipo de alonsista eres tú, pero sin duda moderado no lo eres. Yo creía que yo era el moderado en este foro. Aquí los hay más extremistas que yo, sin duda. Aunque a miranda no le guste eso de "alonsista moderado" yo sí que creo que lo soy. No porque tenga dudas respecto a él. Lo soy en el sentido de que a pesar de ser fan incondicional de Alonso, también puedo reconocer los méritos de otros, incluso de Hamilton. Y también puedo admitir los errores de Alonso como piloto, como haberse saltado la salida en China 2010. Pero como alonsista que soy tengo que excusarlo cuando toca y darle su cachete cuando toca. Saltarse la salida fue un error propio incuestionable y vale que la FIA lo vigilaba a él más que a nadie porque a Massa no le vieron hacer una salida con el morro a más de un metro de la marca. Pero vale, que no se vean los errores de los demás o se les perdonen no significa que sus errores se deban pasar por alto.

Así que yo sí que me considero moderado en contraposición de los extremistas que no le ven defecto alguno. Pero un moderado destaca lo bueno y lo malo. Tú solo destacas lo malo. Yo intento destacar más lo bueno porque rara vez le veo algo verdaderamente malo.

Así son las cosas. Que te consideres moderado está fuera de lugar con comparaciones como la que has hecho con Cristiano Ronaldo.

Haya paz!!

Estamos a sólo dos días de los test de Barcelona y, personalmente desaconsejo tocar deportistas de élite de otros deportes y que además puedan representar un color de equipo que no pueda coincidir con el resto de herman@s safetys.

Aunque nos duela, hay que comprender que en una joventud siempre inmadura, no siempre es fácil llevar tantos millones de euros encima, como en el banco.

Sin ir más lejos, Quincepodios-seguidos-bocachancla, ya empieza a moderarse en sus comentarios. Incluso el propio Cristiano Ronaldo ya da indicios de madurar también en ellos y, es normal.

A veces me paro a pensar cómo habría sido yo, con tantísima pasta a sus edades y, miedo me doy!!

Vamos, que en dos días tenemos baile.
Ya huele a gasofa......

(14-02-2011, 21:23)Arco Cigomático escribió: Y me siento orgulloso de pertenecer a esa estirpe de Alonsistas moderados a los que quieren extinguir aquellos que buscan implantar sus ideas radicales.

¿Lo veis ahora? es el elegido, el que traerá el equilibrio a la Fuerza y hará desaparecer a los Sith del foro

(16-02-2011, 09:41)grandealonso escribió:

(14-02-2011, 21:23)Arco Cigomático escribió: Preocupado me deja que diga las mismas cosas que Cristiano Ronaldo, porque si hay un deportista prepotente Cristiano se lleva la palma.

De cualquier forma, sus palabras son extrapolables al resto de pilotos. Porque si hay foros con antialonsistas éste es un foro con multitud de antivettelista, antihamiltonista, antimassista, antishumacherista, antialguaserista y antitodopilotoquemolesteligeramenteafernando.

Quizás me equivoque y si alguno de los anteriores se encontrara cara a cara con uno de esos pilotos a los que critica, no les temblaría la voz al decirles "lentejo quemagomas", "masilla trompos", "abuelo tramposo", "niño del deo sobrevalorado", "pijo compravolantes", etc. etc. O simplemente "piloto mediocre".

Porque en los foros de Internet TODOS somos muy valientes. Y da la casualidad de que esto es un foro.

Me reitero en tu hipocresía. Sigo diciendo que eres un alonsista de pega. Jamás te veo entrar para aplaudir o defender actitudes defendibles. Solo te veo destacar negativamente lo que haga Fernando aunque esté en pleno derecho. Dices que aquí no has atacado y sin embargo tu primer mensaje es para decir que te preocupa que diga las mismas cosas que un prepotente, Cristiano Ronaldo. Eso en mi pueblo es lo mismo que decir que el que dice las mismas cosas que un prepotente es también un prepotente. Si esa no era tu intención, que ya te digo yo que sí, lo has expresado muy mal. Y sabiendo en que sitio estás deberías medir un poco los comentarios.

Luego, para rematar la faena, nos atacas de antitodoloqueseteocurra. Ya te digo que aquí no somos anti nadie. De hecho no existe el antihamiltonismo, no existe el antivettelismo. Sí que existe el antialonsismo y están diseminados por todos los foros, incluso aquí. Hay gente a la que no es gusta Vettel, Hamilton o Schumacher, pero se les respeta como pilotos. Que Vettel no está a la altura ya lo digo yo. Pero eso no es ser antivettelista. Que Hamilton tiene mucho que madurar como piloto o persona también lo digo yo, pero reconozco que como piloto ha mejorado muchísimo y salvo algunas warradas tiene buen futuro. Que Schumacher ha sido el piloto más warro también lo digo, pero también reconozco que es un fuera de serie y que este año puede dar una sorpresa porque donde hubo siempre habrá, pero eso no quita que en su época lo tuvo a huevo para ser campeón. No le quito su mérito. Yo no me reconozco anti nada. Si no me gustan ciertas actitudes de un piloto lo digo, incluso de Fernando. Pero comprenderás que soy fan de Alonso y debo ser más benevolente con él por principios.

Así que yo saco en claro que sólo te veo decir cosas negativas y lo positivo te lo guardas para tu círculo privado, pero por aquí eso no se ve. Y por supuesto, aquí somos "críticos y criticones" de algunos pilotos más que de otros. De hecho incluso les faltamos en ocasiones, pero eso no es ser anti. Si quieres de verdad ver el espíritu de un anti solo tienes que ir a f1aldía y verás las perlas que sueltan sobre Fernando sin venir a cuento. Eso sí que es ser anti, o lo que es lo mismo, mala persona. Le desean lo peor de lo peor. En fin, tu mismo puedes sacar tus conclusiones.

(15-02-2011, 22:25)Arco Cigomático escribió: Y pueden no caer bien Hamilton, Vettel, Shumacher o cualquier otro piloto, pero su calidad debería estar por encima de toda duda. Hace poco, a raíz de unas declaraciones de Vettel (las declaraciones de los pilotos siempre actúan como espoleta) se decía que si estaba sobrevalorado, que si sólo gana porque tiene un coche 1 segundo más rápido que los demás, etc. etc. Y eso lo dicen del piloto más joven en ganar un gran premio, y con un ¡¡Toro Rosso!!. Y ese menosprecio se puede extrapolar al resto de los grandes pilotos con los que compite.

Que nos caigan mal esos pilotos no significa que seamos antis. Estamos en nuestro derecho de criticarlos constructivamente. Y se les valora en su justa medida. Por mucho que hayas explicado, a Vettel no le doy más de lo que se merece. Su mundial ha sido medio regalado. Lo ha trabajado, sí, es cierto, pero con unas herramientas de más calidad que los demás. Eso, bajo mi punto de vista y del de otros muchos, le resta calidad. Tiene una buena base, pero todavía le quedan unos años antes de perfeccionarse como piloto. Hamilton también pasó por esa fase, pero al cabo de los años se ha convertido en un mejor piloto aunque sigue cometiendo errores de novato que provocan posbles accidentes. Que se lo digan a Bruno en los entrenos de Abu Dhabi.

(14-02-2011, 21:23)Arco Cigomático escribió: A mi me parece vergonzoso, pero por suerte estoy convencido de que los nuevos administradores no permitirán que eso vuelva a suceder. Y me siento orgulloso de pertenecer a esa estirpe de Alonsistas moderados a los que quieren extinguir aquellos que buscan implantar sus ideas radicales.

Yo no sé qué tipo de alonsista eres tú, pero sin duda moderado no lo eres. Yo creía que yo era el moderado en este foro. Aquí los hay más extremistas que yo, sin duda. Aunque a miranda no le guste eso de "alonsista moderado" yo sí que creo que lo soy. No porque tenga dudas respecto a él. Lo soy en el sentido de que a pesar de ser fan incondicional de Alonso, también puedo reconocer los méritos de otros, incluso de Hamilton. Y también puedo admitir los errores de Alonso como piloto, como haberse saltado la salida en China 2010. Pero como alonsista que soy tengo que excusarlo cuando toca y darle su cachete cuando toca. Saltarse la salida fue un error propio incuestionable y vale que la FIA lo vigilaba a él más que a nadie porque a Massa no le vieron hacer una salida con el morro a más de un metro de la marca. Pero vale, que no se vean los errores de los demás o se les perdonen no significa que sus errores se deban pasar por alto.

Así que yo sí que me considero moderado en contraposición de los extremistas que no le ven defecto alguno. Pero un moderado destaca lo bueno y lo malo. Tú solo destacas lo malo. Yo intento destacar más lo bueno porque rara vez le veo algo verdaderamente malo.

Así son las cosas. Que te consideres moderado está fuera de lugar con comparaciones como la que has hecho con Cristiano Ronaldo.

Por lo que se ve, para no ser considerado alonsista de pura cepa es suficiente con que haya temido, puntualmente, que diga las mismas cosas que Cristiano Ronaldo. Muy dura condena para tan poco delito.

En lo que se refiere a los anti otros pilotos, si lees bien las frases que remarcas en rojo, digo que hay "multitd", no que todo el mundo lo sea. Ya le decía a Miranda que es cierto que no todo el mundo ataca a todos los demás pilotos, pero es algo que se respira en el foro. Que eso no me guste y lo diga no me hace menos alonsista.

En cuanto a que no me lees en los momentos buenos de Fernando quizás se deba a 2 razones: una, que no me parece aportar nada y por lo tanto me suelo contener y dos, que si alguna vez lo hice seguramente te pasó por alto entre la avalancha de mensajes.

Pero también te digo que tampoco me encontrarás en los malos momentos de Fernando dudando de sus capacidades.

Creo que es todo.

Un saludo.

PD: Es una lástima que se perdieran todos los post del antiguo foro y de parte de este. Igual una visión más en conjunto de mi participación en el foro en los últimos años, te haría ver que, si bien es cierto que siempre he mantenido una línea anticonspirativa y defensora de otros pilotos, no se puede poner en duda mi apoyo a Fernando.

Hola, buenas a todos, otra vez se desató la polemica, por lo que veo... Yo las cosas no las veo ni blancas ni negras, por mucho que me guste o por muy fan que sea de Alonso, puede que haya cosas que diga que me gusten mas o menos, pero no me hace eso anti nada...

Mi opinion es que cualquier anti, lo unico que hace es calentar y crear polemica, ademas de enturviar el deporte, rivalidad, toda la que quieras y un poquito mas, pero eso de anti...

No tengo nada en contra de ningun piloto, porque si son pilotos... tienen cosas que ninguno de los de aqui tenemos, creo, aunque se llame hamilton, que antes me caia como el culo por lo que paso en 2007, pero ya es agua pasada y ni fu ni fa, es un gran piloto, aunque como persona, para mi humilde opinion, deja mucho que desear... pero hay que reconocer que es bueno. Igual que Shumi, Algeruari (que tampoco es santo de mi devocion), o el niño del dedo...

Todos pueden hacer comentarios mas o menos afortunados, y que gusten mas o menos, pero no por eso creo que se este criticando a nadie. Tambien puede tu novia o tu mujer decir algo que no te hace mucha gracia, y no por eso dejas de quererlas, no??

PD: Vaya tela lo bien que estuvo el sabado el circuito, hasta las trancas de gente!! Y... GRANDE ALONSO!!

Kar1spider:
Esta claro que las cosas no son blancas ni negras, esta claro que cada uno puede opinar y exponer divergencias, puntos de vista y lo que sea (con el pertinente respeto... te lo dice uno, que ya previamente fue amonestado). Pero tambien esta claro que este es un fan site de Don Fernando Alonso (mas conocido mundialmente como el P.A.) y tambien soy uno de los tantos que ven venir a 2kmts de distancia, cuando alguien entra al foro y comienza a hacer ese trabajo de hormiga machacona, de minar lenta y paulatina con comentarios adversos hacia el personaje en cuestion al que nos dedicamos, mas de una vez me he preguntado "con que sentido"?, imposible saberlo... solo la mentalidad troll tiene la respuesta. Yo no digo ni pienso que "todo lo que haga Fernando Alonso esta bien" (lejisimos estoy de razonar asi) Pero (por poner un ejemplo) yo no entro en una web dedicada a Contador a decir que por mas que en ese momento le estaban molestando... tuvo una mala actitud deportiva el año pasado subiendo una de esas cuestas duras y le tiro un manoton a un aficionado que le estaba molestando (yo haria lo mismo y repito que es solo un ejemplo).... y comenzar de esa manera a fastidiar con comentarios del estilo.... esta claro que alguno saltara a decirme: "que pasa contigo???"

Y eso es lo que se le esta tratando de explicar al Arco... parece que sin exito y eso (repito) que ya le han llamado "inteligente" anteriormente por mas que se niega a entrar en razones... ya cuando al final el asunto se a puesto tan espeso que mas de uno se abra cansado del hilo en si (mi caso)

Saludos

Perdona, Arco, pero me temo que aquí el que has entrado metiendo cizaña has sido tú... y por mucho que tú quieras meterte con muchos aficionados no ayuda, no predispone a crear buen rollo.

Si no te parece bien algo de Alonso hay miles de formas de comentarlo más constructivas y aunque esa no debía ser tu intención según te he leído parece que ya hayas entrado a provocar en esta ocasión. Es duro, pero es lo que he entendido de todo esto, que parece que algunos por estar de parte de Fernando tenemos que pedir disculpas o hay un "pero"

Y lo de mirar a pilotos con el mismo rasero... lo siento, mira que respeto a todos los pilotos y me parece que en F1 ya el simple hecho de estar ahí en la élite de la élite de la élite tiene un mérito indescriptible... pero no nos pidas que seamos imparciales u objetivos, porque como tú dices puntos de vista hay miles y merecen ser respetados y algunos si tanto apoyamos a un piloto y tanto nos ha emocionado pues intentamos ser críticos ( a veces lo somos casi todos, pues en 2010 la mayoría por aquí quizás no lo valora, pero hemos comentado que Fer "quizás" estaba fallando más de lo habitual) pero nos cuesta, no sé si me explico... no pretenderás que si soy humano trate exactamente con el mismo baremo a un amigo el cual ha hecho mucho por mí si comete un error que si hace lo mismo una persona a la cual la tengo cruzada desde hace tiempo. Eso es muy complicado.

(16-02-2011, 13:25)Arco Cigomático escribió: Por lo que se ve, para no ser considerado alonsista de pura cepa es suficiente con que haya temido, puntualmente, que diga las mismas cosas que Cristiano Ronaldo. Muy dura condena para tan poco delito.

No te condeno por la comparación con Cristiano. Comparación que por cierto solo se basa en lo malo. Te condeno por entrar en el foro para resaltar solamente esas cosas. Los moderados critican y alaban a partes iguales, si no lo de moderado sobra.

(16-02-2011, 13:25)Arco Cigomático escribió: En lo que se refiere a los anti otros pilotos, si lees bien las frases que remarcas en rojo, digo que hay "multitd", no que todo el mundo lo sea. Ya le decía a Miranda que es cierto que no todo el mundo ataca a todos los demás pilotos, pero es algo que se respira en el foro. Que eso no me guste y lo diga no me hace menos alonsista.

Tú dices multitud cuando yo pienso que solo son algunos.

(16-02-2011, 13:25)Arco Cigomático escribió: En cuanto a que no me lees en los momentos buenos de Fernando quizás se deba a 2 razones: una, que no me parece aportar nada y por lo tanto me suelo contener y dos, que si alguna vez lo hice seguramente te pasó por alto entre la avalancha de mensajes.

Pero también te digo que tampoco me encontrarás en los malos momentos de Fernando dudando de sus capacidades.

Ese es el problema, Arco. Que te contienes cuando se trata de hablar bien de Fernando, pero no dudas en aportar tus opiniones cuando son en contra. Gran aporte a la moderación

Sin ir más lejos, en este hilo http://safety-car.es/showthread.php?tid=941 donde Fernando habla (y bien) sobre otros pilotos de la parrilla no te he visto aparecer. Se habla bien hasta de Hamilton. Insólito, foreros del safety hablando bien sobre Hamilton. Gente aportando sus opiniones que no son de antihamiltons precisamente. ¿Dónde estabas tú? Ah, no, espera, que te estabas conteniendo porque tus opiniones positivas no aportan nada, claro. ¿Estarías en f1aldía?

No quieras hacerte el mártir con que te atacamos por no venerar a Fernando. A mi tampoco me gustan los lameculos, pero sí que no me gustan los alonsistas que solo comentan cuando Fernando se equivoca o hace unos comentarios equivocados o fuera de lugar. Hay que estar a las duras y a las maduras. Eso de no comentar las cosas buenas porque te parece que no aportan nada... Esto es un fan site, aquí sí que aportan mucho. Tal vez en forocoches sí que no aportan nada y solo te revelan como alonsista y puede que te avergüences de ello. Pero aquí podemos ser todo lo alonsistas que queramos y lo podemos expresar libremente. Lo siento por ti, pero comentando como comentas solo levantas sospechas.

Un saludo.