(26-11-2012, 00:57)El abuelo escribió: Me gustaría que los que tanto critican a FERRARI, me dijesen con que coche ha corrido Alonso.
Con que coche ha estado a punto de ganar el campeonato en la ultima carrera, perdiendolo por solo 3 puntos..
PESE A CORRER SOLO 18 CARRERAS.
Solo 3 puntos menos, con 2 carreras menos.
¿Cuantos puntos ha perdido Hamilton, pese a conducir un Mclaren?
¿Cuantos puntos ha perdido Vettel, pese a conducir un Redbull?
Si Vettel rompió alternador.. Alternador que puede ser el que le dió la ventaja en las que ha ganado.
Y Hamilton ha tenido unas cuantas pifias en boxes.
Pero ambas cosas son FALLOS DE SU EQUIPO.

Pero (quitando a Hamilton) Vettel no ha tenido esa 'suerte' de Alonso de quedarse fuera por un accidente DE OTRO.
Ni tan siquiera hoy se ha quedado fuera al cometer un error y chocar con Senna.
Si la moneda hubiese caido cara en vez de cruz, Alonso habría sido campeon CON EL FERRARI y con mas de 20 puntos de ventaja.

Sería campeon CON el ferrari
Ha sido SUBcampeon CON el ferrari
Si ha perdido algun punto por su equipo, han sido minimos. (puede que Canadá sea la mas clara)


Si a otros les permiten ILEGALIDADES no es culpa del equipo de Alonso.

Lo que es estúpido (y al que le moleste lo siento) es negar la unica verdad:
Alonso es el mejor, y ha sido DOS VECES subcampeon, corriendo CONTRA el MEJOR COCHE, pilotando un FERRARI.

2010 fué una CAGADA de Ferrari.


Esta temporada no lo ha sido.
¿Que han diseñado un coche mas lento que sus rivales? Si.
Pero pese a ello, a quien hay que agradecerle el subcampeonato no es a Ferrari.

Es a RENAULT.. digo a Lotus.

El Abuelo…hay que ser muy pero que muy ferrarista, para decir que pese a todo hay que agradecerle el subcampeonato a renault/lotus y no a ferrari…

Ah! y Fernando sigue cargando con "SU" equipo y ya piensa en 2013 = "El Mundial se pierde cuando Grosjean te pasa por encima..."

(26-11-2012, 01:07)werny escribió: No entiendo que el coche de Massa haya ido mejor que el de Fernando en las 3 últimas carreras, ¿no lo veis? ¿os parece normal? y que haya quedado como que apoya mucho al equipo y a su compañero.

Se me hace extraño. Tan extraño como lo de Abu Dhabi 2010. Tan extraño que no me lo puedo creer. No lo digiero, será que yo soy raro, o que vengo de vuelta, he visto demasiada porquería como para reconocerla por su olor.

Ferrari huele muy mal.

TOTALMENTE DE ACUERDO....

solo hay ver las declaraciones de montechemolo y demás gentuza

(26-11-2012, 05:06)Melife1 escribió:

(26-11-2012, 03:59)correcaminos escribió: Y yo te pregunto...

¿En que posición hubiese quedado Ferrari si no hubiese estado Fernando en sus filas?

Aquí no se trata de hacer un coche que no rompa, aquí se trata de hacer un coche que sea capaz de ganar carreras, y para poder ganar carreras es imprescindible poder clasificar bien los sábados algo prácticamente imposible.

Tu mismo te contradices cuando enumeras los numerosos problemas del resto, si tantos problemas han tenido el resto y tan pocos el Ferrari y aun así no se ha podido ganar el mundial es que algo falla, y en un año que podemos calificar el mejor de Fernando, el mismo ha dicho en rueda de prensa que el año que viene espera igualarlo, ya que será muy difícil superarlo.

Lo que tengo muy claro es que el nivel de conducción que tiene Fernando le esta salvando el culo a mas de uno en Ferrari.

Con el actual sistema de puntos esta claro que no solo sirve subir al podio, a la vista está viendo el numero de podios que ha hecho Fernando que aquí si no ganas carreras no eres el campeón, y el Ferrari desde luego que no es un coche para ganar carreras ahora mismo.

Me parece lamentable que una entidad de este nivel lleve 3 años mareando la perdiz con el tema del túnel del viento, por el camino han rodado algunas cabezas y en sustitución de esas cabezas han llegado otros para solucionar este problema, pero la realidad es que estamos en lo mismo, inaceptable.

Agarrarse a que solo se ha perdido el mundial por 3 puntos es agarrarse a una posición resultadista, el resultado no puede tapar la realidad y esa realidad no es otra que el Ferrari es un coche con muchas carencias que el talento de Fernando minimiza.

Hace dos carreras según algunos Vettel hizo la mejor remontada de la historia, viendo lo números pues si, pero analizando la carrera para mi no por el cumulo de circunstancias favorables que tubo, pues aquí lo mismo, que Fernando hay sido subcampeón no me dice que su coche haya dado la talla.

Dices que a quien hay que agradecerle el subcampeonato es a Lotus, sinceramente, mi enfoque es otro, al único que hay que agradecerle que hoy nos hayamos sentado delante del televisor soñando con un campeonato es a Fernando, con otro piloto hoy hubiese sido una carrera mas con el campeonato decido hace varias carreras.

Lo que si que es estúpido (y perdona si te molesta a ti también) es ensalzar a Fernando como el mejor piloto y luego querer defender a Ferrari siendo imposible a Fernando el poder ganar el mundial.

Cuando hablamos de las estrategias en carrera del equipo que han sido bastante acertadas..... ¿Y? Pues vale, que tiene que ver con haber hecho las cosas bien desde el muro, el box, o desde Maranello vía conferencia, con estar debatiendo con el nivel del coche.

Nadie esta cuestionando si se han hecho bien o mal las estrategias en carrera, aquí de lo que se habla es de que el coche no va, aquí de lo que hay que hablar es que en Ferrari hay un grupo de ingenieros que cobran una pasta, que han reclutado a gente de otros equipos, que ficharon a un gurú japones venido de Bridgestone que se supone era un crack en esto de las gomas, que se supone que la mano de Byrne se iba a notar, que se supone que al ser el F2012 un coche digamos joven según avanzase el tiempo iría evolucionado frente al Red Bull que era un coche ya muy evolucionado sobre la base del RB07, etc etc etc.... En definitiva, la realidad es que el Ferrari ha llegado a final de temporada con la lengua fuera.

Si, me podréis decir que hoy estaban los dos pilotos de Ferrari en el podio, pues yo digo que gracias a la lluvia, porque en seco hoy los de rojo no se hubiesen comido nada.

Lo siento, pero no puedo admitir que Ferrari haya hecho bien su trabajo, no me sirven excusas, lentos en evoluciones, faltos de ideas, piezas que se venden como mejoras y después de probarlas no funcionan.

Yo no trago, esto es "La Ferrari" si, ese equipo que recibe mas pasta que nadie por ser quien es, ese equipo que es incapaz de darle un campeonato al mejor piloto de la parrilla de largo.

AMÉN

Han tenido a su piloto, que se estaba jugando el mundial, como "conejillo de indias" estas últimas carreras y dejando que de una imágen/sensación que no se la merecía....

(26-11-2012, 00:15)gandalf escribió:

(25-11-2012, 23:58)Unai escribió: Por suerte, las 3 ultimas paginas las tengo llenas de...
"El contenido de este mensaje está oculto porque jorvermo está en tu lista de ignorados. "
"El contenido de este mensaje está oculto porque JACINT está en tu lista de ignorados."
...pero por desgracia, debido a los replys que les haceis, sigo leyendo las mismas sandeces de siempre. Y tras la carrera de hoy, en este momento, es muy, pero que muy triste venir aqui a decir "ya lo decia yo".

Señor administrador, si siguen actuando asi con total libertad, acabaran por cargarse el foro.

Mira que estoy intentando controlarme pero va a ser que no he podido......
Sandez es el post que acabas de escribir, que ni en un dia como hoy vais a dejar que la geste despotrique aunque solo sea para calmar el alma.......
Y encima la pollada de ..... !!!! Ay, Ay administrador, salvanos de los infieles!!!!
MANDA COJONES

Ya tardabas de salir de tu cueva ehhh venga, si lo estabas deseando!
Para despotricar, uno se encierra en el baño y grita todo lo que quiera, asi se mantiene la CALMA en el foro.

Ah, y la pollada que dices es para no bajarme a ese nivel en el que tan bien os moveis.

(26-11-2012, 03:59)correcaminos escribió:

(26-11-2012, 00:57)El abuelo escribió: Me gustaría que los que tanto critican a FERRARI, me dijesen con que coche ha corrido Alonso.
Con que coche ha estado a punto de ganar el campeonato en la ultima carrera, perdiendolo por solo 3 puntos..
PESE A CORRER SOLO 18 CARRERAS.
Solo 3 puntos menos, con 2 carreras menos.
¿Cuantos puntos ha perdido Hamilton, pese a conducir un Mclaren?
¿Cuantos puntos ha perdido Vettel, pese a conducir un Redbull?
Si Vettel rompió alternador.. Alternador que puede ser el que le dió la ventaja en las que ha ganado.
Y Hamilton ha tenido unas cuantas pifias en boxes.
Pero ambas cosas son FALLOS DE SU EQUIPO.

Pero (quitando a Hamilton) Vettel no ha tenido esa 'suerte' de Alonso de quedarse fuera por un accidente DE OTRO.
Ni tan siquiera hoy se ha quedado fuera al cometer un error y chocar con Senna.
Si la moneda hubiese caido cara en vez de cruz, Alonso habría sido campeon CON EL FERRARI y con mas de 20 puntos de ventaja.

Sería campeon CON el ferrari
Ha sido SUBcampeon CON el ferrari
Si ha perdido algun punto por su equipo, han sido minimos. (puede que Canadá sea la mas clara)


Si a otros les permiten ILEGALIDADES no es culpa del equipo de Alonso.

Lo que es estúpido (y al que le moleste lo siento) es negar la unica verdad:
Alonso es el mejor, y ha sido DOS VECES subcampeon, corriendo CONTRA el MEJOR COCHE, pilotando un FERRARI.

2010 fué una CAGADA de Ferrari.


Esta temporada no lo ha sido.
¿Que han diseñado un coche mas lento que sus rivales? Si.
Pero pese a ello, a quien hay que agradecerle el subcampeonato no es a Ferrari.

Es a RENAULT.. digo a Lotus.

Y yo te pregunto...

¿En que posición hubiese quedado Ferrari si no hubiese estado Fernando en sus filas?

Aquí no se trata de hacer un coche que no rompa, aquí se trata de hacer un coche que sea capaz de ganar carreras, y para poder ganar carreras es imprescindible poder clasificar bien los sábados algo prácticamente imposible.

Tu mismo te contradices cuando enumeras los numerosos problemas del resto, si tantos problemas han tenido el resto y tan pocos el Ferrari y aun así no se ha podido ganar el mundial es que algo falla, y en un año que podemos calificar el mejor de Fernando, el mismo ha dicho en rueda de prensa que el año que viene espera igualarlo, ya que será muy difícil superarlo.

Lo que tengo muy claro es que el nivel de conducción que tiene Fernando le esta salvando el culo a mas de uno en Ferrari.

Con el actual sistema de puntos esta claro que no solo sirve subir al podio, a la vista está viendo el numero de podios que ha hecho Fernando que aquí si no ganas carreras no eres el campeón, y el Ferrari desde luego que no es un coche para ganar carreras ahora mismo.

Me parece lamentable que una entidad de este nivel lleve 3 años mareando la perdiz con el tema del túnel del viento, por el camino han rodado algunas cabezas y en sustitución de esas cabezas han llegado otros para solucionar este problema, pero la realidad es que estamos en lo mismo, inaceptable.

Agarrarse a que solo se ha perdido el mundial por 3 puntos es agarrarse a una posición resultadista, el resultado no puede tapar la realidad y esa realidad no es otra que el Ferrari es un coche con muchas carencias que el talento de Fernando minimiza.

Hace dos carreras según algunos Vettel hizo la mejor remontada de la historia, viendo lo números pues si, pero analizando la carrera para mi no por el cumulo de circunstancias favorables que tubo, pues aquí lo mismo, que Fernando hay sido subcampeón no me dice que su coche haya dado la talla.

Dices que a quien hay que agradecerle el subcampeonato es a Lotus, sinceramente, mi enfoque es otro, al único que hay que agradecerle que hoy nos hayamos sentado delante del televisor soñando con un campeonato es a Fernando, con otro piloto hoy hubiese sido una carrera mas con el campeonato decido hace varias carreras.

Lo que si que es estúpido (y perdona si te molesta a ti también) es ensalzar a Fernando como el mejor piloto y luego querer defender a Ferrari siendo imposible a Fernando el poder ganar el mundial.

Cuando hablamos de las estrategias en carrera del equipo que han sido bastante acertadas..... ¿Y? Pues vale, que tiene que ver con haber hecho las cosas bien desde el muro, el box, o desde Maranello vía conferencia, con estar debatiendo con el nivel del coche.

Nadie esta cuestionando si se han hecho bien o mal las estrategias en carrera, aquí de lo que se habla es de que el coche no va, aquí de lo que hay que hablar es que en Ferrari hay un grupo de ingenieros que cobran una pasta, que han reclutado a gente de otros equipos, que ficharon a un gurú japones venido de Bridgestone que se supone era un crack en esto de las gomas, que se supone que la mano de Byrne se iba a notar, que se supone que al ser el F2012 un coche digamos joven según avanzase el tiempo iría evolucionado frente al Red Bull que era un coche ya muy evolucionado sobre la base del RB07, etc etc etc.... En definitiva, la realidad es que el Ferrari ha llegado a final de temporada con la lengua fuera.

Si, me podréis decir que hoy estaban los dos pilotos de Ferrari en el podio, pues yo digo que gracias a la lluvia, porque en seco hoy los de rojo no se hubiesen comido nada.

Lo siento, pero no puedo admitir que Ferrari haya hecho bien su trabajo, no me sirven excusas, lentos en evoluciones, faltos de ideas, piezas que se venden como mejoras y después de probarlas no funcionan.

Yo no trago, esto es "La Ferrari" si, ese equipo que recibe mas pasta que nadie por ser quien es, ese equipo que es incapaz de darle un campeonato al mejor piloto de la parrilla de largo.

Alto y claro amigos....

Espabila ferrari....llevas tres años empezando con ventaja en elncampeonato......porque teneis al mejor......y no se ha ganado....eso solo demuestra yna cosa.......que sois muy mediocres......los diseñadores son muy mediocres.......

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+infinito al comentario de Melife.

No se puede explicar mejor.

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Pues a mi me parece que Ferrari lo ha echo mejor que Lotus, pero no tan bien como RedBull.
Le queda mucho que mejorar. Ya esta bien de vivir de los laureles de Michael. No le han dado a Alonso un coche para hacer pole. Y ran importante es hacerlo bien el domingo, como estar delante el sabado. Y las culpas que El Abuelo echa a Lotus. Yo se las echo a Ferrari. Por no dar un coche rapido en clasificacion a sus pilotos y poder ponerlos a salvo en las primeras posiciones....
Lo ha demostrado Vettel y Redbull los 3 ultimos años. Para ganar mundiales hay que hacer poles. Porque el domingo solo s areancar y tirar. No como Alonso que empieza pensando como hace para que nadie le salte por encima, como hacer para adelantar a 5 o 6 coches. Y cuando llega a la cabeza. No tiene neumaticos. Y le sacan 2 segundos por vuelta. Que solo con la maestria de Alonso se reducen. Pero aun asi. No solo por tener a Alo. Nos vamos a tirar a la bartola.. todo oo contrario.. a rrabajar todo el mundo!!

Se os ha ocurrido pensar que si fer hubiese estado en RB...tampoco habría ganado este campeonato?

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(26-11-2012, 09:21)NachoBcn escribió: Se os ha ocurrido pensar que si fer hubiese estado en RB...tampoco habría ganado este campeonato?

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Webber hubiese ganado

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(26-11-2012, 09:21)NachoBcn escribió: Se os ha ocurrido pensar que si fer hubiese estado en RB...tampoco habría ganado este campeonato?

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Pues es probable, porque esto es un negocio y estoy seguro que aquí hay cosas que ocurren en las que a nosotros no nos pega ni el aire.