(24-03-2013, 18:09)payoloco escribió: Esto es Fórmula 1, no es bamby.
Se ha visto hoy con Webber y Vettel.

En F1, el primer rival es tu compañero de equipo, no lo olvidemos. Hoy se ha vuelto a demostrar. El propio DLR ha dicho que hay un refrán en el paddock: "tu compañero es el que te da de comer", dando a entender que la mejor forma de renovar con un equipo, fichar por otro, etc, es quedar por encima de tu compañero de equipo.

Fernando es infinitamente mejor que Massa, quizá veamos a Massa mejor que Alo en alguna qualy, pero en carrera no tiene nada que hacer en un global de 19 carreras.

Además creo que este debate está un poco caduco ya.

Frase muy acertada por norma general, pero hay casos particulares, y el de Felipe en Ferrari a estas alturas de la pelicula es uno de ellos.

Quien realmente le da de comer a Felipe es Ferrari, y lo que busca Ferrari de Felipe es que consiga puntos para el campeonato de constructores y que ayude a su compañero (o lo que deberia querer al menos), como Rb lo quiere de Webber y Mercedes de Nico.

Baste el ejmplo de Nico para saber lo quiere un equipo de su piloto escudero y hoy, se ha ganado el volante mas que si hubiera adelantado a su compañero, asi que aqui no estamos hablando de que Felipe sea agresivo por no decir obsesivo con Fernando para ganarse el plato de lentejas, mas bien se lo esta jugando por orgullo de mal perdedor.

Una cosa es frenar para que te adelanten o no acelerar para adelantar (como ha hecho Rosberg porque corre para Mercedes como ha dicho, y no pasa nada), y otra ir directamente a joder a tu compañero sin pensar en intentar coger a Vettel. A decidido saltarse un ojo con tal de dejar ciego a su compañero,y eso sobrepasa lo admisible.

Felipe nunca sera un rival para el campeonato, no le llega a la suela de los zapatos, pero que como no le pongan las cosas claras nos quitara un monton de puntos, no me cabe duda. Y se dejara adelantar por el mediocre mas pronto que un toro rosso cuando tenga oprtunidad, como siempre ha hecho.

Lo de hacer setup para calificacion aun comprometiendo su carrera, solo para poder hacerle el tapon a Fer, lo volvera a repetir si le dejan, sino al tiempo.

Bueno lo de algunos es manía persecutoria..... Ni soy defensor de Massa ni hostias..... pero algunos tienen muy poca capacidad de ser objetivos....



A partir del minuto 1:00.

Si alguien dice que Massa le ha hecho alguna jugada hoy a Alonso.... así de claro.... que vaya al oculista....

Así de claro, le pese al que le pese....

Creo que Felipe es un compañero de equipo muy difícil de llevar, se cree que ha sido alguien en la F1 y que tiene prerrogativas de semicampeón del mundo. Va a ser un problema todo el año si el Ferrari responde bien a lo largo de la temporada.
Sobre la carrera de hoy, Fernando ha cometido el error de pegarse tanto a vettel para intentar adelantarlo al salir de la curva y simplemente se ha colado. No hay mas. Perdonable totalmente, ya no me acuerdo del error anterior.
Lo que me parece imperdonable es que lo hayan mantenido en pista, es ALUCINANTE!!! Cómo una colección de ingenieros de alto nivel pueden llegar a plantearse que siga corriendo con el alerón partido y colgando. Que es esperaban, mantener la segunda posición hasta la vuelta 10 y que hubiera un cambio de neumáticos totalmente normal. ES INCREÍBLE.

(24-03-2013, 20:33)Piruli escribió: Creo que Felipe es un compañero de equipo muy difícil de llevar, se cree que ha sido alguien en la F1 y que tiene prerrogativas de semicampeón del mundo. Va a ser un problema todo el año si el Ferrari responde bien a lo largo de la temporada.
Sobre la carrera de hoy, Fernando ha cometido el error de pegarse tanto a vettel para intentar adelantarlo al salir de la curva y simplemente se ha colado. No hay mas. Perdonable totalmente, ya no me acuerdo del error anterior.
Lo que me parece imperdonable es que lo hayan mantenido en pista, es ALUCINANTE!!! Cómo una colección de ingenieros de alto nivel pueden llegar a plantearse que siga corriendo con el alerón partido y colgando. Que es esperaban, mantener la segunda posición hasta la vuelta 10 y que hubiera un cambio de neumáticos totalmente normal. ES INCREÍBLE.

Mas que colarse o pegarse demasiado, es que Vettel ha reducido su velocidad (la intencion es opinable) excesivamente, que es lo que dice Fernando en el video anterior, un toque a muy baja velocidad y minimo, 100 veces mas leve que el que le dieron a Vettel en Brasil pero...

txarlitxan, no le ha rozado un pelo, no ha podido, no ha tenido oportunidad, pero se ha tirado a por él para impedirle pasar y eso es algo que se podia haber ahorrado y que Ferrari no le deberia permitir. Una cosa es no dejarse pasar en carrera como un toro rosso ante vettel, o no querer ralentizar tu ritmo de carrera para no adelantar a tu compañero como ha hecho Nico (que quizas tambien deberia pero bueno esta), pero esa mala baba que gasta el amigo y esa renuncia a su propia carrera con tal de joder a Fer pasa de castaño oscuro, y no es esta vez, lo ha hecho siempre que ha podido.

(24-03-2013, 20:01)txarlitxan escribió: Si alguien dice que Massa le ha hecho alguna jugada hoy a Alonso.... así de claro.... que vaya al oculista....

Así de claro, le pese al que le pese....

Si tu defensa es porque HOY no ha hecho nada Felipe a Fernando, creo que te equivocas. Podría tener sentido ese razonamiento abstrayéndonos del contexto y de la historia. Se puede entender que cierre la treyectoria y se vaya a por Fernando por los nervios de una salida o por que no lo hubiera visto, o porue fuera a por Vettel...

Pero no. Ya lo conocemos desde hace años. Este año tiene un coche mejor, más conducible y puede estar cerca de Fernando y lo que hace es estorbar y provocar situaciones de riesgo. Van dos de dos en dos carreras.

Con Fernando fuera, no se ha ido a por Vettel, como se hubiera esperado, y ha acabado como ha acabado por la cagada de McLaren con Button, por los problemas de los Ferce India y porque en Lotus tampoco han ido finos en la estrategia.

En cualquier caso, iré al oculista siguiendo tu sugerencia

(24-03-2013, 20:01)txarlitxan escribió: Bueno lo de algunos es manía persecutoria..... Ni soy defensor de Massa ni hostias..... pero algunos tienen muy poca capacidad de ser objetivos....



A partir del minuto 1:00.

Si alguien dice que Massa le ha hecho alguna jugada hoy a Alonso.... así de claro.... que vaya al oculista....


o, le pese al que le pese....

Así de clarTxarlitxan tienes toda la razon.

(24-03-2013, 20:01)txarlitxan escribió: Bueno lo de algunos es manía persecutoria..... Ni soy defensor de Massa ni hostias..... pero algunos tienen muy poca capacidad de ser objetivos....



A partir del minuto 1:00.

Si alguien dice que Massa le ha hecho alguna jugada hoy a Alonso.... así de claro.... que vaya al oculista....

Así de claro, le pese al que le pese....

¿y que quieres que diga FER? es un señor, el otro el MASSAPAN es un envidioso y mala persona, del FETTIDO conduciendo a 10 kilometros hora en la curva, pues lo dicho las tacticas de ABUELO SCHUMACHER 2.0

¿El error no sería cosa de Alonso, de querer seguir en pista con el reto? en esos casos se sabe lo que va pasar con el alerón, paso lo que tenía que pasar (yo gritaba, "entra que sino pierdes más puestos", aparte de que se podía romper). Aún remontado en esa carrera se podía hacer pódium. Error de novato (piloto de Gp2). Diría que el peor error de Fer en su carrera.
Además tenemos el problema de que ponto van a variar las ruedas (y Ferrari ahora mismo no tiene el mejor coche, ese honor es de RedBull, pronto serán claros favoritos). Apostaría por una opción, cambiarlas poco a poco sin llamar mucho atención mediática, y los equipos irán alegando, que han mejorado sus coche adaptándose a las ruedas.
Todos los años las van endureciendo cada x carreras, paso estos años, que tras unas cuantas citas podían correr toda la carrera con un solo juego de gomas (cuando al inicio de cada temporada las parados son 3, luego pasaban a una sola parada obligatoria).

Mucho de las trampas del año pasado podía estar relacionado con la FIA y Perreli y en ocasiones McLaren, pero estos años es más cosa de RedBull (muy probable que sea una trampa típica en la F1, de muy atrás). No deberían poder cambiar así las ruedas, porque pueden estar beneficiando a uno en concreto y perjudicando a otros (por muchas escusas que se inventen y casi siempre son temas que no salen a la luz, se lo callan entre ellos).
Pero así es como funcionan los negocios y no se va hacer nada en F1 que beneficie a todos por igual, unos pagan más que otros. La F1 funciona exactamente igual que la política de la calle, gana quien más pasta ponga en la mesa, la desdicha al pobre (no ofrece ganancias a nadie). No hay deporte justo moviéndose a estos niveles, eso jamás ha existido; la trampa es como una ley firmada en sangre, forma parte de la educación, ética, que recibe cada individuo directa o indirectamente desde que nace (como la chorra frase de "quien no llora no mama". Soy más de esta otra "el hombre nace libre, pero en todas partes esta encadenado" (todo es ligado a la educación, cosa que siempre se intenta controlar, empleando medios como la cultura basura, incapacitar pensar por uno mismo). Se pretende demostrar que esta frase no sea una realidad "todo hombre es bueno por naturaleza" (Francia siglo XVIII).

No puede Alonso hablar más claro que en el video de Txarlitxan.

Sobre Massa no hay mucho que hablar, de verdad, no os preocupeis porque no va a ser ningún problema a lo largo del campeonato.
No merece que gastemos saliva, no hay color, no hay más. Podría haber debate, pero es que la diferencia de calidad es demasiado grande.

Sobre el lance de carrera:
Vettel aminora en exceso sabiendo que Massa no va a ser problema para él, pero piensa que si frena un poco a Alonso lo mismo se ponen a pegarse Massa y Alonso y él sale beneficiado.
Fernando no tiene tiempo de reaccionar pensando que va a trazar de forma normal y le da un toquecito.
La mala suerte es que se ha descolgado el alerón.

Pero LA MALA SUERTE de verdad es la que explica el propio alonso: al final de la recta trasera se le ha descolgado un poco más, el equipo no ha tenido tiempo de avisar a Fer (son los que se dan cuenta vía telemetría) y ha continuado en pista porque aún faltaban 4 o 5 vueltas para poner slicks. Luego pasó lo que todos hemos visto.

Hay que seguir evolucionando el coche y estando ahí arriba.
Hay que ser optimistas, queda mucho, hay coche y tenemos a Fernando.

Solo he visto una vez la salida. Pero ¿Soy el único que piensa que esos dos segundos que Massa le ha cerrado la puerta a Fernando, han evitado que Fernando adelantara más limpiamente a Vettel? Igual es una paja mental, pero por lo que he visto esta mañana, en dos segundos que le encerrado, Fernando tal vez (he dicho tal vez) podría haber superado a Vettel antes de la curva y disminuido el peligro de tocarse.