(17-03-2015, 13:20)Arco Cigomático escribió: A Ecclestone sólo le mueve el interés financiero del negocio.
 
Esa es la única verdad absoluta.
 
Fernando no es más que uno de los actores, que al ser el mejor piloto tiene algo de importancia global, pero no es la piedra angular de la F1.
 
La superioridad de Mercedes es tal que bajan las audiencias y se pierde dinero, así que algo hay que hacer.
 
Ecclestone tiene que mantener en el negocio a la mayor cantidad de actores posible: escuderías importantes, buenos pilotos, patrocinadores,  medios de comunicación y espectadores. Para ello hará lo que sea.
 
Dentro de lo que sea se incluye mentir.
 
Mercedes ha dado con algo que le hace inalcanzable (hasta que Honda resuelva sus problemas) así que si es necesario se lanza una bomba de imposible comprobación y se esperan los resultados. Peor para el negocio no va a ser, dadas las circunstancias.

Una simple declaración por parte de Todt o Whiting desminitiendo todo bastaría para que las aguas volvieran a su cauce (revuelto como siempre, pero cauce al fin y al cabo).
Solo quejas formales por parte de equipos, motoristas, patrocinadores, TV e incluso circuitos, podrían hacer que algo cambiara. Yo espero que alguien se anime. Si nadie lo hace, el nivel de pringue será más que evidente.

(17-03-2015, 13:17)amanoth escribió:

(17-03-2015, 13:16)ldg escribió:

(17-03-2015, 11:47)gandalf escribió: Lo que no entiendo es como la momia no ha roto lanza en favor de honda, a sabiendas que son los unicos pisibles salvadores.....

#Fowado Fer, Fowadooooooo#

Por aqui vemos a Bernie como protector de pilotos... y... no...

El mejor y mas amigo actual de Bernie es Horner y el año pasado RB ha ridiculizado a Vettel (el tontin criticó el coche).
hasta el punto que, de no haber firmado con Ferrari,  Vettel se hubiese retirado (no es un invento,  son palabras decVettel)

Bernie quiere espectáculo,  para obtenerlo es necesario nivelar los equipos ESTE AÑO,  porque otro titulo de Mercedes le derrumba el chiringuito...

si lo liberan TODO (motores, pruebas en pista ...etc...) quien va a ser el mas beneficiado?
Quien tiene la capacidad y el dinero para aprovechar la oportunidad muy rapidamente?

McL/Honda, sin ninguna duda....
(Renault está muy lejos y von otros planes y Ferrari ... )

y sin que se pueda decir que se les ayudó.... cuestion de honor...

y si lo liberan todo directamente, el sabe que se necesita tiempo para que Honda (y los otros) se pongan a nivel, pero que en McLH  lo haran mucho mas rapido, lo que le dará un Fer atacando a muerte muchisimo mas rápido...

y... espectaculo = publico +tv = dinero

.

Lo que yo decia... TU NO ERES RUBIA!!!!

No se puede resumir mejor

Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

.

(17-03-2015, 13:36)ldg escribió:

(17-03-2015, 13:17)amanoth escribió:

(17-03-2015, 13:16)ldg escribió:

(17-03-2015, 11:47)gandalf escribió: Lo que no entiendo es como la momia no ha roto lanza en favor de honda, a sabiendas que son los unicos pisibles salvadores.....

#Fowado Fer, Fowadooooooo#

Por aqui vemos a Bernie como protector de pilotos... y... no...

El mejor y mas amigo actual de Bernie es Horner y el año pasado RB ha ridiculizado a Vettel (el tontin criticó el coche).
hasta el punto que, de no haber firmado con Ferrari,  Vettel se hubiese retirado (no es un invento,  son palabras decVettel)

Bernie quiere espectáculo,  para obtenerlo es necesario nivelar los equipos ESTE AÑO,  porque otro titulo de Mercedes le derrumba el chiringuito...

si lo liberan TODO (motores, pruebas en pista ...etc...) quien va a ser el mas beneficiado?
Quien tiene la capacidad y el dinero para aprovechar la oportunidad muy rapidamente?

McL/Honda, sin ninguna duda....
(Renault está muy lejos y von otros planes y Ferrari ... )

y sin que se pueda decir que se les ayudó.... cuestion de honor...

y si lo liberan todo directamente, el sabe que se necesita tiempo para que Honda (y los otros) se pongan a nivel, pero que en McLH  lo haran mucho mas rapido, lo que le dará un Fer atacando a muerte muchisimo mas rápido...

y... espectaculo = publico +tv = dinero

.

Lo que yo decia... TU NO ERES RUBIA!!!!

No se puede resumir mejor

Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

.

Posiblemente llevéis viendo F1 mucho más tiempo que yo (soy del año de naranjito) pero tengo que decir que coincido 100% con vosotros.

(17-03-2015, 13:20)Arco Cigomático escribió: A Ecclestone sólo le mueve el interés financiero del negocio.
 
Esa es la única verdad absoluta.
 
Fernando no es más que uno de los actores, que al ser el mejor piloto tiene algo de importancia global, pero no es la piedra angular de la F1.
 
La superioridad de Mercedes es tal que bajan las audiencias y se pierde dinero, así que algo hay que hacer.
 
Ecclestone tiene que mantener en el negocio a la mayor cantidad de actores posible: escuderías importantes, buenos pilotos, patrocinadores,  medios de comunicación y espectadores. Para ello hará lo que sea.
 
Dentro de lo que sea se incluye mentir.
 
Mercedes ha dado con algo que le hace inalcanzable (hasta que Honda resuelva sus problemas) así que si es necesario se lanza una bomba de imposible comprobación y se esperan los resultados. Peor para el negocio no va a ser, dadas las circunstancias.

Totalmente de acuerdo en todo menos en lo último, el mayor interesado en el cambio a los motores V6 Turbo Hibirdos fue Mercedes, por algo será, no hace falta que la FIA le de información a la escuderia sólo hace falta darle la vuelta al flujo de información, queremos un motor asi en base a este diseño que lo del medio ambien vende mucho, aunque gastemos 100kg de combustible solo por coche y carrera, sin contar lo que se gasta en los libres, que hay que ser más verdes, que los motores son más pequeños asi se gasta menos en fabricarlos, etc...

Es muy raro que 2 de 3 motoristas no hagan un motor a la altura de las circunstancias, porque no nos olvidemos que es todo relativo, Mercedes esta a un mundo en comparación con el resto de equipos, pero es más probable que sea porque los otro no han podido/sabido sacar todo el potencial a la nueva tecnologia y ellos si, han hecho mejor trabajo o los otros no lo han hecho bien del todo, no se puede comparar con otros años porque simplemente era todo diferente.

Veremos en que termina todo esto, pero lo que está más que claro es que se estan cargando la competición.

(17-03-2015, 13:39)InMad escribió:

(17-03-2015, 13:36)ldg escribió:

(17-03-2015, 13:17)amanoth escribió:

(17-03-2015, 13:16)ldg escribió:

(17-03-2015, 11:47)gandalf escribió: Lo que no entiendo es como la momia no ha roto lanza en favor de honda, a sabiendas que son los unicos pisibles salvadores.....

#Fowado Fer, Fowadooooooo#

Por aqui vemos a Bernie como protector de pilotos... y... no...

El mejor y mas amigo actual de Bernie es Horner y el año pasado RB ha ridiculizado a Vettel (el tontin criticó el coche).
hasta el punto que, de no haber firmado con Ferrari,  Vettel se hubiese retirado (no es un invento,  son palabras decVettel)

Bernie quiere espectáculo,  para obtenerlo es necesario nivelar los equipos ESTE AÑO,  porque otro titulo de Mercedes le derrumba el chiringuito...

si lo liberan TODO (motores, pruebas en pista ...etc...) quien va a ser el mas beneficiado?
Quien tiene la capacidad y el dinero para aprovechar la oportunidad muy rapidamente?

McL/Honda, sin ninguna duda....
(Renault está muy lejos y von otros planes y Ferrari ... )

y sin que se pueda decir que se les ayudó.... cuestion de honor...

y si lo liberan todo directamente, el sabe que se necesita tiempo para que Honda (y los otros) se pongan a nivel, pero que en McLH  lo haran mucho mas rapido, lo que le dará un Fer atacando a muerte muchisimo mas rápido...

y... espectaculo = publico +tv = dinero

.

Lo que yo decia... TU NO ERES RUBIA!!!!

No se puede resumir mejor

Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

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Posiblemente llevéis viendo F1 mucho más tiempo que yo (soy del año de naranjito) pero tengo que decir que coincido 100% con vosotros.

Bienvenido al club....

y ya somos 3

.

(17-03-2015, 13:43)ldg escribió:

(17-03-2015, 13:39)InMad escribió:

(17-03-2015, 13:36)ldg escribió:

(17-03-2015, 13:17)amanoth escribió:

(17-03-2015, 13:16)ldg escribió: Por aqui vemos a Bernie como protector de pilotos... y... no...

El mejor y mas amigo actual de Bernie es Horner y el año pasado RB ha ridiculizado a Vettel (el tontin criticó el coche).
hasta el punto que, de no haber firmado con Ferrari,  Vettel se hubiese retirado (no es un invento,  son palabras decVettel)

Bernie quiere espectáculo,  para obtenerlo es necesario nivelar los equipos ESTE AÑO,  porque otro titulo de Mercedes le derrumba el chiringuito...

si lo liberan TODO (motores, pruebas en pista ...etc...) quien va a ser el mas beneficiado?
Quien tiene la capacidad y el dinero para aprovechar la oportunidad muy rapidamente?

McL/Honda, sin ninguna duda....
(Renault está muy lejos y von otros planes y Ferrari ... )

y sin que se pueda decir que se les ayudó.... cuestion de honor...

y si lo liberan todo directamente, el sabe que se necesita tiempo para que Honda (y los otros) se pongan a nivel, pero que en McLH  lo haran mucho mas rapido, lo que le dará un Fer atacando a muerte muchisimo mas rápido...

y... espectaculo = publico +tv = dinero

.

Lo que yo decia... TU NO ERES RUBIA!!!!

No se puede resumir mejor

Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

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Posiblemente llevéis viendo F1 mucho más tiempo que yo (soy del año de naranjito) pero tengo que decir que coincido 100% con vosotros.

Bienvenido al club....

y ya somos 3

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¿3 de naranjito?

(17-03-2015, 13:39)InMad escribió:

(17-03-2015, 13:36)ldg escribió: Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

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Posiblemente llevéis viendo F1 mucho más tiempo que yo (soy del año de naranjito) pero tengo que decir que coincido 100% con vosotros.

Un poco más que tu de tiempo InMad pero aunque "sólo" la vieramos desde que esta Fernando, ya va para 15 años, eso es tiempo suficiente

Un placer coincidir con una paisana

Hay algo que vengo leyendo muchas veces en este foro, y en lo que no termino de estar de acuerdo.

Yo no creo que estén jo diendo a una escudería porque esté fernando en ella. No creo que esto se trate de jo der a Fernando. Aquí se mueve mucha pasta, y se beneficia a una escuderia u otra, la que toque por lo que sea. Fué a Brawn GP, luego a Red Bull, y ahora toca a Mercedes. Pero pienso que si por ejemplo Fernando hubiera fichado estos últimos años por Red Bull o por Mercedes en vez de Ferrari tendría más campeonatos.

Otra cosa distinta es que una escudería beneficie a un piloto y perjudique al otro (como ocurrió en McLaren en el 2007 con Fernando y Hamilton, o en Red Bull con Vettel y Webber).

Lo que sí creo es que Fernando es tan bueno y los tiene tan grandes que ha sido capaz de dejar en evidencia muchas cosas. Charlie Whiting no lo traga, y en cuanto tiene la oportunidad de sancionarle, aunque sea injustamente, lo hace. Además en el guión estaba escrito por ejemplo que Red Bull ganara 4 campeonatos seguidos, y había que parar como fuera al 'españolito' que con un tractor rojo casi les birla 2 mundiales. Probablemente el segundo campeonato con Renault estaba planeado que fuera para una retirada por todo lo alto de Schumacher. Si esto es así, también debió de joderles lo suyo.

Yo no creo que ahora se trate de que gane Ferrari. Vettel ya tiene 4 mundiales y ha quedado en evidencia. Todo el mundo sabe que no los merece, y se ha ido a Ferrari porque la scuderia no deja de ser una leyenda, y quedará en los libros de historia como piloto de Ferrari además de tetracampeón. Pero decir que Bernie le ha dicho a Vettel que se vaya a Ferrari para seguir ganando titulos... Eso no le beneficia en nada.

Igual sí le toca ganar a Ferrari otra vez, pero si nos ponemos en plan conspiranoicos, con más razón le tocaría a McLaren, que de los equipos grandes es el que menos mundiales ha conseguido desde la época de Schumacher.

Yo prefiero seguir pensando que con todo el dinero que ha invertido McLaren y Honda es porque piensan que pueden ganar, y no ficharían a Fernando si supieran, como muchos afirmáis, que no van a dejar ganar a Fernando nunca más un mundial.

Da la impresión de que esto se trata de tener la suerte de elegir el equipo adecuado, y yo espero que esta vez Fernando sí haya acertado.

(17-03-2015, 13:44)amanoth escribió:

(17-03-2015, 13:39)InMad escribió:

(17-03-2015, 13:36)ldg escribió: Quizas sea porque llevamos mucho tiempo siguiendo la F1..
creo que nuestras ideas sobre el tema van muy paralelas....

y me gusta

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Posiblemente llevéis viendo F1 mucho más tiempo que yo (soy del año de naranjito) pero tengo que decir que coincido 100% con vosotros.

Un poco más que tu de tiempo InMad pero aunque "sólo" la vieramos desde que esta Fernando, ya va para 15 años, eso es tiempo suficiente

Un placer coincidir con una paisana

Lo de "solo" supongo que es ironía, ¿no?
Porque yo me tragaba las carreras hasta de madrugada, mucho antes de que llegara Fernando Alonso... En la taquilla del Plus por ejemplo, que había varios canales... Y si la carrera estaba aburrida pues nada, a la Taquilla X jajajajajaja
Y lo de "paisana" no lo he pillado

(17-03-2015, 13:48)Carbono 14 escribió: Hay algo que vengo leyendo muchas veces en este foro, y en lo que no termino de estar de acuerdo.

Yo no creo que estén jo diendo a una escudería porque esté fernando en ella. No creo que esto se trate de jo der a Fernando. Aquí se mueve mucha pasta, y se beneficia a una escuderia u otra, la que toque por lo que sea. Fué a Brawn GP, luego a Red Bull, y ahora toca a Mercedes. Pero pienso que si por ejemplo Fernando hubiera fichado estos últimos por Red Bull o por Mercedes en vez de Ferrari tendría más campeonatos.

Otra cosa distinta es que una escudería beneficie a un piloto y perjudique al otro (como ocurrió en McLaren en el 2007 con Fernando y Hamilton, o en Red Bull con Vettel y Webber).

Lo que sí creo es que Fernando es tan bueno y los tiene tan grandes que ha sido capaz de dejar en evidencia muchas cosas. Charlie Whiting no lo traga, y en cuanto tiene la oportunidad de sancionarle, aunque sea injustamente, lo hace. Además en el guión estaba escrito por ejemplo que Red Bull ganara 4 campeonatos seguidos, y había que parar como fuera al 'españolito' que con un tractor rojo casi les birla 2 mundiales. Probablemente el segundo campeonato con Renault estaba planeado que fuera para una retirada por todo lo alto de Schumacher. Si esto es así, también debió de joderles lo suyo.

Yo no creo que ahora se trate de que gane Ferrari. Vettel ya tiene 4 mundiales y ha quedado en evidencia. Todo el mundo sabe que no los merece, y se ha ido a Ferrari porque la scuderia no deja de ser una leyenda, y quedará en los libros de historia como piloto de Ferrari además de tetracampeón. Pero decir que Berie le ha dicho a Vettel que se vaya a Ferrari para seguir ganando titulos... Eso no le beneficia en nada.

Igual sí le toca ganar a Ferrari otra vez, pero si nos ponemos en plan conspiranoicos, con más razón le tocaría a McLaren, que de los equipos grandes es el que menos mundiales ha conseguido desde la época de Schumacher.

Yo prefiero seguir pensando que con todo el dinero que ha invertido McLaren y Honda es porque piensan que pueden ganar, y no ficharían a Fernando si supieran, como muchos afirmáis, que no van a dejar ganar a Fernando nunca más un mundial.

Da la impresión de que esto se trata de tener la suerte de elegir el equipo adecuado, y yo espero que esta vez Fernando sí haya acertado.

Estando de acuerdo en todo lo que has comentado... Marco en negrita lo que pienso desde que Fernando se fue de Renault.