(16-09-2015, 16:45)Monza06 escribió: De aqui a 30 años ya os acordareis de este conspiranoico ya, cuando os digan alguna barbaridad de Alonso, os traten de locos y tengais que buscar en las hemerotecas para demostrar los datos...

PD Bernie los habra borrado... XD

Fernando ya ha dicho que iba a escribir un libro y... me da a mi que va a contar muchas cosicas (o eso espero).

(16-09-2015, 15:45)ethernet escribió:

(16-09-2015, 14:41)amanoth escribió:

(16-09-2015, 14:24)locust escribió: Yo sinceramente he perdido toda ilusión de que Fernando vuelva a ganar un campeonato, creo que desde que salió de renault ha estado siempre en el sitio equivocado y en momento más inoportuno... Espero que haya despedido a su consejero si algún día lo tuvo pero es que donde Fernando pasa últimamente no crece la hierba, tenía muchas esperanzas puestas en la alianza mclaren-honda pero es que nos ha hechado el ojo un tuerto y esta situación se antoja muy complicada... No se yo que haría Fernándo si tuviera un Delorean.

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La única opción que habia, si es que fueras realmente adivino, era irse a RB en 2009 en lugar de seguir en Renault, ¿alguien pensaba en ese momento que esa era la opción acertada?

Todo lo demás son especulaciones muy sencillas a toro pasado pero carecen de sentido...

Yo era la que defendía a finales de 2007.

Tenían dinero para aburrir y ganas de ganar a cualquier precio. 

Un túnel supermoderno capaz de simular curvas. 

Tenían a Newey.

En Brasil 2007, Webber salía justo detrás de Fernando. Eran ya la tercera escudería. 

Sin embargo en 2008 tenían un petardo de coche. Supongo porque iban con todo a desarrollar el coche de 2009, con el cambio de normas. 

Pero es que eso no es así de simple... Lo simplificais...

No se trataba de: Renault ó RedBull.

Se trataba de a qué equipo ibas para esperar que llegase el 2010, año en el que ir a Ferrari (porque ya teníamos precontrato con ellos pero había que esperar).

Y ahora me decís que le hubiérais dicho que NO a Ferrari en favor de una escudería de bebidas isotónicas, y no os lo creeis ni vosotros.


Entonces, si al final ibas a haber ido a Ferrari de todas formas en 2010, PORQUE TODOS LOS PILOTOS QUIEREN IR A FERRARI, de qué te hubiera servido estar en RedBull en 2008 y 2009??

Payo... era para 2009, pero Raikonen la lio...

(16-09-2015, 16:51)Monza06 escribió: Payo... era para 2009, pero Raikonen la lio...

Mejor me lo pones!

(16-09-2015, 16:35)Monza06 escribió:

(16-09-2015, 16:19)payoloco escribió:

(16-09-2015, 14:24)locust escribió: Yo sinceramente he perdido toda ilusión de que Fernando vuelva a ganar un campeonato, creo que desde que salió de renault ha estado siempre en el sitio equivocado y en momento más inoportuno... Espero que haya despedido a su consejero si algún día lo tuvo pero es que donde Fernando pasa últimamente no crece la hierba, tenía muchas esperanzas puestas en la alianza mclaren-honda pero es que nos ha hechado el ojo un tuerto y esta situación se antoja muy complicada... No se yo que haría Fernándo si tuviera un Delorean.

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Puedo entender como te sientes, pero es que no nos damos cuenta de una cosa: que solo puede ganar uno. Así que, si solo miramos esto, todos los que no han ganado han estado en el sitio equivocado no? 

Hamilton, sin ir más lejos (y porque le han puesto en las manos un misil volador que si no ni eso) se tiró del 2009 al 2013 sin comerse un rosco.
Alonso por lo menos ha peleado hasta la última curva de la última carrera los campeonatos de 2010 y 2012, y un prometedor 2013 que nos arruinaron con el timo de las mierdelli. Pero Hamilton ni eso. Alguna victoria suelta Y YA. Hubieras preferido eso? Ha elegido Hamilton bien a sus equipos? O es que simplemente ganar en la F1 es enormemente complicado pero nos empeñamos en no darle el valor que tiene??


Una persona es lo que es por sus aciertos y sus errores.
Querríamos todos volver al pasado? Para....tomar otras decisiones? Seguro que si, claro, no somos tontos! Todos tenemos en la mente cosas que cambiaríamos si pudiésemos volver atrás.
Pero... y si eso cambiase nuestro futuro....y no supiéramos de qué forma? Lo haríamos también? No lo tengo yo tan claro!


Dudo mucho que Alonso quisiera cambiar nada de su pasado. Porque no se trata de decir "hubiera ido a RB en 2009", es más que eso.
¿Y si una decisión de este estilo supusiera que nunca hubiera ganado en Valencia 2012? Lo haría?
O no ganar su primera carrera con Ferrari? O no haber pilotado nunca para McLaren?
O no haber ganado en España en 2013?


Sinceramente no comprendo este halo de derrotismo acerca de los logros de Alonso. En serio.
Creo que no sois conscientes de lo que YA ha logrado. Lo estais menospreciando. No le dais el valor que ya tiene.
El estar continuamente comparándote con lo que tienen los demás es de envidiosos y mezquinos.
Alonso está por encima de eso, y el haber dejado Ferrari voluntariamente y fichar (nuevamente) por McLaren-Honda lo demuestra.

Por alusion indirecta...

No menosprecio para nada la carrera de Fernando... si lo hiciera haria mucho tiempo que no estaria aqui posteando y sacando bilis por las acciones de Bernie y FIA...

Solo digo que a todo lo conseguido, la FIA le ha quitado (si si, QUITADO) 3 campeonatos del mundo... y yo los encuentro a faltar, porque son suyos... y los tienen otros... bueno, mas bien otro con un dedo muy largo...

No envidio el coche de Vettel o el de Hamilton ni la carrera de ambos pilotos... solo reclamo una injusticia, perdon, 3 injusticias...

Venga Monza...cohone......el de 2010 es culpa de la FIA ??  O el de 2007 ?? 


Yo en el apartado "La FIA me ggoba" (cr7 style) solo metería 2012 y 2013.

Lo siento pero sigo pensando que en 2007 Bernie no tuvo nada que ver, y que en 2012 se perdió el campeonato cuando se tenía ganado por culpa de un error garrafal de estrategia. Llamadme loco!! pero lo veo así.

(16-09-2015, 16:35)Monza06 escribió:

(16-09-2015, 16:19)payoloco escribió:

(16-09-2015, 14:24)locust escribió: Yo sinceramente he perdido toda ilusión de que Fernando vuelva a ganar un campeonato, creo que desde que salió de renault ha estado siempre en el sitio equivocado y en momento más inoportuno... Espero que haya despedido a su consejero si algún día lo tuvo pero es que donde Fernando pasa últimamente no crece la hierba, tenía muchas esperanzas puestas en la alianza mclaren-honda pero es que nos ha hechado el ojo un tuerto y esta situación se antoja muy complicada... No se yo que haría Fernándo si tuviera un Delorean.

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Puedo entender como te sientes, pero es que no nos damos cuenta de una cosa: que solo puede ganar uno. Así que, si solo miramos esto, todos los que no han ganado han estado en el sitio equivocado no? 

Hamilton, sin ir más lejos (y porque le han puesto en las manos un misil volador que si no ni eso) se tiró del 2009 al 2013 sin comerse un rosco.
Alonso por lo menos ha peleado hasta la última curva de la última carrera los campeonatos de 2010 y 2012, y un prometedor 2013 que nos arruinaron con el timo de las mierdelli. Pero Hamilton ni eso. Alguna victoria suelta Y YA. Hubieras preferido eso? Ha elegido Hamilton bien a sus equipos? O es que simplemente ganar en la F1 es enormemente complicado pero nos empeñamos en no darle el valor que tiene??


Una persona es lo que es por sus aciertos y sus errores.
Querríamos todos volver al pasado? Para....tomar otras decisiones? Seguro que si, claro, no somos tontos! Todos tenemos en la mente cosas que cambiaríamos si pudiésemos volver atrás.
Pero... y si eso cambiase nuestro futuro....y no supiéramos de qué forma? Lo haríamos también? No lo tengo yo tan claro!


Dudo mucho que Alonso quisiera cambiar nada de su pasado. Porque no se trata de decir "hubiera ido a RB en 2009", es más que eso.
¿Y si una decisión de este estilo supusiera que nunca hubiera ganado en Valencia 2012? Lo haría?
O no ganar su primera carrera con Ferrari? O no haber pilotado nunca para McLaren?
O no haber ganado en España en 2013?


Sinceramente no comprendo este halo de derrotismo acerca de los logros de Alonso. En serio.
Creo que no sois conscientes de lo que YA ha logrado. Lo estais menospreciando. No le dais el valor que ya tiene.
El estar continuamente comparándote con lo que tienen los demás es de envidiosos y mezquinos.
Alonso está por encima de eso, y el haber dejado Ferrari voluntariamente y fichar (nuevamente) por McLaren-Honda lo demuestra.

Por alusion indirecta...

No menosprecio para nada la carrera de Fernando... si lo hiciera haria mucho tiempo que no estaria aqui posteando y sacando bilis por las acciones de Bernie y FIA...

Solo digo que a todo lo conseguido, la FIA le ha quitado (si si, QUITADO) 3 campeonatos del mundo... y yo los encuentro a faltar, porque son suyos... y los tienen otros... bueno, mas bien otro con un dedo muy largo...

No envidio el coche de Vettel o el de Hamilton ni la carrera de ambos pilotos... solo reclamo una injusticia, perdon, 3 injusticias...

Está clarísimo para el que lo quiera entender, y añadiría que la FIA y Bernie, le han quitado esos mundiales. Pero es que ahora ni la FIA parece que pinte nada...
VUELVO A COLGAR.
http://www.laf1.es/noticias/ecclestone-l...fia-913919

¿Qué dice Bernie en la última frase?


¿Estamos de acuerdo en que además de ser la F1 un deporte de marcas, (de coches, que cuentan más del 85% del rendimiento) y de que por tanto se puede entender que no gane siempre Fernando? AHÍ SÍ ESTAMOS DE ACUERDO ¿No?

Pero ¿se le ha jo-%i-do o no se le ha jo-%i-do PERO BIEN al nano, con agravios comparativos que no los ha vivido ningún otro piloto? 

Y continúo, admitamos que Bernie no es el 100% del problema. Que yo digo que es al menos el 85%, como lo del coche-piloto)
¿hay o no una GRAN CONSPIRACIÓN CONTRA FERNANDO?
2007-Mc-CARRADA!!
2008-2009 Congelador+ Tongazo Brawn. (Ya sabemos quiénes estaban a manos de la gestión de Ferrari, y cómo nos apoyaban políticamente con los órganos de gobierno. Pudieron ficharle antes si hubieran querido)
2010 El año más normal dentro del Abudabiazo. Da para interpretaciones, pero yo que no soy ninguna lumbrera, y me puse a temblar cuando entró a boxes. Entonces, ¿todos los cerebritos que estaban con la estrategia no lo vieron? Antes de la carrera, el día anterior, ¿No la contemplaron como una de las posibilidades-combinaciones posibles al día siguiente? Que no solo estaba petrov, que estaba Rosberg y alguno más y sin DRS.
2012 ¿a alguien que no sea Fernando, se le apartan 8 coches para que pase? ¿y las banderitas? 

TODO NO SERÁ CULPA DE BERNIE, pero ¿quién lo permitió y lo permite? 

2013 Tongazo ruedas, cuando ferrari saca cochazo ¿quién lo permitió?


....................Jo%ER! 

No... 2007 fue culpa de Dennis por favorecer a un niñato acabado de llegar...

Lo de 2010 lo digo por las carreras de Valencia y Silverstone... fueron 2 robos... no entro ya en el AbuDhabigate...

(16-09-2015, 16:45)Monza06 escribió: De aqui a 30 años ya os acordareis de este conspiranoico ya, cuando os digan alguna barbaridad de Alonso, os traten de locos y tengais que buscar en las hemerotecas para demostrar los datos...

PD Bernie los habra borrado... XD

Es cierto. A mi me gusta tirar de hemeroteca para escuchar las press conferences de los jueves, y muchas no me aparecen en You tube!!

Eusko, no puedes llamar conspiración contra fernando al hecho de que nohaya ganado. Así de simple.


Es lo que en el mundo real se llama autocrítica.


2007 que?? Todos vimos aquel año. SU PROPIO EQUIPO le jodió. Ni FIA ni gaitas carallo. Si fue la propia McLaren la que en Hungría fue a la FIA a denunciar a Alonso y la FIA no sabía qué hacer porque no existían precedentes de que un equipo denunciar a su propio piloto!!!!

2008-2009 congelador: provocado por 2007. Al irse de McLaren tuvo que irse a un equipo menor. No veo yo aquí ni FIAs ni Bernies. No sé tú.

2010: no me queda claro si dices que la estrategia te pareció una cagada, o muy arriesgada, o dices que lo hicieron adrede para perder.


Sobre 2012 opino igual. Fue bastante fuerte. Pero no quiero ganar porque a un coche después de la carrera le sancionan o algo así. Aún con todo y con eso, Ferrari muy culpable de la caca de coche, de no protestar durante la carrera, de no quejarse porque los demás se dejaban adelantar, etc etc. De no apoyar a Fernando cuando se quejaba, de no saber evolucionar, de no quejarse a la FIA cuando al coche de Vettel le pasaban cosas, etc etc.

Y para mi el año más flagrante de todos, el atraco a mano armada, se produjo en 2013. Para mí es el año más claro de robo y manipulación que he vivido nunca, solo por detrás de Japon'89 cuando le birlaron el título a Senna.

(16-09-2015, 17:01)Monza06 escribió: No... 2007 fue culpa de Dennis por favorecer a un niñato acabado de llegar...

Lo de 2010 lo digo por las carreras de Valencia y Silverstone... fueron 2 robos... no entro ya en el AbuDhabigate...

Bueno pues ahí voy. Al césar lo que es del césar.
Bernie es un cabronconpatas, pero no es dios todo poderoso. No lo puede abarcar todo.

Y sobre 2010, no recuerdo bien....
Valencia fue la del safety ?? Que Hamilton adelantó al safety car??  Lo digo porque fue clarísimo!!! Pero repito y corrígeme si me equivoco (como diría Carreño): aquella acción perjudicó a Fernando? (piensalo bien).

Pues si somos estrictos la respuesta es: NO.
No le perjudicó. Benefició a Hamilton, que no es lo mismo. Que siii, que la FIA hace lo que le sale de los guevs, pero yo a lo que voy es al tema de que no van contra Alonso a muerte. Le joden si tienen oportunidad, pero si no, no. (es como cuando dijo Alonso que a los briefings de la FIA iba calladito y a pensar en sus cosas, porque así le iba mejor).

Es simplemente que a Hamilton y Vettel se les ha consentido mearse fuera del tiesto de vez en cuando y a Fernando no le han pasado ni una.
Al final, Hamilton no tuvo nada que ver en el desenlace de 2010.


Pero vamos, que yo también pienso que Alonso por justicia y merecimientos debería tener muchos más campeonatos, pero no es así, y no vamos a estar todo el día lamentándonos.
Yo también pienso que debería ganar más dinero, o que compañeros mios has ascendido y yo no, pero al final me toca agachar la cabeza y currar, porque como me de por pensar pues no salgo de ahí....


Sigo teniendo esperanza en 2017. El 2º año de Promodrou y el 3º de Honda.
Ese año lo petamos.