jejeje, muy bueno grutxi.

Una cosa es cierta: NADIE le podrá quitar jamás sus 2 títulos, sus victorias, sus carreras épicas, sus adelantamientos, sus defensas.

Nadie.


De ahora en adelante, lo que consiga, es un regalo del cielo.

(21-09-2015, 12:39)grutxenka escribió:

(21-09-2015, 11:56)payoloco escribió:

(21-09-2015, 11:11)grutxenka escribió: Payo, todo eso que esgrimes en ese post descarnado y sincero, duro y triste pero revelador, sobre lo que subyace en el fondo de muchos de nosotros pero que nos negamos a creer del todo, es más que probable que sea cierto en un tanto por ciento muy elevado.

Que todo, todo esté escrito de antemano, es lo que dudo, porque hay cosas que no se pueden prever y manipular. Pero sí que a estas alturas, algo chirría, y con fuerza, por dentro.

Esa imagen que presentas de asépticos talleres, de impecables y diligentes operarios con sus bancos de pruebas y tal y tal, que inspiran indudable visos de éxito, se me ha pasado por la cabeza no hace mucho.

Sobre si le engañaron o no, si fue premeditado o no, y  hasta qué punto se lo hacían todos a sí mismos, no sé qué decirte.
Esos supuestos y maquiavélicos planes y pactos secretos para apartar a nuestro Fer de cualquier posibilidad de éxito, se me antojan demasiado peliculeros.

Pero soy  soñadora e idealista, y por tanto, me cuesta creer en la ruindad absoluta aunque la vida te dé muestras todos los días de que no hay lugar para la duda. A estas alturas más bien creo  que la desesperación nos abre una puerta a la desconfianza y da portazo a la esperanza de que si no todo está escrito, es posible un cambio- a mejor claro-.

Si el proyecto ha resultado fallido y lo que se pretendía carece de viabilidad, no queda sino llevar con dignidad la sonrisa resignada-aunque la procesión vaya por dentro- como estará haciendo él, y confiar en que por algún sitio se nos aparezca la virgen. Conociéndole, independientemente de las clausulas firmadas, jugará, incluso con malas cartas, hasta que finalice la partida. Si se levantará de la mesa en cuantito pueda deshacerse de los tahúres y busque otra, no lo dudo. Al menos hasta que se canse de jugar.

No se lo merece ni se lo mereció nunca, pero parafraseando sus palabras, un proyecto puede resultar exitoso o un fiasco. Confiemos en que pueda reconducirse aunque necesitemos algo de tiempo. Nunca imaginamos algo así. Duele, duele en el alma ver a un genio como él desdibujado en esas cifras de abandonos. Superado por mediocres que no le llegan ni llegarán a la suela. Pero es lo que hay y no podemos sino en confiar –en la justicia divina no, desde luego-que cambien las tornas. Mientras tanto, a sufrir con él y llevarlo lo más dignamente posible. No me da la gana dar a sus detractores la satisfacción de verlo y vernos derrotados.

Un abrazo y un beso-safetycasto- por poner el corazón en la boca!

Pues es que no vengo a decir que todo este confabulado contra Alonso, orquestado para que no gane.
No, no, es más sencillo.


Lo que quiero decir es que Honda (a mi entender a día de hoy porque no me cabe en la cabeza otra cosa visto lo visto) elevó sus expectativas y sus logros mucho más de la realidad para convencer a Alonso de que fichase por ellos.
Ni mucho menos para que no ganase nada, y acabara en un equipo fiasco. Noo, no voy tan lejos, eso sería el colmo de la teoría conspiranoica.

Me refiero a que Honda necesitaba hacerse con los servicios de un gran piloto, quería un regreso a la F1 "triunfal y por la puerta grande".
Que fuera un regreso muy mediático, que no tuviera nada que ver con su última participación y el recuerdo que dejó.


Yo veo los resultados de Honda y creo que esto va más allá de un simple error en esta parte del motor o en aquella.
Creo que ellos mismos sabían que no llegarían a tiempo, pero que la oportunidad de fichar a Alonso era única.
Se tenía que hacer el verano pasado.


Acaso en Ferrari no le prometieron el oro y el moro a Fernando?? Claro que le prometerían cosas. Le dirían que el año siguiente todo iba a cambiar y blablabla. Lo de siempre.


Pues en Honda igual. Te llevan a las instalaciones, te enseñan el tinglado, todo muy espectacular, te enseñan unos gráficos, te dicen que salen 920cv, no se qué.....

Pero si la realidad es que ese motor no ha salido nunca de esas naves?? Que nunca ha sido puesto a rodar? Que no ha sufrido presiones, temperaturas, vibraciones, cambios de presión en los líquidos refrigerantes, aceites......
Entonces no estás, en cierto modo, MINTIENDO???


Ahí voy yo. Viendo los resultados actuales del equipo, Honda ha mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top.

Vamos a suponer que la catástrofe es total, dejando la manipulación en pequeña o gran medida a un lado

La suerte es caprichosa y los complots no carecen de fecha de caducidad por razones varias y desconocidas.

¿Por qué no podría darse la circunstancia de que " Viendo los resultados actuales del equipo, y que Honda puede haber mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top," pero  empleando todos los tokens disponibles y con trabajo adelantado de este año para el próximo coche, encuentren lo necesario para salvar el escollo, y darle a Fernando la posibilidad de competir con dignidad la próxima temporada, a la espera de dar la puntilla un año más tarde? 

Por qué no pensar que tras el aparente desastre, hay trabajo furtivo y eficiente detrás, aunque solo sea por salvar la reputación de Maclaren y  Honda tras el fiasco de este año, y que los integrantes del circo cambien papeles y guion.

Yo me agarro a eso, necesito agarrarme a eso. Y a que por muchos bastos que pinten, Fernando ya ha demostrado de lo que es capaz, y puede permitirse  retirarse cuando quiera si así lo decide, con todos los honores.

Y me gusta pensar que a pesar de los malos resultados y disgustos domingueros, tiene la vida solucionada, su reputación intacta, y viviendo algo así, como bálsamo para las heridas cuando se quita el mono de trabajo:






Disculpad la "moñada total" pero me reconforta saber que es correspondido y feliz!   

¡Ahí estamos!

po si ,,,

(21-09-2015, 12:22)Carreño escribió: No seamos infantiles y alelados.
FER sabe perfectamente lo que hay desde MONZA 2006.
FER tiene como amigo a Flavio que sabe de esto tanto como Bernie. De hecho sabe como ganó el trampas...con él. Y es amigo porque sino José Luis no permitiría su presencia en la inaguración de su museo.
FER tiene un contrato de la leche y lleva 12 años ganando un pastizal y demostrando que al volante es inalcanzable.
Ganar no le dejan, ya lo tendrá asumido no creeis? No va a ser tan inmaduro como algunos aquí, que creen que llora todas las mañanas porque Bernarda no le deja alcanzar un coche competitivo.

FER está reconocido profesionalmente por el SUELDO, QUE ES COMO SE RECONOCE A UN PROFESIONAL Y POR LOS ENTENDIDOS.
O sea no lloréis por él como plañideras y además él sabe ,al contrario que muchos aquí, SABE LO QUE HAY.

Fuerza y Honor

Yo no creo que Alonso tenga asumido que no le dejan ganar, porque entonces hubiera continuado en Ferrari agrandando su leyenda.

Se fue a McLaren porque cree que es un proyecto ganador, y no creo que Fernando pensara que ya este año ni probablemente el siguiente iba a estar luchando por el mundial.

Pero yo sí confío en que en el 2016 Honda pueda estar consiguiendo podiums, y ya ganando carreras en el 2017.

La cuestión no es si tendremos un buen coche en 1 ó 2 años, la cuestión es quién será el equipo elegido para que suceda a Mercedes como 'equipo favorecido'. Lo fácil es pensar que será Ferrari, pero yo aún no lo tengo tan claro. McLaren también es una leyenda de la Fórmula 1 que lleva ya muchos años perdido y ya le va tocando ganar, además de que creo que interesa que Honda suministre motores a otros equipos.

Ya me da igual que estemos a 1 segundo, a 2, o a 10. Ya hemos visto muchas veces que los 'milagros' en la fórmula 1 existen, y de un año a otro todo puede cambiar (véase Brawn GP). Así que igual que de una carrera a otra un equipo (Ferrari) recupera 2 segundos a otro (Mercedes), cosa nunca vista antes en fórmula 1, pues perfectamente pienso que el penúltimo equipo este año (McLaren) puede estar ganando carreras el año que viene.

Esto no es un deporte. Esto es un espectáculo. Así que sentémonos a ver qué nos preparan los guionistas para las próximas carreras y próximos años, y sigamos disfrutando del pilotaje de Fernando sin frustarnos, porque todavía todo puede cambiar como por arte de magia.

Y no puede ser que a Fernando le dijeran:"mira Ferrari tiene que fichar a Vettel para ganar porque se me pone a mi en los .ojones...asi que vete pa Honda que en 3 o 4 años le toca ganar un mundial por la pasta que va a poner y si no rechistas mucho te toca el 3º"

(21-09-2015, 12:39)grutxenka escribió:

(21-09-2015, 11:56)payoloco escribió:

(21-09-2015, 11:11)grutxenka escribió: Payo, todo eso que esgrimes en ese post descarnado y sincero, duro y triste pero revelador, sobre lo que subyace en el fondo de muchos de nosotros pero que nos negamos a creer del todo, es más que probable que sea cierto en un tanto por ciento muy elevado.

Que todo, todo esté escrito de antemano, es lo que dudo, porque hay cosas que no se pueden prever y manipular. Pero sí que a estas alturas, algo chirría, y con fuerza, por dentro.

Esa imagen que presentas de asépticos talleres, de impecables y diligentes operarios con sus bancos de pruebas y tal y tal, que inspiran indudable visos de éxito, se me ha pasado por la cabeza no hace mucho.

Sobre si le engañaron o no, si fue premeditado o no, y  hasta qué punto se lo hacían todos a sí mismos, no sé qué decirte.
Esos supuestos y maquiavélicos planes y pactos secretos para apartar a nuestro Fer de cualquier posibilidad de éxito, se me antojan demasiado peliculeros.

Pero soy  soñadora e idealista, y por tanto, me cuesta creer en la ruindad absoluta aunque la vida te dé muestras todos los días de que no hay lugar para la duda. A estas alturas más bien creo  que la desesperación nos abre una puerta a la desconfianza y da portazo a la esperanza de que si no todo está escrito, es posible un cambio- a mejor claro-.

Si el proyecto ha resultado fallido y lo que se pretendía carece de viabilidad, no queda sino llevar con dignidad la sonrisa resignada-aunque la procesión vaya por dentro- como estará haciendo él, y confiar en que por algún sitio se nos aparezca la virgen. Conociéndole, independientemente de las clausulas firmadas, jugará, incluso con malas cartas, hasta que finalice la partida. Si se levantará de la mesa en cuantito pueda deshacerse de los tahúres y busque otra, no lo dudo. Al menos hasta que se canse de jugar.

No se lo merece ni se lo mereció nunca, pero parafraseando sus palabras, un proyecto puede resultar exitoso o un fiasco. Confiemos en que pueda reconducirse aunque necesitemos algo de tiempo. Nunca imaginamos algo así. Duele, duele en el alma ver a un genio como él desdibujado en esas cifras de abandonos. Superado por mediocres que no le llegan ni llegarán a la suela. Pero es lo que hay y no podemos sino en confiar –en la justicia divina no, desde luego-que cambien las tornas. Mientras tanto, a sufrir con él y llevarlo lo más dignamente posible. No me da la gana dar a sus detractores la satisfacción de verlo y vernos derrotados.

Un abrazo y un beso-safetycasto- por poner el corazón en la boca!

Pues es que no vengo a decir que todo este confabulado contra Alonso, orquestado para que no gane.
No, no, es más sencillo.


Lo que quiero decir es que Honda (a mi entender a día de hoy porque no me cabe en la cabeza otra cosa visto lo visto) elevó sus expectativas y sus logros mucho más de la realidad para convencer a Alonso de que fichase por ellos.
Ni mucho menos para que no ganase nada, y acabara en un equipo fiasco. Noo, no voy tan lejos, eso sería el colmo de la teoría conspiranoica.

Me refiero a que Honda necesitaba hacerse con los servicios de un gran piloto, quería un regreso a la F1 "triunfal y por la puerta grande".
Que fuera un regreso muy mediático, que no tuviera nada que ver con su última participación y el recuerdo que dejó.


Yo veo los resultados de Honda y creo que esto va más allá de un simple error en esta parte del motor o en aquella.
Creo que ellos mismos sabían que no llegarían a tiempo, pero que la oportunidad de fichar a Alonso era única.
Se tenía que hacer el verano pasado.


Acaso en Ferrari no le prometieron el oro y el moro a Fernando?? Claro que le prometerían cosas. Le dirían que el año siguiente todo iba a cambiar y blablabla. Lo de siempre.


Pues en Honda igual. Te llevan a las instalaciones, te enseñan el tinglado, todo muy espectacular, te enseñan unos gráficos, te dicen que salen 920cv, no se qué.....

Pero si la realidad es que ese motor no ha salido nunca de esas naves?? Que nunca ha sido puesto a rodar? Que no ha sufrido presiones, temperaturas, vibraciones, cambios de presión en los líquidos refrigerantes, aceites......
Entonces no estás, en cierto modo, MINTIENDO???


Ahí voy yo. Viendo los resultados actuales del equipo, Honda ha mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top.

Vamos a suponer que la catástrofe es total, dejando la manipulación en pequeña o gran medida a un lado

La suerte es caprichosa y los complots no carecen de fecha de caducidad por razones varias y desconocidas.

¿Por qué no podría darse la circunstancia de que " Viendo los resultados actuales del equipo, y que Honda puede haber mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top," pero  empleando todos los tokens disponibles y con trabajo adelantado de este año para el próximo coche, encuentren lo necesario para salvar el escollo, y darle a Fernando la posibilidad de competir con dignidad la próxima temporada, a la espera de dar la puntilla un año más tarde? 

Por qué no pensar que tras el aparente desastre, hay trabajo furtivo y eficiente detrás, aunque solo sea por salvar la reputación de Maclaren y  Honda tras el fiasco de este año, y que los integrantes del circo cambien papeles y guion.

Yo me agarro a eso, necesito agarrarme a eso. Y a que por muchos bastos que pinten, Fernando ya ha demostrado de lo que es capaz, y puede permitirse  retirarse cuando quiera si así lo decide, con todos los honores.

Y me gusta pensar que a pesar de los malos resultados y disgustos domingueros, tiene la vida solucionada, su reputación intacta, y viviendo algo así, como bálsamo para las heridas cuando se quita el mono de trabajo:






Disculpad la "moñada total" pero me reconforta saber que es correspondido y feliz!   

Haces muy bien en agarrarte a algo para continuar adelante.

Aunque después de lo de este GP de Singapur, esta la cosa casi al nivel del infierno de dante. En la entrada a los circuitos debería aparecer la famosa frase de:
"Abandonad toda esperanza, aquellos que entréis aquí"

Hay que seguir viendo a fernando, y dar gracias a Dios porque al estar los Japos en la movida, no parece probable que en Mclaren le líen un 2007 segunda parte. Eso sí que sería ya del todo insoportable,...que nos quiten la evidente diferencia que marca con sus compañeros en cada GP!

Pero eso sí, como dices, siempre con ánimo y fuerza paralante!


 

(21-09-2015, 14:12)fragua74 escribió: Y no puede ser que a Fernando le dijeran:"mira Ferrari tiene que fichar a Vettel para ganar porque se me pone a mi en los .ojones...asi que vete pa Honda que en 3 o 4 años le toca ganar un mundial por la pasta que va a poner y si no rechistas mucho te toca el 3º"

No hace falta imaginarse que le pueden haber dicho a Fernando, esta negro sobre blanco desde hace mucho tiempo. 
Ferrari le dijo:
En los próximos tres años no seremos capaces de tener un motor a la altura de los mejores. 
Mercedes le dijo:
Vamos a intentar liberar un asiento este verano ¿lo quieres?

La cuestión es ¿Quien tiene el poder de escribir un guión como este a varias bandas?

(21-09-2015, 14:20)BELAY escribió:

(21-09-2015, 14:12)fragua74 escribió: Y no puede ser que a Fernando le dijeran:"mira Ferrari tiene que fichar a Vettel para ganar porque se me pone a mi en los .ojones...asi que vete pa Honda que en 3 o 4 años le toca ganar un mundial por la pasta que va a poner y si no rechistas mucho te toca el 3º"

No hace falta imaginarse que le pueden haber dicho a Fernando, esta negro sobre blanco desde hace mucho tiempo. 
Ferrari le dijo:
En los próximos tres años no seremos capaces de tener un motor a la altura de los mejores. 
Mercedes le dijo:
Vamos a intentar liberar un asiento este verano ¿lo quieres?

La cuestión es ¿Quien tiene el poder de escribir un guión como este a varias bandas?

Me gustaría ver a Arrimaelpene qué hace/dice cuando Ferrari logre la 4ª victoria este año.

Que estoy seguro que la va a lograr. No me queda claro si en Brasil o Abu Dhabi. Pero que logra la 4ª victoria y el otro chupatintas no va a saber ni qué decir cuando le pregunten que si va a andar descalzo por los montes esos que decía, está más claro que el agua.


Dirá algo del estilo "Ferrari es un gran equipo, y aquí todo es posible, y más con un campeón como Seb, así que perdón por aquello que dije porque estaba recién llegado al equipo".


O cualquier otra vomitiva frase.

De acuerdo en que hay muchos que no quieren ver ganar a Fernando,pero yo me hago una pregunta

Honda y McLaren tienen una reputación y en ella se sostienen sus negocios
De verdad creéis que se han metido en este berenjenal para tirar por los suelos esa reputación y a la vez perder un dineral?
Yo no lo creo...
Escuece y mucho pasar una temporada como esta y a la vez produce vértigo mirar a 2016 pero yo confío en que el viento cambie y se ponga a nuestro favor.
Honda y McLaren no van a descansar un minuto hasta lograr luchar por el mundial,tienen todo lo que hace falta.
Otro cantar sera las zancadillas que les pongan,pero si yo fuera Fernando no me moveria de ahi

Y la noticia se que Button se retira? Que deja la formula uno? Y se hara oficial la semana que viene.....