(17-11-2015, 11:20)Carreño escribió: Y este que no es mío, pero que me gustaría haberlo escrito a mi:

PARA LOS QUE DICEN YO TAMBIEN SOY PARIS:

"Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú... tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio."


Por cierto ENRIKE, mira lo que exclamó una política expañola cuando vio a tus vecinos salir de ESTADIO tranquilamente, abrazados, CANTANDO LA MARSELLESA, quizás si supiese lo que dice la MARSELLESA no sería tan VIL:

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Según escribe Herzog en su cuenta de Twitter, el de Podemos estuvo "ausente en el minuto de silencio en la embajada de Francia", pero cuando sonó "La Marsellesa", se metió en primera fila "para la foto" y, acto seguido, se fue.

Además, según el líder de UPyD, "la jefa de prensa de Pablo Iglesias" clamó "putos fachas" tras doblar la esquina de la embajada, "donde cantaban 'La Marsellesa'". Una simpatizante del partido de Iglesias le espeta: "Usted estaba pegadito a ella y lo escuchó, claro". Responde Herzog: "Exactamente, estaba a un metro y de frente".%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Más abrazos Enrike, pero que sepas lo que pasa aquí de primera mano.

Otro día si quieres, o por privado, te cuento las posiciones políticas españolas con respecto al ataque de Francia  a 1 mes de las elecciones, son muy curiosas.
Te puedo decir, de buena mano , no me preguntes como, hay algún partido político "cuasiesperando" unos  bombazos, y hay otro partido que como Francia le pida un avión para ir a Siria, le manda un Airbus 380... con regalos y chocolate, es decir , ambos lados confían mucho en la inteligencia y profundidad de los principios éticos de sus gobernados, (y con razón esto lo digo yo).

LAS HURDES, España principios de Siglo ¿hay más miseria en los países árabes que aquí? Hubo bombas de esta buena gente???

https://www.youtube.com/watch?v=EVVd82qaUh8

Yo pido perdón a todos los ofendidos, pero por favor , documentaros, y luego olvidaros de Wyoming y demás golfos plutócratas (70 pisos tiene el pollo... )etc...y pensar libremente.


FUERZA Y HONOR

Si no es estar ofendidos o no, es no hablar como si lo supieras todo y nosotros fueramos niños de teta. Como si nos tuvieras que explicar las cosas porque somos retrasados y se nos cae la baba mientras nos dan la papilla, vale?
Yo no me enfado, es solo que para hablar de ciertas cosas hay que ser más diplomático, no se puede entrar como un elefante en una cacharrería como entraste tu ayer porque seguro que a alguien le sienta mal. Aquí hay gente que se documenta más que tú, y lee más que tú.

Pero como digo, no pasa nada, no me voy a asustar, que yo soy un tipo rudo, castellano y rancio, y no me importa que me manden al carajo si puedo hacer yo lo mismo y tan amigos. Que somos hombres coño! jejeje 



Lo que pones es el típico whatsapp interesado, que sale en estas ocasiones. Y pese a que puede estar de acuerdo en algunas cosas, es lo mismo de siempre. El típico oportunista que viene a maldecir España, a renegar de ella, a avergonzarse de su país por esto o por aquello y quizá no ha salido más allá del coto de su pueblo para poder valorar cómo se está en otros países. Qué fácil es poner a caldo a tu propio país no?! Todo el rato igual joer, que se vayan al Congo belga, a ver allí qué coño hacen. La envidia, la envidiaaaa, la putaaa envidia. El deporte nacional en cada esquina. Venga ya, tengamos más categoría que eso.


Que es lo que yo te critico a ti. Que no pares de relacionar lo que ha pasado en Francia con lo que pasó en España. Y que no pares de criticar a España, lo cual si me apuras es hasta facilón. Y si me vuelves a apurar, es un ejemplo de la libertad que hay en este país, y que no había hace 40 años. Fíjate como han cambiado las cosas....


Según tú, tras los atentandos del 11M no deberíamos haber reprochado nada al gobierno y haber pedido una respuesta militar.
Puedo coincidir en lo segundo pero no en lo primero, ya que la gran mayoría de los ciudadanos de este país (que son los dueños legítimos de un país, sus ciudadanos) habían dejado claro que NO querímaos formar parte de ninguna coalición con vistas a invadir Irak.

La sucesión de hechos que se produjo más tarde fue lo más lógico que podía pasar:
Desoyes a tus ciudadanos, invades un país árabe, te matan de forma canalla a 200 personas....y mucha gente piensa que esto no habría pasado si no hubiéramos invadido aquel país. Esta cadena lógica la entienden en primaria.

Pudimos haber reaccionado de otra manera, sí, pero salir a la calle a decir NO a la violencia fue lo que nos salió del corazón a muchísimas personas, con independencia del color político. Nos salió del corazón, y qué quieres que te diga, de eso SÍ que estoy orgulloso, porque al menos yo estoy harto de que la gente no tenga conciencia individual, que tenga sentimiento crítico, y tenga capacidad por sí mismo para distinguir qué está bien y qué está mal, sin necesidad de pensar en si es a favor o en contra de PP o PSOE.




Mira, hay una frase de unos cómics buenísimos que leía de -más- joven, dibujados para niños pero escritos para adultos.
Son Calvin&Hobbes, un niño y un tigre de peluche, y el autor se sirve de la imaginación del niño para soltar perlas acerca del mundo en el que vivimos. Muy recomendable.

En una tira, hartos de que no les saliera un plan que estaban tramando, que solía consistir en tirar bolas de nieve a su vecina, dicen:
 
Hobbes: "Así que, el secreto del amor propio es rebajar tus expectativas hasta que coincidan con tus aptitudes."
Calvin: "Sí. Deberíamos enorgullecernos de nuestra mediocridad."


Qué duro y qué cierto!!!


Y es lo que nos pasa. Envidiamos lo que no somos, queremos ser lo que no podemos!! 
Qué bien nos vendría sentir un poquito de orgullo por este país, que será bueno, malo o regular, pero que es el nuestro, es donde hemos nacido, y es donde estamos a gusto, con nuestra gente y en nuestros sitios.


PAZ, AMOR Y ORGULLO!!

Abrazo a tod@s.

(17-11-2015, 11:45)amanoth escribió:

(17-11-2015, 11:40)Carreño escribió: Euskobadastur, unas precisión no es la lucha por la supervivencia, es la lucha por EL PODER de machacar al que no es igual y eso es LA "NO LIBERTAD".
En la HURDES se luchaba por sobrevivir, pero no se bajaba a Madrid a poner bombas, ¿o me equivoco?

Por sobrevivir están los 4 cristianos que viven en esos países y que de vez en cuando los degollan... Aquí en Europa no recuerdo esos degollamientos en varios siglos.

Qatar, Emiratos Arabes, Brunei, Arabia Saudita,  tiene una Renta per cápita  mayor o igual que la mayor parte de los países europeos ¿por qué todos esos "pobres refugiados" vienen para Europay no van a Arabia Saudí donde  es oficial su religión?
¿Será porque aquí hacen lo que les sale de los cojhones y allí tienen el Corán encima de la chepa?

En lo demás de acuerdo.

FUERZA Y HONOR

Será porque aqui tienen algo que se llama LIBERTAD asi con mayúsculas, lo que todos queremos ¿es una aspiración tan descabellada? Y si son pobres desgraciados que huyen de una guerra civil, que huyen de que los maten, que buscan poder vivir.

Ahí te quería yo VER-
Exacto lo que yo pido LIBERTAD y veo grande que ellos lo pidan, no PAZ, paz sin libertad, hay asgaya en un cementerio, si quieres paso a recogerte por el trabajo y vamos a ver el de Oviedo, hay una paz insultante, solo se escucha algún estornino...

¿Vosotros CREEIS QUE EN ALGUN LUGAR DEL MUNDO HABRIA GUERRA (no paz) SI LOS OPRIMIDOS Y EXTINGUIDOS que ponen los asesinados SE CALLAN Y ASUMEN SU SUERTE Y VEN LA TELE DEL NO A LA GUERRA?

Cuando escucho lo de la paz, me parto. Cuando el macarra de clase te robaba la chaqueta, había paz si se la dabas, ni un escándalo, al día siguiente traes otra y se la das y así hasta que te quite la piel de encima de los huesos... EL NO VA A PARAR.


Pero SI QUIEREN LIBERTAD, ¿por qué no asumen los valore de la libertad cuando vienen y empiezan a querer coartar la nuestra?
¿por qué no se integrán?
¿ por qué protestan y van a por el "infiel" ?
Sí voy a tu casa, cosa que no ocurrirá hoy, entro , te tiro el armario, te rompó la puerta del baño, la vajilla porque no me gusta el color y me cisco en el sillón porque en mi casa lo hacíamos?

Ese es el problema Amanoth, que no vienen a integrarse y trabajar , al menos una parte importante, vienen a extender el imperio e Islamizar, o lo que es lo mismo esclavizar.

Cuando se entienda esto, se entenderá contra lo que luchamos.

Lee el texto del señor judío. "NO HABIA CASI NAZIS" pero el resto del pueblo se dejaba llevar, porque era bueno para su negocio, se vivía mejor , hasta que se hizo una régimen asesino exterminador.


FUERZA Y HONOR y me voy al bar, si Gandalf no me da algo...

(17-11-2015, 12:42)payoloco escribió:

(17-11-2015, 11:20)Carreño escribió: Y este que no es mío, pero que me gustaría haberlo escrito a mi:

PARA LOS QUE DICEN YO TAMBIEN SOY PARIS:

"Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú... tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio."


Por cierto ENRIKE, mira lo que exclamó una política expañola cuando vio a tus vecinos salir de ESTADIO tranquilamente, abrazados, CANTANDO LA MARSELLESA, quizás si supiese lo que dice la MARSELLESA no sería tan VIL:

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Según escribe Herzog en su cuenta de Twitter, el de Podemos estuvo "ausente en el minuto de silencio en la embajada de Francia", pero cuando sonó "La Marsellesa", se metió en primera fila "para la foto" y, acto seguido, se fue.

Además, según el líder de UPyD, "la jefa de prensa de Pablo Iglesias" clamó "putos fachas" tras doblar la esquina de la embajada, "donde cantaban 'La Marsellesa'". Una simpatizante del partido de Iglesias le espeta: "Usted estaba pegadito a ella y lo escuchó, claro". Responde Herzog: "Exactamente, estaba a un metro y de frente".%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Más abrazos Enrike, pero que sepas lo que pasa aquí de primera mano.

Otro día si quieres, o por privado, te cuento las posiciones políticas españolas con respecto al ataque de Francia  a 1 mes de las elecciones, son muy curiosas.
Te puedo decir, de buena mano , no me preguntes como, hay algún partido político "cuasiesperando" unos  bombazos, y hay otro partido que como Francia le pida un avión para ir a Siria, le manda un Airbus 380... con regalos y chocolate, es decir , ambos lados confían mucho en la inteligencia y profundidad de los principios éticos de sus gobernados, (y con razón esto lo digo yo).

LAS HURDES, España principios de Siglo ¿hay más miseria en los países árabes que aquí? Hubo bombas de esta buena gente???

https://www.youtube.com/watch?v=EVVd82qaUh8

Yo pido perdón a todos los ofendidos, pero por favor , documentaros, y luego olvidaros de Wyoming y demás golfos plutócratas (70 pisos tiene el pollo... )etc...y pensar libremente.


FUERZA Y HONOR

Si no es estar ofendidos o no, es no hablar como si lo supieras todo y nosotros fueramos niños de teta. Como si nos tuvieras que explicar las cosas porque somos retrasados y se nos cae la baba mientras nos dan la papilla, vale?
Yo no me enfado, es solo que para hablar de ciertas cosas hay que ser más diplomático, no se puede entrar como un elefante en una cacharrería como entraste tu ayer porque seguro que a alguien le sienta mal. Aquí hay gente que se documenta más que tú, y lee más que tú.

Pero como digo, no pasa nada, no me voy a asustar, que yo soy un tipo rudo, castellano y rancio, y no me importa que me manden al carajo si puedo hacer yo lo mismo y tan amigos. Que somos hombres coño! jejeje 



Lo que pones es el típico whatsapp interesado, que sale en estas ocasiones. Y pese a que puede estar de acuerdo en algunas cosas, es lo mismo de siempre. El típico oportunista que viene a maldecir España, a renegar de ella, a avergonzarse de su país por esto o por aquello y quizá no ha salido más allá del coto de su pueblo para poder valorar cómo se está en otros países. Qué fácil es poner a caldo a tu propio país no?! Todo el rato igual joer, que se vayan al Congo belga, a ver allí qué coño hacen. La envidia, la envidiaaaa, la putaaa envidia. El deporte nacional en cada esquina. Venga ya, tengamos más categoría que eso.


Que es lo que yo te critico a ti. Que no pares de relacionar lo que ha pasado en Francia con lo que pasó en España. Y que no pares de criticar a España, lo cual si me apuras es hasta facilón. Y si me vuelves a apurar, es un ejemplo de la libertad que hay en este país, y que no había hace 40 años. Fíjate como han cambiado las cosas....


Según tú, tras los atentandos del 11M no deberíamos haber reprochado nada al gobierno y haber pedido una respuesta militar.
Puedo coincidir en lo segundo pero no en lo primero, ya que la gran mayoría de los ciudadanos de este país (que son los dueños legítimos de un país, sus ciudadanos) habían dejado claro que NO querímaos formar parte de ninguna coalición con vistas a invadir Irak.

La sucesión de hechos que se produjo más tarde fue lo más lógico que podía pasar:
Desoyes a tus ciudadanos, invades un país árabe, te matan de forma canalla a 200 personas....y mucha gente piensa que esto no habría pasado si no hubiéramos invadido aquel país. Esta cadena lógica la entienden en primaria.

Pudimos haber reaccionado de otra manera, sí, pero salir a la calle a decir NO a la violencia fue lo que nos salió del corazón a muchísimas personas, con independencia del color político. Nos salió del corazón, y qué quieres que te diga, de eso SÍ que estoy orgulloso, porque al menos yo estoy harto de que la gente no tenga conciencia individual, que tenga sentimiento crítico, y tenga capacidad por sí mismo para distinguir qué está bien y qué está mal, sin necesidad de pensar en si es a favor o en contra de PP o PSOE.




Mira, hay una frase de unos cómics buenísimos que leía de -más- joven, dibujados para niños pero escritos para adultos.
Son Calvin&Hobbes, un niño y un tigre de peluche, y el autor se sirve de la imaginación del niño para soltar perlas acerca del mundo en el que vivimos. Muy recomendable.

En una tira, hartos de que no les saliera un plan que estaban tramando, que solía consistir en tirar bolas de nieve a su vecina, dicen:
 
Hobbes: "Así que, el secreto del amor propio es rebajar tus expectativas hasta que coincidan con tus aptitudes."
Calvin: "Sí. Deberíamos enorgullecernos de nuestra mediocridad."


Qué duro y qué cierto!!!


Y es lo que nos pasa. Envidiamos lo que no somos, queremos ser lo que no podemos!! 
Qué bien nos vendría sentir un poquito de orgullo por este país, que será bueno, malo o regular, pero que es el nuestro, es donde hemos nacido, y es donde estamos a gusto, con nuestra gente y en nuestros sitios.


PAZ, AMOR Y ORGULLO!!

Abrazo a tod@s.

Pero PAYO ¿QUE ES ESO DE INVADES, que invadió Expaña?
Este país una castaña pilonga, no es país ni nada.
España NO EXISTE lo digas o te pongas como te pongas.
Y aquí hay gente que no se siente para nada ofendida , ni tratados como patio de colegio pero a mi no me va a explicar ni Gabilondo, ni el País , ni todos los lamentables que hicieron aquellas jornadas de la ignominia durante tiempos.

Francia es una gran nación.
Y lo demostrará.
Los partidos de FRANCIA demuestran que están muy, muy por encima de los Ex-pañoles.
Y lo que me parece injusto es que las personas que son lamentables en sus comportamientos en esta castaña pilonga se beneficien de la lucha por la libertad que hacen otros en el mundo, en cualquier lugar del mundo.

Por más que empiecen , los que están esperando y deseando el atentado en la castaña pilonga para cambiar la voluntad de un pueblo cobarde y ovejero, como en 2004, FRANCIA no VA A DEJAR DE SER UNA GRAN NACION.
Por eso pintan algo en el Mundo, por eso son EJE EUROPEO, y por eso van a seguir cantando su MARSELLESA frente a los del norte de África que tienen una "cutre pachanga fachosa"...

Ah! por cierto ¿quién fueron los autores del 11-M?
Nunca puede haber un país unido, ni serio, ni nada , que después del mayor atentado de Europa con más de 200 muertos y 2000 heridos, en 3 días queden 1,5 gramos de pruebas de los millones de kg que se recogieron.
Por mucho que lo repitas Payo, esto deja una marca a todos los que estuvieron, que fíjate han tenido su penitencia... todos van siendo borrados de la vida pública como lamentables, periodistas, políticos que aprovecharon y mintieron, cargos policiales y jueces,... todos borrados.

Y las víctimas que Sí tienen mi respeto y admiración, supongo que la tuya también , clamando justicia.

Tranquilo Payo, que si yo estoy equivocado, el TIEMPO me pondrá en su sitio, a otros lleva años poniéndolos.

FUERZA Y HONOR

normal que vuelvan por su seguridad ,,pero no es normal que tengamos que cambiar nuestra forma de vivir ,,en Paris se ataco a eso ,a una forma de vivir ,,atacaron donde los jovenes se reunen ,,atacaron en un concierto de musica y al lado de un estadio ,,atacan nuestra libertad a vivir felizmente ,,
despues no es oro todo lo que reluce y la estrema derecha espera agazapada para atacar y cada lider politico intenta desmarcarse pero sin salir de"l plato republicano de la nacion " pues los franceses no lo perdonarian ,,la union es de obligada responsabilidad comun ,,y no podia ser menos ,en estas circunstancias ,,el estado de excepcion de prolonga tres meses en toda el pais ,
las tropas francesas estan asestando varios bombardeos en Siria a Daesh ,,,, todo està unido y esto no ha terminado ,,parece ser que han tomado el 75% de la frontera norte y EEUU tiene el sur ,,estan intentando acorralarlos ,,pero los comandos que estan repartidos por europas estan siendo acosados ,, estamos en alerta màxima ,,a mi entender ,y sin querer ser alarmista
"
ESPAÑA VUELVE A CASA
El Bélgica-España se suspende por razones de seguridad

YA EMPIEZAN LA CAMPAÑITA:
Al final algo harían los pobre ciudadanos que murieron en Francia... (como la violada que llevaba la falda corta):


EFE.
El Ayuntamiento de Córdoba, al igual que el resto de consistorios españoles, celebró un minuto de silencio a las 12 del mediodía como homenaje a los 129 fallecidos en los atentados de París. Con ese motivo, el consistorio al completo, con la alcaldesa socialista, Isabel Ambrosio, a la cabeza, bajó a las puertas del Ayuntamiento para recordar a todas las víctimas.

Tras el homenaje, sin embargo, una concejal de Ganemos, la marca blanca de Podemos en Córdoba, tomó la palabra para proponer otro minuto de silencio por las víctimas, dijo, del ataque de Francia en Racca, la ciudad siria bastión de Estado Islámico en la región.

El PSOE, con la alcaldesa a la cabeza, e IU, decidieron sumarse. Los populares y Ciudadanos, mientras, volvieron a entrar en el ayuntamiento.

El portavoz del PP en el Ayuntamiento y exalcalde de la capital, José Antonio Nieto, ha criticado "la incoherencia" de la alcaldesa y otros dos ediles del PSOE por seguir a Ganemos en su minuto de silencio alternativo y ha subrayado que se trataba del ataque de "un país aliado europeo, como es Francia; golpeado de una forma cruel por el terrorismo; gobernado por un socialista, como es François Hollande, y contra el que inexplicablemente ha protestado la alcaldesa".

Además, ha lamentado cómo "se ha equiparado la denuncia de un atentado terrorista, hecho a sangre fría, contra inocentes en París, con la acción de un gobierno democrático y legítimo, como es el francés, que ha desarrollado en colaboración con el grupo de aliados para tratar de terminar con la guerra fratricida y sangrienta en Siria", donde, agrega, "se fortalecen y forman muchos de los terroristas, que atentan en muchos países, y sobre todo que acaban con la vida de inocentes en la propia Siria e Irak".

El PSOE gobierna en Córdoba con el apoyo de IU y de los concejales de Ganemos.


Enrike, estos que nunca rezan, ya lo están haciendo para que nos venga un atentado como el de Francia y así ganar elecciones...
Castaña Pilonga de país.


FUERZA Y HONOR

(17-11-2015, 13:05)Carreño escribió: Pero PAYO ¿QUE ES ESO DE INVADES, que invadió Expaña?
Este país una castaña pilonga, no es país ni nada.
España NO EXISTE lo digas o te pongas como te pongas.
Y aquí hay gente que no se siente para nada ofendida , ni tratados como patio de colegio pero a mi no me va a explicar ni Gabilondo, ni el País , ni todos los lamentables que hicieron aquellas jornadas de la ignominia durante tiempos.

Francia es una gran nación.
Y lo demostrará.
Los partidos de FRANCIA demuestran que están muy, muy por encima de los Ex-pañoles.
Y lo que me parece injusto es que las personas que son lamentables en sus comportamientos en esta castaña pilonga se beneficien de la lucha por la libertad que hacen otros en el mundo, en cualquier lugar del mundo.

Por más que empiecen , los que están esperando y deseando el atentado en la castaña pilonga para cambiar la voluntad de un pueblo cobarde y ovejero, como en 2004, FRANCIA no VA A DEJAR DE SER UNA GRAN NACION.
Por eso pintan algo en el Mundo, por eso son EJE EUROPEO, y por eso van a seguir cantando su MARSELLESA frente a los del norte de África que tienen una "cutre pachanga fachosa"...

Ah! por cierto ¿quién fueron los autores del 11-M?
Nunca puede haber un país unido, ni serio, ni nada , que después del mayor atentado de Europa con más de 200 muertos y 2000 heridos, en 3 días queden 1,5 gramos de pruebas de los millones de kg que se recogieron.
Por mucho que lo repitas Payo, esto deja una marca a todos los que estuvieron, que fíjate han tenido su penitencia... todos van siendo borrados de la vida pública como lamentables, periodistas, políticos que aprovecharon y mintieron, cargos policiales y jueces,... todos borrados.

Y las víctimas que Sí tienen mi respeto y admiración, supongo que la tuya también , clamando justicia.

Tranquilo Payo, que si yo estoy equivocado, el TIEMPO me pondrá en su sitio, a otros lleva años poniéndolos.

FUERZA Y HONOR

Como casi siempre, estamos más de acuerdo de lo que creo expresan nuestros post.....pero debatir es bueno, se aprende siempre.

Parece mentira que tú que controlas tanto de historia no sepas que lo que se trató en la Cumbre de las Azores entre EEUU, UK y España (Portugal era solo el anfitrion, el que ponía las copas mientras los demás se fumaban los puros) fue la decisión de lanzar un ULTIMATUM A IRAK, y DECLARAR LA GUERRA en caso de que no aceptasen.


Si lo que me preguntas es si tenemos portaviones, destructores, bombarderos fantasma F117, o una infantería de película con hummers y cámaras nocturas, la respuesta ya la conoces. Si me preguntas si España encabezó algún frente invasor en Irak a mando de algún general, la respuesta también la conoces. No, no y no.

Pero más allá de si allí mandamos a un tio con una cantimplora para que les diera agua a los yankis y a los guiris, ESPAÑA APOYÓ LA GUERRA A IRAK. Por poner un ejemplo, Alemania se opuso a tal declaración de guerra y a su posterior invasión. Quisimos encabezar aquella imagen, que dio la vuelta al mundo, de Bush, Tony Blair y Aznar.

Pero bueno, sin más, solo que esto hay que decirlo por si nos leen los más jóvenes y sepan qué pasó en aquellos días.



No sé si Francia es una gran nación o no, no he vivido nunca allí como para saberlo. A mi me caen bien, al igual que UK. Sobre si viviría allí.....quién sabe. ellos tienen una historia, y a diferencia de nosotros han sufrido 2 guerras en las que han tenido que unirse para defenderse juntos. Y su revolución francesa no ha supuesto una ruptura de sus gentes, "solo" cambiar a república, al contrario que cuando tienes una guerra civil como tuvimos aquí, que siempre hay vencedores y vencidos, dos bandos. Y eso aquí, aún perdura.

Pienso que hasta que no pasen otras 2 generaciones en España, no conseguiremos superar los posos de la guerra civil.
Deben morir nuestros padres, y quizá nosotros, para que aquello forme solo parte de los libros de historia.
Pero a ver qué herencia dejamos a nuestros hijos para que esto sea posible y España esté unida de una santa vez.



Sobre los autores del 11M ... Hablamos de los autores intelectuales? De los instigadores? De los materiales? De los que les proporcionaron las armas? Los explosivos? Los detonadores de los explosivos? Los móviles? Los que les adiestraron? Los.....

Quizá en esta cadena de preguntas tú quieras o puedas encontrar varias nacionalidades, pero tu tienes que saber bien QUIÉN nos puso las bombas en los trenes. Tú que lo viste de cerca, no me jodas, sabes perfectamente que eso ETA no tenía huevos a hacerlo porque nos los comíamos con patatas. Yo cogía esos trenes 2 putas veces al día, a veces 4 para ir a ver a mi novia, durante 8 años lo hice, línea C2, la misma que pasa por Alcalá, Entrevías, Atocha...mismos horarios....pero ese día era (y es) mi cumpleaños y había huelga en la universidad, y además era mi último año ya y pasé de ir a clase. Tócate los cojones.
Todo el día sonando mi teléfono y no para felicitarme precisamente, que no se ha acordao tanta gente de mi en mi putha vida. Solo para ver si respondía y no me había quedado hecho un gurruño entre las vías. Por suerte Carreño, tu y yo estamos aquí para contarlo. Viva dios.
Pero tú y yo, cohone, sabemos que los que hicieron aquella barbarie fueron los islamistas, yihadistas o como coño se les llame. Que si....que los detonadores, los moviles, las mochilas del decathlon.....que si Carre, pero que fueron los putos arabes locos.


Lo que pasa es que siempre será más fácil recurrir a la 'fractura histórica' de este país para que nos olvidemos de lo que estamos viendo y nos centremos en la chuleta que nos enseña el domador. Y es eso a lo que yo voy, que nos comamos al domador, y tengamos juicio crítico individual y universal.


Estoy contigo acerca de lo que hay que hacer. De lo que toca hacer. Toca invadir Siria (bombardear no se puede), peinar todo el puto país y parte de los vecinos, y eliminar todo signo de estado terrorista isis o como se hagan llamar.
Intentar 'no romper nada', y volverse para europa. No hay otra.

Como ahora el PP tiene miedo de perder las elecciones, y porque aprendió bien la lección de la última vez, no querrán pronunciarse sobre qué hacer, y se harán los despitados. Y será OTRO ERROR, porque ahora lo que toca es estar unidos a Europa, unidos a Francia, y AHORA SÍ JOER AHORA SI!, unirnos con la coalición que declare la guerra al ISIS, aunque sea para llevar la cantimplora, y borrarlos del puto mapa.


BESOS Y ABRAZOS, un placer debatir contigo y con todos, siempre se abren las miras del pensamiento.

"Los inicios de lo que después sería el ISIS

Los antecedentes que dieron lugar al ISIS surgen en el contexto de la ocupación de Irak. Tras la toma del país por las tropas británicas y estadounidenses (y españolas hasta 2004), se formaron diversos grupos armados para luchar contra los invasores.

Entre ellos aparece la autodenominada organización de la base yihadista en Mesopotamia (procedente de Jamaa al Tawhid wal-Jihad, nacida en 1999), conocida en la prensa como Al Qaeda en Irak. Posteriormente se uniría a otros grupos bajo el nombre primero de Consejo de Muyaidines y después, en 2006, Estado Islámico de Irak. "

Más que nada porque hay que saber de que se habla, porque sino se volverá a cometer el mismo error una y otra vez...


Puse el enlace del artículo completo antes donde explica más cosas pero es un buen comienzo.

(17-11-2015, 13:05)Carreño escribió:

(17-11-2015, 12:42)payoloco escribió:

(17-11-2015, 11:20)Carreño escribió: Y este que no es mío, pero que me gustaría haberlo escrito a mi:

PARA LOS QUE DICEN YO TAMBIEN SOY PARIS:

"Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú... tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio."


Por cierto ENRIKE, mira lo que exclamó una política expañola cuando vio a tus vecinos salir de ESTADIO tranquilamente, abrazados, CANTANDO LA MARSELLESA, quizás si supiese lo que dice la MARSELLESA no sería tan VIL:

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Según escribe Herzog en su cuenta de Twitter, el de Podemos estuvo "ausente en el minuto de silencio en la embajada de Francia", pero cuando sonó "La Marsellesa", se metió en primera fila "para la foto" y, acto seguido, se fue.

Además, según el líder de UPyD, "la jefa de prensa de Pablo Iglesias" clamó "putos fachas" tras doblar la esquina de la embajada, "donde cantaban 'La Marsellesa'". Una simpatizante del partido de Iglesias le espeta: "Usted estaba pegadito a ella y lo escuchó, claro". Responde Herzog: "Exactamente, estaba a un metro y de frente".%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Más abrazos Enrike, pero que sepas lo que pasa aquí de primera mano.

Otro día si quieres, o por privado, te cuento las posiciones políticas españolas con respecto al ataque de Francia  a 1 mes de las elecciones, son muy curiosas.
Te puedo decir, de buena mano , no me preguntes como, hay algún partido político "cuasiesperando" unos  bombazos, y hay otro partido que como Francia le pida un avión para ir a Siria, le manda un Airbus 380... con regalos y chocolate, es decir , ambos lados confían mucho en la inteligencia y profundidad de los principios éticos de sus gobernados, (y con razón esto lo digo yo).

LAS HURDES, España principios de Siglo ¿hay más miseria en los países árabes que aquí? Hubo bombas de esta buena gente???

https://www.youtube.com/watch?v=EVVd82qaUh8

Yo pido perdón a todos los ofendidos, pero por favor , documentaros, y luego olvidaros de Wyoming y demás golfos plutócratas (70 pisos tiene el pollo... )etc...y pensar libremente.


FUERZA Y HONOR

Si no es estar ofendidos o no, es no hablar como si lo supieras todo y nosotros fueramos niños de teta. Como si nos tuvieras que explicar las cosas porque somos retrasados y se nos cae la baba mientras nos dan la papilla, vale?
Yo no me enfado, es solo que para hablar de ciertas cosas hay que ser más diplomático, no se puede entrar como un elefante en una cacharrería como entraste tu ayer porque seguro que a alguien le sienta mal. Aquí hay gente que se documenta más que tú, y lee más que tú.

Pero como digo, no pasa nada, no me voy a asustar, que yo soy un tipo rudo, castellano y rancio, y no me importa que me manden al carajo si puedo hacer yo lo mismo y tan amigos. Que somos hombres coño! jejeje 



Lo que pones es el típico whatsapp interesado, que sale en estas ocasiones. Y pese a que puede estar de acuerdo en algunas cosas, es lo mismo de siempre. El típico oportunista que viene a maldecir España, a renegar de ella, a avergonzarse de su país por esto o por aquello y quizá no ha salido más allá del coto de su pueblo para poder valorar cómo se está en otros países. Qué fácil es poner a caldo a tu propio país no?! Todo el rato igual joer, que se vayan al Congo belga, a ver allí qué coño hacen. La envidia, la envidiaaaa, la putaaa envidia. El deporte nacional en cada esquina. Venga ya, tengamos más categoría que eso.


Que es lo que yo te critico a ti. Que no pares de relacionar lo que ha pasado en Francia con lo que pasó en España. Y que no pares de criticar a España, lo cual si me apuras es hasta facilón. Y si me vuelves a apurar, es un ejemplo de la libertad que hay en este país, y que no había hace 40 años. Fíjate como han cambiado las cosas....


Según tú, tras los atentandos del 11M no deberíamos haber reprochado nada al gobierno y haber pedido una respuesta militar.
Puedo coincidir en lo segundo pero no en lo primero, ya que la gran mayoría de los ciudadanos de este país (que son los dueños legítimos de un país, sus ciudadanos) habían dejado claro que NO querímaos formar parte de ninguna coalición con vistas a invadir Irak.

La sucesión de hechos que se produjo más tarde fue lo más lógico que podía pasar:
Desoyes a tus ciudadanos, invades un país árabe, te matan de forma canalla a 200 personas....y mucha gente piensa que esto no habría pasado si no hubiéramos invadido aquel país. Esta cadena lógica la entienden en primaria.

Pudimos haber reaccionado de otra manera, sí, pero salir a la calle a decir NO a la violencia fue lo que nos salió del corazón a muchísimas personas, con independencia del color político. Nos salió del corazón, y qué quieres que te diga, de eso SÍ que estoy orgulloso, porque al menos yo estoy harto de que la gente no tenga conciencia individual, que tenga sentimiento crítico, y tenga capacidad por sí mismo para distinguir qué está bien y qué está mal, sin necesidad de pensar en si es a favor o en contra de PP o PSOE.




Mira, hay una frase de unos cómics buenísimos que leía de -más- joven, dibujados para niños pero escritos para adultos.
Son Calvin&Hobbes, un niño y un tigre de peluche, y el autor se sirve de la imaginación del niño para soltar perlas acerca del mundo en el que vivimos. Muy recomendable.

En una tira, hartos de que no les saliera un plan que estaban tramando, que solía consistir en tirar bolas de nieve a su vecina, dicen:
 
Hobbes: "Así que, el secreto del amor propio es rebajar tus expectativas hasta que coincidan con tus aptitudes."
Calvin: "Sí. Deberíamos enorgullecernos de nuestra mediocridad."


Qué duro y qué cierto!!!


Y es lo que nos pasa. Envidiamos lo que no somos, queremos ser lo que no podemos!! 
Qué bien nos vendría sentir un poquito de orgullo por este país, que será bueno, malo o regular, pero que es el nuestro, es donde hemos nacido, y es donde estamos a gusto, con nuestra gente y en nuestros sitios.


PAZ, AMOR Y ORGULLO!!

Abrazo a tod@s.

Pero PAYO ¿QUE ES ESO DE INVADES, que invadió Expaña?
Este país una castaña pilonga, no es país ni nada.
España NO EXISTE lo digas o te pongas como te pongas.
Y aquí hay gente que no se siente para nada ofendida , ni tratados como patio de colegio pero a mi no me va a explicar ni Gabilondo, ni el País , ni todos los lamentables que hicieron aquellas jornadas de la ignominia durante tiempos.

Francia es una gran nación.
Y lo demostrará.
Los partidos de FRANCIA demuestran que están muy, muy por encima de los Ex-pañoles.
Y lo que me parece injusto es que las personas que son lamentables en sus comportamientos en esta castaña pilonga se beneficien de la lucha por la libertad que hacen otros en el mundo, en cualquier lugar del mundo.

Por más que empiecen , los que están esperando y deseando el atentado en la castaña pilonga para cambiar la voluntad de un pueblo cobarde y ovejero, como en 2004, FRANCIA no VA A DEJAR DE SER UNA GRAN NACION.
Por eso pintan algo en el Mundo, por eso son EJE EUROPEO, y por eso van a seguir cantando su MARSELLESA frente a los del norte de África que tienen una "cutre pachanga fachosa"...

Ah! por cierto ¿quién fueron los autores del 11-M?
Nunca puede haber un país unido, ni serio, ni nada , que después del mayor atentado de Europa con más de 200 muertos y 2000 heridos, en 3 días queden 1,5 gramos de pruebas de los millones de kg que se recogieron.
Por mucho que lo repitas Payo, esto deja una marca a todos los que estuvieron, que fíjate han tenido su penitencia... todos van siendo borrados de la vida pública como lamentables, periodistas, políticos que aprovecharon y mintieron, cargos policiales y jueces,... todos borrados.

Y las víctimas que Sí tienen mi respeto y admiración, supongo que la tuya también , clamando justicia.

Tranquilo Payo, que si yo estoy equivocado, el TIEMPO me pondrá en su sitio, a otros lleva años poniéndolos.

FUERZA Y HONOR

la comparacion no es posible ,salvo en el dolor de las victimas ,,en España se precipitaron  con conclusiones  sobre ETA y  dieron una version que se resolvio farsa , 
aqui sabemos,,, lo que nos cuentan pero ,,hay bastante informacion ,y analisis  desde  los medias ,,el yidadismo es un gran problema mundial ,,,,,
despues la politica española es complicada ,,los cambios de chaqueta  son comunes y al que antes podia respetar ahora me averguenza haberlo apoyado ,,
aqui estamos en GUERRA y todavia no se han hecho homenajes ,porque quedan victimas sin identificar  ,,los muertos no estan enterrados ,,,
el objetivo es eliminar el enemigo ,,las acciones fueron  ordenadas desde Siris ,,y es en Siria donde se ataca ,,aqui en Francia esta noche han detenido a 128 personas en todo el territorio de las cuales 44 estan todavia en arrestado provisional ,,està bien buscar solucions globales y yo soy el primero a pensar asi ,,pero tambien digo que cuando te atacan te defiendes y defiendes los que estan amenazados ,,
el Presidente Frànces tiene un roll de Jefe de guerra y lo està asumiendo ,plenamente como es su responsabilidad de servirse del ejercito para defender a sus conciudadanos 

El G-20 busca cortar el sofisticado brazo financiero de Estado Islámico
La financiación del terror
El G-20 busca cortar el sofisticado brazo financiero del IS


http://cincodias.com/cincodias/2015/11/1...mo=portada

Esto es Francia también:

El Alcalde francés Jean Leonetti de Antibes y el menú islámico
Os dejo la nota que el alcalde Jean Leonetti ha enviado a todos los padres de Antibes. Por cierto, el alcalde es de UMP –Unión Movimiento Popular- un partido conservador de derechas y desde luego francés, nada que ver con el PP.

No se van a ofrecer en los colegios menús reliigiosos para que los musulmanes comprendan que deben adaptarse a Francia, a sus costumbres, a sus tradiciones, a su modo de vida, ya que son ellos los que han elegido emigrar.

Para que comprendan que deben integrarse y aprender a vivir bien en Francia.

Para que comprendan que son ellos los que deben modificar su modo de vida y no los franceses, que los han acogido generosamente.

Para que comprendan que los franceses no son xenófobos ni racistas, puesto que han aceptado a numerosos emigrantes musulmanes (al contrario que los musulmanes, que no aceptan a los extranjeros no musulmanes en sus paises).

Que los franceses, como otros muchos países, no piensan renunciar a su identidad, a su cultura, a pesar de los golpes de los islamistas.

Que si Francia es una tierra de acogida, no es la ministra Filippeti y el gobierno de izquierda quien acoge a los extranjeros, sino el pueblo francés en su conjunto.

Que comprendan, al fin, que en Francia, con, y no a pesar de, sus raíces judeo-cristianas, sus árboles de Navidad, sus iglesias, y sus fiestas religiosas, la religión debe quedarse en el estricto dominio privado, y la alcaldía tiene razón cuando rehusa todo compromiso al islam y a su religion (la sharia).

A los musulmanes, a los que molesta la laicidad y que no se encuentran bien en Francia, les recuerdo que existen 57 magníficos países musulmanes en el mundo, la mayoría de ellos medio poblados y dispuestos a recibirlos con los brazos abiertos para respetar la ley de la sharia.

Si habéis dejado vuestros países para venir a Francia y no para ir a otros países musulmanes, con vuestras mismas costumbres, es porque habéis considerado que la vida en Francia es mejor que en otros lugares.

Preguntaos sólo una vez : ¿Por qué se está mejor en Francia que en el lugar de dónde venís? Pues, en efecto, el menú con carne de cerdo forma parte de la respuesta.