Gracias por tu post german.... me tranquiliza verlo desde esa óptica...

Carreño,
a pesar de la pasta de Heineken, de las mafias de Fom y FIA, de papá Jos, de la mano de Marko, de la chulería y prepotencia de Verstappen.......yo he visto cosas en pista que me dicen que entre la parrilla actual y con los coches actuales, destaca sobre muchos.
Hay que darle tiempo porque para mi, apunta alto. No lo derribemos antes de tiempo.
Y comparar el pilotaje de ahora con los V8 o V10 pues ya sabes...........no hay color, pero no es el tema.
Tengo ganas de comprobar quien se ha pasado el invierno haciendo pesas para endurecer el cuello y quien se lo ha pasado en la playa......

(14-12-2016, 13:05)Vicotrew escribió:

(14-12-2016, 13:01)German Sanchez escribió: Segun Sports Bild, Mercedes sólo quiere ofrecer un año de contrato al compañero de Lewis.
En 2018 cumplen muchos contratos.
Imagino a Red Bull ganando o dando mucha guerra a Mercedes en 2017. Todo puede pasar en 2018, cuando todos tengamos una imagen mucho mas certera de la posición de cada equipo.
Y Fernando queda libre........

Yo espero que este año sea muy bueno para McLaren-Honda y renueven a Fernando

Eso sería una excelente señal.

(14-12-2016, 13:05)DE-ZETA-TE escribió: Gracias por tu post german.... me tranquiliza verlo desde esa óptica...

Hola Capi,
Tranquilo, lo que Brown necesita es que no se baje del carro ahora que ha llegado él y no lo ha hecho, eso es lo que cuenta. De venganzas no va el tema, va de compromisos. Fernando puede buscar ua posición mejor en la parrilla, un mejor coche, está en s derecho y se lo ha ganado a pulso. Pero una vez decide donde está, su compromiso es total mientras sigue en ese equipo, por lo tanto no hay nada que pueda reprocharle.
Como siempre, ahora la pelota está en el tejado de Honda y McLaren.

(14-12-2016, 13:14)German Sanchez escribió:

(14-12-2016, 13:05)DE-ZETA-TE escribió: Gracias por tu post german.... me tranquiliza verlo desde esa óptica...

Hola Capi,
Tranquilo, lo que Brown necesita es que no se baje del carro ahora que ha llegado él y no lo ha hecho, eso es lo que cuenta. De venganzas no va el tema, va de compromisos. Fernando puede buscar ua posición mejor en la parrilla, un mejor coche, está en s derecho y se lo ha ganado a pulso. Pero una vez decide donde está, su compromiso es total mientras sigue en ese equipo, por lo tanto no hay nada que pueda reprocharle.
Como siempre, ahora la pelota está en el tejado de Honda y McLaren.

Y por lo visto, leído y hasta dicho por el propio Fernando... la pelota está incluso más en el lado de McLaren que en el de Honda...

Vale, ya sé que es muy pronto para criticar a una de las partes, pero es que si consiguen el motor que parece que van a conseguir, le toca a McLaren y Prodompompero currar de lo lindo.
Esperemos que lo que dijo Vandoorne sobre el diseño del coche que vió en un ordenador sea sinónimo a trabajo bien hecho.

(14-12-2016, 12:09)FastFAD escribió: Pues la verdad es que sí que está dando de sí este Hilo .

A modo resumen, Mckagan, no voy a entrar en si eres troll o no. Si tú dices que no, pues no. Simplemente que ciertas maneras y comentarios nos recuerdan a ciertos foreros que han pasado por aquí y que acabaron incendiando el foro.

No es que seamos una secta de pensamiento único y global. En lo que sí coincidimos todos es que en este foro no sólo admiramos a Fernando por su indiscutible e infinita calidad como piloto, también por su persona, por como es, por como lo ha luchado, por su integridad, por su lucha contra este gran circo, por haberse tenido que currar sus logros como ninguno, dado que no le han regalado nada, no le han dado un coche 1 o 2 segundos más rápido que el resto... Es más, no sé si hablo en nombre del foro, pero creo que si Fernando fuera como Hamilton en lo que concierne a su comportamiento fuera del pilotaje, si Fernando fuera tan egocéntrico, tan niño de papá, con tantas salidas de tono, etc.., no sé si este foro existiría o por lo menos, no sé si tendría congregada a tanta gente (y gente tan espectacular como la que ronda por aquí), defendiéndolo a ultranza y disfrutando de sus hazañas.

No es que cerremos los ojos, nos ceguemos y digamos que Fernando no se equivoca nunca. Es humano, claro que se equivoca, tanto como piloto (aunque bajo mi punto de vista, menos veces que el resto) y como persona. Lo de elegir equipo, sigo opinando lo mismo, creo que en aquel momento (finales 2007) tienes la posibilidad de ir a Ferrari en 2010, pero para ello debes pasar 2 años en Renault (donde lo esperaban con los brazos abiertos) o bien ir a Red Bull sobre el que podías entender que quizá mejoraran pero ni mucho menos podías saber que harían lo que hicieron, sinceramente, creo que el 99% hubiéramos tomado la misma decisión que Fernando.

Fernando quizá se equivocó al no salir antes de Ferrari, quizá. No había muchas más alternativas, más que haberse ido a Mercedes en 2013 sustituyendo a Schumacher, en lugar de Hamilton. Pero igual fue un tren que nunca pasó por su estación.

Y aquí se aceptan, desde el respeto, multitud de opiniones. Por ejemplo, en cuanto a lo de la conspiración, hay 4 líneas editoriales:

1 - Todo está controlado por Bernie y su principal objetivo es conseguir que Fernando no gane un mundial: Esta opinión está liderada por Carreño, aunque cada vez está ganando más adeptos.

2 - Hay mucha mano negra (sucia, tejemanejes...) en la F1 orientados claramente a favorecer a equipos o pilotos para que ganen: Creo que esta es la opinión más extendida en el foro. Aquí me incluyo yo, aunque creo que el mejor exponente de esta versión podría ser Payoloco.

3 - Existen decisiones puntuales tomadas por FIA, FOM y compañía que pueden influenciar en el resultado o favorecer a uno u otro piloto / equipo: Hace unos años, en esta opinión incluíamos a muchos foreros, yo entre ellos. Pero con el paso de los años, creo que unos cuantos hemos ido pasando a la opción 2. Amanoth, si no me equivoco, sería un exponente claro de esta versión.

4 - La F1 es un deporte totalmente limpio, sin manipulaciones de ningún tipo, donde gana el mejor conjunto de piloto / coche sin ningún tipo de favoritismo: Antes había un líder de esta opinión, el gran forero FrankJJ, pero no sé si ahora aún queda alguien del foro que opine así.

Créeme Mckagan, si eres fan de Fernando, no has ido a parar a mejor sitio. Desde el respeto y la educación, aquí disfrutarás, palabra.

Me ha gustado tu respuesta educada y explicativa y te lo agradezco, no vengo a reventar nada sino a dar mi simple opinión en la que se podrá estar de acuerdo o no, es cuestión de gustos, lo que no me ha gustado nada del foro es que en el momento que daba mi opinión, la gente saltaba a saco contra mí simplemente porque no opinaban lo mismo, las elecciones de equipos de Fernando se puede discutir y ver de varias maneras, no hay una verdad absoluta. En cuanto a conspiraciones ya lo he dicho anteriormente no creo mucho,simplemente hay que ser más listo que los demás para aprovechar la normativa.


Saludos

(14-12-2016, 13:24)Mckagan escribió: Saludos

(14-12-2016, 13:10)German Sanchez escribió:

(14-12-2016, 13:05)Vicotrew escribió:

(14-12-2016, 13:01)German Sanchez escribió: Segun Sports Bild, Mercedes sólo quiere ofrecer un año de contrato al compañero de Lewis.
En 2018 cumplen muchos contratos.
Imagino a Red Bull ganando o dando mucha guerra a Mercedes en 2017. Todo puede pasar en 2018, cuando todos tengamos una imagen mucho mas certera de la posición de cada equipo.
Y Fernando queda libre........

Yo espero que este año sea muy bueno para McLaren-Honda y renueven a Fernando

Eso sería una excelente señal.

exactamente   si renueva es que hay juego y coche ,,todo al #14

(14-12-2016, 12:09)FastFAD escribió: Pues la verdad es que sí que está dando de sí este Hilo .

A modo resumen, Mckagan, no voy a entrar en si eres troll o no. Si tú dices que no, pues no. Simplemente que ciertas maneras y comentarios nos recuerdan a ciertos foreros que han pasado por aquí y que acabaron incendiando el foro.

No es que seamos una secta de pensamiento único y global. En lo que sí coincidimos todos es que en este foro no sólo admiramos a Fernando por su indiscutible e infinita calidad como piloto, también por su persona, por como es, por como lo ha luchado, por su integridad, por su lucha contra este gran circo, por haberse tenido que currar sus logros como ninguno, dado que no le han regalado nada, no le han dado un coche 1 o 2 segundos más rápido que el resto... Es más, no sé si hablo en nombre del foro, pero creo que si Fernando fuera como Hamilton en lo que concierne a su comportamiento fuera del pilotaje, si Fernando fuera tan egocéntrico, tan niño de papá, con tantas salidas de tono, etc.., no sé si este foro existiría o por lo menos, no sé si tendría congregada a tanta gente (y gente tan espectacular como la que ronda por aquí), defendiéndolo a ultranza y disfrutando de sus hazañas.

No es que cerremos los ojos, nos ceguemos y digamos que Fernando no se equivoca nunca. Es humano, claro que se equivoca, tanto como piloto (aunque bajo mi punto de vista, menos veces que el resto) y como persona. Lo de elegir equipo, sigo opinando lo mismo, creo que en aquel momento (finales 2007) tienes la posibilidad de ir a Ferrari en 2010, pero para ello debes pasar 2 años en Renault (donde lo esperaban con los brazos abiertos) o bien ir a Red Bull sobre el que podías entender que quizá mejoraran pero ni mucho menos podías saber que harían lo que hicieron, sinceramente, creo que el 99% hubiéramos tomado la misma decisión que Fernando.

Fernando quizá se equivocó al no salir antes de Ferrari, quizá. No había muchas más alternativas, más que haberse ido a Mercedes en 2013 sustituyendo a Schumacher, en lugar de Hamilton. Pero igual fue un tren que nunca pasó por su estación.

Y aquí se aceptan, desde el respeto, multitud de opiniones. Por ejemplo, en cuanto a lo de la conspiración, hay 4 líneas editoriales:

1 - Todo está controlado por Bernie y su principal objetivo es conseguir que Fernando no gane un mundial: Esta opinión está liderada por Carreño, aunque cada vez está ganando más adeptos.

2 - Hay mucha mano negra (sucia, tejemanejes...) en la F1 orientados claramente a favorecer a equipos o pilotos para que ganen: Creo que esta es la opinión más extendida en el foro. Aquí me incluyo yo, aunque creo que el mejor exponente de esta versión podría ser Payoloco.

3 - Existen decisiones puntuales tomadas por FIA, FOM y compañía que pueden influenciar en el resultado o favorecer a uno u otro piloto / equipo: Hace unos años, en esta opinión incluíamos a muchos foreros, yo entre ellos. Pero con el paso de los años, creo que unos cuantos hemos ido pasando a la opción 2. Amanoth, si no me equivoco, sería un exponente claro de esta versión.

4 - La F1 es un deporte totalmente limpio, sin manipulaciones de ningún tipo, donde gana el mejor conjunto de piloto / coche sin ningún tipo de favoritismo: Antes había un líder de esta opinión, el gran forero FrankJJ, pero no sé si ahora aún queda alguien del foro que opine así.

Créeme Mckagan, si eres fan de Fernando, no has ido a parar a mejor sitio. Desde el respeto y la educación, aquí disfrutarás, palabra.

A ver FAST que como buen nacionalista de los del pequeño país al sur de los Pirineos SIEMPRE manipuláis de mala manera las cosas para "trincar" al resto de la castaña pilonga.
Mi teoría no es así es parecida jajajajajajaj pero no así:

Yo digo que BERNIE harto de dinero hasta los ojos, harto de poder , al que se la chupan en todo el mundo lo que más le mola es SER DIOS.
Como todos sus admirados diosecillos , Hitler, Sadam etc... (hay citas en google que hasta un habitante de los que hablan ese dialecto provenzal pueden acceder jajajajajajaja (han habido muchas castañas , jajajajajaja) en los que se ve esta admiración) quier ser DIOS, la cumbre del poder después de lo humano.

Y para ser DIOS lo primero es que nadie le tosa Y FERNANDO LO DESACREDITÓ EN 2006 y además DEMOSTRó al MUNDO en 2007 y posteriores la BANANA que es esto de la F1.
Y esto, hábil FAST no es discutible, salvo en el pequeño país de Guardiola y Cocomocho...

Y a partir de ahí la siguiente demostración de que yo BERNIE soy un DIos, como bien te podría ilustrar Enrike es hacer caminar a los cojos, hacer ver a los ciegos, y hacer hablar a los mudos Y TODO ESTO LLEVANDOSE LA PASTA porque ES SU NEGOCIO, la F1 es suya (bueno tiene a la FIA de asalariados para lo que haga falta):
campeonatos de VETTEL, de Narciso Psicópata y la petardada de Brawn.

Esa es mi teoría.

Recibido? o te la paso al dialecto provenzal del pequeño país al sur de los Pirineos?

jajajajajajaajaja

FUERZA Y HONOR

(14-12-2016, 13:04)DE-ZETA-TE escribió: ... si que está dando de sí este hilo, si... Magníficos post; felicidades por ellos...

Leyendo las reacciones a lo dicho ayer por Fernando, y a la luz de lo que se está desvelando, voy a sugerir una posibilidad...

¿Y si esta vez Ecclestone, frotándose las manos ante la posibilidad de un nuevo duelo en la cumbre entre Hamilton y Alonso en Mercedes, con Verstappen en el horizonte si el Red Bull alcanza o incluso supera a los de Brackley, ha presionado a Mercedes para fichar al asturiano? Nunca ha tragado al español... pero con el nuevo cambio de reglas esa posibilidad sería de un gran atractivo para relanzar la imagen devaluada de la F1...

¿Y si Hamilton y su principal valedor Lauda, reforzados a pesar de los roces con el equipo por la espantada de Rosberg, han vetado a Fernando y convencido a Wolff de que no le contrate? En cuanto a la influencia de Bernie...  pinta cada vez menos y ha estado enfrentado últimamente a Mercedes; Todt le quitaría la superlicencia a Alonso si pudiera; los nuevos dueños de la F1 están aterrizando etc. etc.

¿Y si Fernando ha sido de nuevo traicionado? ¿Y si Mercedes lo ha dejado en la estacada otra vez, tras hacerlo en 2013 por no presionar a Ferrari para el trueque con Hamilton? ¿Y si le han dejado con el culo al aire frente a los nuevos jefes de Woking, estando él dispuesto a irse? (se rumorea incluso qué, en las conversaciones que se dice hubo, Alonso aceptaba una rebaja de su sueldo)

Si algo así ha podido pasar... ¿en qué posición dejaría eso a Alonso, de cara a una hipotética renovación con McLaren si el monoplaza es competitivo ya en 2017, y para 2018? ¿Y si Woking dá con la tecla que lleva buscando y preparando desde 2014, en volandas del cambio reglamentario, y decide prescindir del asturiano una vez logre un monoplaza digno de ese nombre?

En cuanto al asiento libre en Brackley yo creo que Bottas tiene todas las papeletas, sobre todo si mandan a Wehrlein a foguearse en Williams y los de Grove obtienen en el trueque ventajas económicas para sus unidades de potencia Mercedes, tal y como se está rumoreando. Pero no es menos insistente el rumor que situa a Carlos en el monoplaza de Nico, si la opción de Valtteri no prospera. Debido no solo a su buen hacer, sino sobre todo a su experiencia en el desarrollo de los monoplazas Toro Rosso con motores Renault y Ferrari; Sainz, a pesar de su juventud, ya destaca por sus capacidades de colaborar en la evolución del coche. Y eso, esa cualidad, será muy valorada en años venideros. Porque en cuanto a neumáticos, chasis, aero, y algunos aspectos del motor al liberar potencia, el feedback de un buen piloto a sus ingenieros va a ser fundamental en años venideros... Mi amigo  Jose Tellaetxe, en su legendario blog, ha dejado ayer una interesantísima entrada al respecto:

http://elinfiernoverde.blogspot.co.uk/20...arlos.html


Mal asunto si tengo algo de razón, así que espero equivocarme de medio a medio.

Y que si acierto no se haya dicho la última palabra en todo esto.

Porque eso (incluso si el McLaren termina siendo un gran coche en 2017, o precisamente por eso) podría ser la puntilla para la continuación de Fernando en la F1.

Él dijo que si se aburría lo dejaría. Pero si ha podido pasar algo de esto, y si el coche sale bueno, igual Zack se venga de Alonso poniéndolo de patitas en la calle en 2018.

Por Dios, no quiero ser agorero. Pero razonando todo lo pasado estos días, repasando lo que se ha dicho, lo que se ha rumoreado y, sobre todo, lo que no se ha dicho pero parece obvio si se lee entre líneas... uffff ... menudo escalofrío tíos...

Yo sólo espero Alonso no se haya quedado con el culo al aire en algún momento de la negociación, si la hubo, eso al final te puede perjudicar en posibles renovaciones