Cuando Renault esté ahí arriba ya se encargarán de que Red Bull no gane con su motor, ganar con motor Mercedes es imposible, lo dicen todos los expertos, están tan informatizados que pueden caparlos como y cuando quieren.

(08-06-2017, 16:46)MrMojo escribió: Cuando Renault esté ahí arriba ya se encargarán de que Red Bull no gane con su motor, ganar con motor Mercedes es imposible, lo dicen todos los expertos, están tan informatizados que pueden caparlos como y cuando quieren.

Así es. En cuanto Renault esté arriba RB no tendrá ninguna opción real al campeonato con el motor francés. Lo mismo en McLaren y con Mercedes

(08-06-2017, 15:51)Formulero escribió: McLaren con motor Mercedes tampoco sería una opción para ganar el campeonato, como clientes de Mercedes no podría ser. Alonso está condenado en McLaren de cualquier manera, por lo que creo que debería cambiar de equipo, si tiene opción en algún equipo top (Mercedes, Ferrari o RB). Si no, es más de lo mismo

Alonso no està condenado  ,està cumpliendo un contrato que firmo  y por el cual es recompensado economicaente , ,,lleva hacia adelante su circuito -museo organizando pruebas internacionales de karting , acaba de correr la indy 500 milles ,y ha puesto en marcha una marca de ropa ,en fin que para estar condenado ,no sé  donde lo vés ,, y en septiembre decidirà  donde corre el año que viene ,màs bien se podria escribir Honda esta condenada a poner un motor competitivo de aqui a septiembre  de otra manera su asosiacion con Honda podria peligrar y su piloto Estrella buscaria un coche competitivo con el que correr en la temporada que viene ,,,

Bueno, tampoco nos la cojamos con papel de fumar enrike.

La situación de Alonso tenemos que admitir que es complicada. No verlo es engañarse. Honda lleva 3 años de absoluta vergüenza, ni el más loco de los antis en sus sueños más húmedos había imaginado este escenario.

Ya el propio Zac sale al paso diciendo que así no se puede estar indefinidamente. LÓGICO!! Pero si esto es un son dios que no se entiende!


Honda está perdida. De la misma manera que si tu me contratas a mi para construir una casa. Pues igual. Ya me puedes dar todo el dinero del mundo que no sabría ni por dónde empezar.

Yo creo que ellos igual. No entienden por qué no da potencia, ni por qué se les rompe. Así de sencillo.

(08-06-2017, 17:04)enrike hu fr escribió:

(08-06-2017, 15:51)Formulero escribió: McLaren con motor Mercedes tampoco sería una opción para ganar el campeonato, como clientes de Mercedes no podría ser. Alonso está condenado en McLaren de cualquier manera, por lo que creo que debería cambiar de equipo, si tiene opción en algún equipo top (Mercedes, Ferrari o RB). Si no, es más de lo mismo

Alonso no està condenado  ,està cumpliendo un contrato que firmo  y por el cual es recompensado economicaente , ,,lleva hacia adelante su circuito -museo organizando pruebas internacionales de karting , acaba de correr la indy 500 milles ,y ha puesto en marcha una marca de ropa ,en fin que para estar condenado ,no sé  donde lo vés ,, y en septiembre decidirà  donde corre el año que viene ,màs bien se podria escribir Honda esta condenada a poner un motor competitivo de aqui a septiembre  de otra manera su asosiacion con Honda podria peligrar y su piloto Estrella buscaria un coche competitivo con el que correr en la temporada que viene ,,,

Tu capacidad de entendimiento a veces me sorprende. Es obvio que Alonso cobra un pastizal por hacer lo que hace y ha hecho todas esas cosas que dices, pero de seguir en McLaren considero que no tiene opciones de ganar el campeonato que es lo que desea. Es mi opinión, si tienes otra pues vale. No tergiverses todo con el fin de tocar los eggs

Entonces, supongamos que hubiera que mirar fuera de McLaren.

Donde ir?

Vettel dudo mucho que se vaya de Ferrari, viendo el coche que tienen, y que los resultados están llegando.

Hamilton es una duda, pero o va a Ferrari en lugar de kimi (dudo que Ferrari quiera dos gallos en el gallinero) o se queda en Mercedes.

Asi que esos sitios podrían permanecer ocupados.
Que quedaría libre?

Pues las opciones son estas:

1. El asiento de Kimi, si no le ofrecen renovar.
2. El asiento de Bottas, si no le ofrecen renovar.
3. Algún asiento en RB suponiendo que alguno de sus pilotos salga.

En el primer caso, estaríamos hablando de tener a Vettel y Alonso en el mismo equipo. Veis a Arrivabene y Mattiacci manejando esta situación de manera favorable? Yo no.
Asi que dudo mucho que en Ferrari ahora mismo se planteen fichar a Fernando.

La segunda opción es la más lógica a mi modo de ver. Mercedes está perdiendo comba, Hamilton no es un piloto que supla las carencias del coche, y solo le queda un año más de contrato. Pese a que Wolff ha dicho varias veces que no ve bien juntar a Fernando y Lewis en el mismo equipo, si quiere a Alonso para cuando Hamilton no esté, el momento sería ahora.

Un año compartiendo equipo ambos pilotos centraría la atención mediática en ellos, y podrían sacar tajada de eso. Y ya para el año siguiente, Alonso sería primer espada con un coche supuestamente inferior al Ferrari pero válido para luchar por el título.


La tercera opción, RB, no la veo por la propia política del equipo. Lo normal es que Ricciardo o Verstappen fueran a Ferrari (probablemente este último), dejando sitio a Carlos Sainz en el primer equipo.


Veremos.

(08-06-2017, 17:17)payoloco escribió: Bueno, tampoco nos la cojamos con papel de fumar enrike.

La situación de Alonso tenemos que admitir que es complicada. No verlo es engañarse. Honda lleva 3 años de absoluta vergüenza, ni el más loco de los antis en sus sueños más húmedos había imaginado este escenario.

Ya el propio Zac sale al paso diciendo que así no se puede estar indefinidamente. LÓGICO!! Pero si esto es un son dios que no se entiende!


Honda está perdida. De la misma manera que si tu me contratas a mi para construir una casa. Pues igual. Ya me puedes dar todo el dinero del mundo que no sabría ni por dónde empezar.

Yo creo que ellos igual. No entienden por qué no da potencia, ni por qué se les rompe. Así de sencillo.

la que està condenandose es Honda ,Fernando està cumpliendo con su mision , y respetando su palabra hasta septiembre les deja tiempo despues verà que decide y està abierto a todo ,, entonces està condenado ??? 
està terminado porque lo mejores equipos no lo contrataran ,,renault no consiguirà encontrar el camino del exito con sus motores ?? Vettel està demostrando que es un gran currante y Wollf y lauda se rinden al yeuton ???  no sé ??  que Honda no ganarà este año el campeonato  ya lo sabemos ,,ni  MCL-Honda ,ni Sauber ,ni Force India ni Willians ni Renault ,ni Torro-Rosso ni Hass ni Red-Bull ni nisiquiera ferrari ,, el mundial và a ser para mercedes como los ultimos tres años  y si la cagaran definitivamente tan solo un equipo de los antes mencionados  tendria  posibilidades de ganr contando con la yuda recibida , pero claro en algunos discursos se quiere establecer un juicio apartado de la optica Alonsista y de otro es unicamente a Alonso que se refieren 100 % del tiempo ,, y Kimi ,Massa,,Stoffel Sainz un poquito ,, y y los otros pilotos ,, son unicamente 20 personas en el mundo que pueden conducir en el campeonato del mundo de pilotos de F-1 y parece que lo unico que cuenta es el resulyado , los numeros ,piues no payo ,me niego ,yo miroo esta aventura consciente de lo dificil que es ganr una sola carrera  ,, asi que 2 campeonatos y un porron de carreras ,de buenas carreras evaluando su sber hacer en cada momento y valorando con el material con el uque esta corriendo cada uno  ,que hasta que los motores no se igualen esto es asi  y a disfrutar con un septimo puesto en camif ,, o en un quinto bien ganado , ,Alonso ha declarado que seguirà en F-1 porque quiere ganar el tercero ,en este 2017 no lo tendremos pero 2018 todavia no podemos darlo por condenado ,,digo yo ,,que no es cuestion de cogerlo con un papel de fumar es que un papel màs un papel forman un librillo ,,y ese librillo ya me lo voy conociendo ,,,,

(08-06-2017, 17:34)payoloco escribió: Entonces, supongamos que hubiera que mirar fuera de McLaren.

Donde ir?

Vettel dudo mucho que se vaya de Ferrari, viendo el coche que tienen, y que los resultados están llegando.

Hamilton es una duda, pero o va a Ferrari en lugar de kimi (dudo que Ferrari quiera dos gallos en el gallinero) o se queda en Mercedes.

Asi que esos sitios podrían permanecer ocupados.
Que quedaría libre?

Pues las opciones son estas:

1. El asiento de Kimi, si no le ofrecen renovar.
2. El asiento de Bottas, si no le ofrecen renovar.
3. Algún asiento en RB suponiendo que alguno de sus pilotos salga.

En el primer caso, estaríamos hablando de tener a Vettel y Alonso en el mismo equipo. Veis a Arrivabene y Mattiacci manejando esta situación de manera favorable? Yo no.
Asi que dudo mucho que en Ferrari ahora mismo se planteen fichar a Fernando.

La segunda opción es la más lógica a mi modo de ver. Mercedes está perdiendo comba, Hamilton no es un piloto que supla las carencias del coche, y solo le queda un año más de contrato. Pese a que Wolff ha dicho varias veces que no ve bien juntar a Fernando y Lewis en el mismo equipo, si quiere a Alonso para cuando Hamilton no esté, el momento sería ahora.

Un año compartiendo equipo ambos pilotos centraría la atención mediática en ellos, y podrían sacar tajada de eso. Y ya para el año siguiente, Alonso sería primer espada con un coche supuestamente inferior al Ferrari pero válido para luchar por el título.


La tercera opción, RB, no la veo por la propia política del equipo. Lo normal es que Ricciardo o Verstappen fueran a Ferrari (probablemente este último), dejando sitio a Carlos Sainz en el primer equipo.


Veremos.

pues añade una cuarta ,,Honda dà con la tecka con la ayuda exterior recibida y sube al podio al final de temporada ,,, la mia tiene tanto argumento como las tuyas ,,

espero que no consideres que te estoy tocando los huevos en ingles  eggss , y que no te abrumes con mi capacidad de entendimiento , visto que ya lo sabeis todo antes de que pase ,,

(08-06-2017, 17:37)enrike hu fr escribió:

(08-06-2017, 17:17)payoloco escribió: Bueno, tampoco nos la cojamos con papel de fumar enrike.

La situación de Alonso tenemos que admitir que es complicada. No verlo es engañarse. Honda lleva 3 años de absoluta vergüenza, ni el más loco de los antis en sus sueños más húmedos había imaginado este escenario.

Ya el propio Zac sale al paso diciendo que así no se puede estar indefinidamente. LÓGICO!! Pero si esto es un son dios que no se entiende!


Honda está perdida. De la misma manera que si tu me contratas a mi para construir una casa. Pues igual. Ya me puedes dar todo el dinero del mundo que no sabría ni por dónde empezar.

Yo creo que ellos igual. No entienden por qué no da potencia, ni por qué se les rompe. Así de sencillo.

la que està condenandose es Honda ,Fernando està cumpliendo con su mision , y respetando su palabra hasta septiembre les deja tiempo despues verà que decide y està abierto a todo ,, entonces està condenado ??? 
està terminado porque lo mejores equipos no lo contrataran ,,renault no consiguirà encontrar el camino del exito con sus motores ?? Vettel està demostrando que es un gran currante y Wollf y lauda se rinden al yeuton ???  no sé ??  que Honda no ganarà este año el campeonato  ya lo sabemos ,,ni  MCL-Honda ,ni Sauber ,ni Force India ni Willians ni Renault ,ni Torro-Rosso ni Hass ni Red-Bull ni nisiquiera ferrari ,, el mundial và a ser para mercedes como los ultimos tres años  y si la cagaran definitivamente tan solo un equipo de los antes mencionados  tendria  posibilidades de ganr contando con la yuda recibida , pero claro en algunos discursos se quiere establecer un juicio apartado de la optica Alonsista y de otro es unicamente a Alonso que se refieren 100 % del tiempo ,, y Kimi ,Massa,,Stoffel Sainz un poquito ,, y y los otros pilotos ,, son unicamente 20 personas en el mundo que pueden conducir en el campeonato del mundo de pilotos de F-1 y parece que lo unico que cuenta es el resulyado , los numeros ,piues no payo ,me niego ,yo miroo esta aventura consciente de lo dificil que es ganr una sola carrera  ,, asi que 2 campeonatos y un porron de carreras ,de buenas carreras evaluando su sber hacer en cada momento y valorando con el material con el uque esta corriendo cada uno  ,que hasta que los motores no se igualen esto es asi  y a disfrutar con un septimo puesto en camif ,, o en un quinto bien ganado , ,Alonso ha declarado que seguirà en F-1 porque quiere ganar el tercero ,en este 2017 no lo tendremos pero 2018 todavia no podemos darlo por condenado ,,digo yo ,,que no es cuestion de cogerlo con un papel de fumar es que un papel màs un papel forman un librillo ,,y ese librillo ya me lo voy conociendo ,,,,

Pero enrike, que a mi Honda, Sauber, Verstappen o Scott Speed me dan igual. Que no me compares esa calaña con uno de los mejores de la historia por dios. Que por supuesto que Palmer no gana, pero es que no tiene que ganar porque es un don nadie!!
Alonso no está en la F1 para quedar el 12, espero que en eso estemos de acuerdo. Alonso está en la F1 para GANAR.


Si Honda sigue como está estos 3 años, alonso está condenado a no ganar nada. Es a eso a lo que está condenado. Obviamente él luego puede ser muy feliz, ir a la Indy, comerse un chuleton gallego o darse el revolcon con su novia modelo, todo esto mientras tira billetes de 500€ por el balcón, PERO lo que se refiere a ganar carreras, si Honda sigue como esta, alonso esta condenado a no ganarlas. Supongo que no he descubierto america con esto que digo.


Ya está. Sin más polémicas. Si no se hablan de los problemas es imposible encontrar las soluciones.


Comprendo que para ti Alonso este haciendo su papel y cumpliendo su palabra y tal, pero para mi estos 3 años en McLaren Honda están a años luz del papel que debe tener Alonso en la F1, independientemente de la FIA, bernie, Pirelli o su pm.

Alonso ha estado SIEMPRE en los mejores equipos y siempre ha luchado por victorias. Luego el gran circo le ha privado de varios títulos merecidos. Pero estos 3 años está en una cagada insufrible de equipo y ya está. Y aquí ASÍ no se puede seguir.

Y si tuviéramos que seguir así más tiempo, otros 2-3 años más por ej, pues al menos para mi sería una CONDENA en vida (deportiva) la que tendría que vivir Fernando.


Pd: que si, que lo ha dicho quien lo ha dicho y alarma ON. Pero es que pienso lo mismo, que si Honda no cambia y seguimos con ellos, kaput.

(08-06-2017, 17:41)enrike hu fr escribió:

(08-06-2017, 17:34)payoloco escribió: Entonces, supongamos que hubiera que mirar fuera de McLaren.

Donde ir?

Vettel dudo mucho que se vaya de Ferrari, viendo el coche que tienen, y que los resultados están llegando.

Hamilton es una duda, pero o va a Ferrari en lugar de kimi (dudo que Ferrari quiera dos gallos en el gallinero) o se queda en Mercedes.

Asi que esos sitios podrían permanecer ocupados.
Que quedaría libre?

Pues las opciones son estas:

1. El asiento de Kimi, si no le ofrecen renovar.
2. El asiento de Bottas, si no le ofrecen renovar.
3. Algún asiento en RB suponiendo que alguno de sus pilotos salga.

En el primer caso, estaríamos hablando de tener a Vettel y Alonso en el mismo equipo. Veis a Arrivabene y Mattiacci manejando esta situación de manera favorable? Yo no.
Asi que dudo mucho que en Ferrari ahora mismo se planteen fichar a Fernando.

La segunda opción es la más lógica a mi modo de ver. Mercedes está perdiendo comba, Hamilton no es un piloto que supla las carencias del coche, y solo le queda un año más de contrato. Pese a que Wolff ha dicho varias veces que no ve bien juntar a Fernando y Lewis en el mismo equipo, si quiere a Alonso para cuando Hamilton no esté, el momento sería ahora.

Un año compartiendo equipo ambos pilotos centraría la atención mediática en ellos, y podrían sacar tajada de eso. Y ya para el año siguiente, Alonso sería primer espada con un coche supuestamente inferior al Ferrari pero válido para luchar por el título.


La tercera opción, RB, no la veo por la propia política del equipo. Lo normal es que Ricciardo o Verstappen fueran a Ferrari (probablemente este último), dejando sitio a Carlos Sainz en el primer equipo.


Veremos.

pues añade una cuarta ,,Honda dà con la tecka con la ayuda exterior recibida y sube al podio al final de temporada ,,, la mia tiene tanto argumento como las tuyas ,,

espero que no consideres que te estoy tocando los huevos en ingles  eggss , y que no te abrumes con mi capacidad de entendimiento , visto que ya lo sabeis todo antes de que pase ,,

Precisamente lo que estoy haciendo es plantear HIPÓTESIS. No doy por sentado nada ni afirmo saberlo. Al revés.

Hablar del futuro no es malo enrike.

Tu cuarta opción no es válida, porque no te has leído mi primera frase, que te repito:

"Supongamos que hubiera que mirar fuera de McLaren".

Ya estoy dando por sentado en esta SUPOSICIÓN, que Honda no va a ser capaz de traer un motor con el que luchar por podios antes de septiembre. Es una osadía por mi parte? Mmmm, quizá, aunque tal y como lo veo yo la osadía es pensar lo contrario.

Pero es eso, una suposición. Sin más. Hablar por hablar. 'Si me tocara quiniela....'
'Si fuera un animal sería....'

Es simplemente eso enrike.

Fernando se puso de tope septiembre por muchos motivos. Sólo los sabe él, por supuesto, pero a mi se me ocurren varios. Tener tiempo para negociar con otros equipos, parece evidente que es uno de ellos.

No se, eso es lo que pienso yo.