que alguien me argumente que la Humanidad no està majara perdia ,,  XDDDDDDDDDDD  
tu no pero yo si 
el mio si pero el tuyo no ,, 

jajaja si es que  està claro de que esto no tiene solucion sin intervencion divina ,,!!

Pachamama   manifiestate ,,,  XDDDDDD  ,,  !!!!!!!!!

(12-06-2017, 12:13)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 12:07)peterpan escribió:

(12-06-2017, 11:53)amanoth escribió:

(12-06-2017, 11:39)peterpan escribió:

(12-06-2017, 09:08)enrike hu fr escribió: razon llevas ,,,   España y sus nacionalismos ,, y su identidad ,,  ,,que seria España sin el legado andalusi ,,???? 


http://www.legadoandalusi.es/fundacion/p...-alandalus

 Lo que desgraciadamente falta es preocuparse por averiguar la verdad y no tragar lo que en cada momento la globalización como bien decís que existe, airea a los cuatro vientos como verdades absolutas.
Afortunadamente apárte de estos intercambios de opinión del foro  y de las charlas de bar están la Historia y los historiadores ....

 https://www.google.es/url?sa=t&source=we...XGwPtuwDvg

Ese artículo no dice ninguna "verdad" si te preocuaparas realmente por averiguar algo de "Verdad", si es que es posible, usarias otro tipo de fuentes de documentación.
La "verdad" y la "realidad" son dos bonitas palabras con las que se nos llena la boca sin ser conscientes de la magnitud real de cada una de ellas y lo dificil que es abarcarlas totalmente para poder afirmar con seguridad que se conoce realmente alguna de las dos.
Si en este país no sabemos lo que pasa en la comunidad autonoma de al lado, entre otras cosa porque nos han educado para que no nos importe, como para pretender que alguien sepa lo que realmente pasa en otro país más allá de lo que interese contar a los que nos "dirigen", porque eso es lo que intentan, "dirigirnos" para sus propios intereses.
Que nos cuente Enrike algo de lo que pasa en Francia a ver si cuadra algo con lo que nos cuentan los "medios de información" por poner el ejemplo de nuestro país vecino.

  
Creo que si buscas la verdad, la buscas en los libros de Historia, y Serafín Fanjul, es un reconocido historiador dentro y fuera de España, concretamente un arabista de contrastada trayectoria.
Entiendo que bastante más ecuánime que el enlace que has pegado antes, de la Fundación publica Andaluza, cuyos éxitos en el campo del estudio histórico desconozco.
Si se buscan fuentes, se buscan donde corresponde, en este caso en los libros de historia o en los historiadores.
Como tú bien dices estudiar, un poquito, solo un pco más de Historia, DE HISTORIA, NO DE ESLOGANES Y PROPAGANDA

lee esto  ,, si quieres ,claro ,,la historia està escrita desde el prisma de los que dominan ,,sabemos todo de las monarquias y emperadores ,militares ;;; pero poco del hombre de a pie ,,, ,,,,

.http://algarabia.com/desde-la-redaccion/la-herencia-de-al-andalus/

  La herencia de al-Ándalus

  Contorno el cariño Enrike, si sostienes que la historia se cuenta desde ese punto de vista, estás equivocado y en cualquier facultad de Historia pondrían el grito en el cielo, porque es una simpleza decir eso.
Ahora no tengo tiempo, pero luego te contesto.
Un abrazo.

(12-06-2017, 12:32)amanoth escribió:

(12-06-2017, 12:07)peterpan escribió: Creo que si buscas la verdad, la buscas en los libros de Historia, y Serafín Fanjul, es un reconocido historiador dentro y fuera de España, concretamente un arabista de contrastada trayectoria.
Entiendo que bastante más ecuánime que el enlace que has pegado antes, de la Fundación publica Andaluza, cuyos éxitos en el campo del estudio histórico desconozco.
Si se buscan fuentes, se buscan donde corresponde, en este caso en los libros de historia o en los historiadores.
Como tú bien dices estudiar, un poquito, solo un pco más de Historia, DE HISTORIA, NO DE ESLOGANES Y PROPAGANDA.

Pues eso buscas en varias fuentes, no sólo en una, contrastas la información, no te quedas con lo que dice alguien "reconocido" que cuadra con lo que tu opinas, sobre todo cuando este señor "opina" más que otra cosa.

Hombre Amanoth, hay opiniones y opiniones, no es lo mismo FERNANDO hablando de F1 que un crío en el recreo de su colegio comentando la carrera de ayer.
En este tema es igual. Y Serafín Fanjul o Julio García de Cortázar son de los mejoeres en historia.
Eso es así, como Nadal  o Fernando en sus campos.
O no?
Eso no es cuestionable.
Luego seguimos.

(12-06-2017, 13:06)peterpan escribió:

(12-06-2017, 12:13)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 12:07)peterpan escribió:

(12-06-2017, 11:53)amanoth escribió:

(12-06-2017, 11:39)peterpan escribió:  Lo que desgraciadamente falta es preocuparse por averiguar la verdad y no tragar lo que en cada momento la globalización como bien decís que existe, airea a los cuatro vientos como verdades absolutas.
Afortunadamente apárte de estos intercambios de opinión del foro  y de las charlas de bar están la Historia y los historiadores ....

 https://www.google.es/url?sa=t&source=we...XGwPtuwDvg

Ese artículo no dice ninguna "verdad" si te preocuaparas realmente por averiguar algo de "Verdad", si es que es posible, usarias otro tipo de fuentes de documentación.
La "verdad" y la "realidad" son dos bonitas palabras con las que se nos llena la boca sin ser conscientes de la magnitud real de cada una de ellas y lo dificil que es abarcarlas totalmente para poder afirmar con seguridad que se conoce realmente alguna de las dos.
Si en este país no sabemos lo que pasa en la comunidad autonoma de al lado, entre otras cosa porque nos han educado para que no nos importe, como para pretender que alguien sepa lo que realmente pasa en otro país más allá de lo que interese contar a los que nos "dirigen", porque eso es lo que intentan, "dirigirnos" para sus propios intereses.
Que nos cuente Enrike algo de lo que pasa en Francia a ver si cuadra algo con lo que nos cuentan los "medios de información" por poner el ejemplo de nuestro país vecino.

  
Creo que si buscas la verdad, la buscas en los libros de Historia, y Serafín Fanjul, es un reconocido historiador dentro y fuera de España, concretamente un arabista de contrastada trayectoria.
Entiendo que bastante más ecuánime que el enlace que has pegado antes, de la Fundación publica Andaluza, cuyos éxitos en el campo del estudio histórico desconozco.
Si se buscan fuentes, se buscan donde corresponde, en este caso en los libros de historia o en los historiadores.
Como tú bien dices estudiar, un poquito, solo un pco más de Historia, DE HISTORIA, NO DE ESLOGANES Y PROPAGANDA

lee esto  ,, si quieres ,claro ,,la historia està escrita desde el prisma de los que dominan ,,sabemos todo de las monarquias y emperadores ,militares ;;; pero poco del hombre de a pie ,,, ,,,,

.http://algarabia.com/desde-la-redaccion/la-herencia-de-al-andalus/

  La herencia de al-Ándalus

  Contor

no el cariño Enrike, sinsostienes que la historia se cuenta desde ese punto de vista, estás equivocado y en cualquier facultad de Historia pondrían el grito en el cielo, porque es una simpleza decir eso.
Ahora no tengo tiempo, pero luego te contesto.
Un abrazo.

en cualquier facultad de donde ,,???   yo tambien te contorno el cariño 

http://www.casaarabe.es/eventos-arabes/s...peninsular

https://www.uco.es/eguiado/guias/2015-16...015-16.pdf

http://www.liceus.com/cgi-bin/aco/his/03/01/0231.asp    ,no quiero presumir de lo que no és ,,no me lo he leido todo ,,solo algo de algunos ,,jaja  pero de que me estàs hablando  ,,     espero tu respuesta   ,,, cuando tengas tiempo ,,  ;; 

Bibliografía sobre Al-Andalus

Al-Ándalus, identidad y nacionalismo en la historia peninsular

(12-06-2017, 13:28)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 13:06)peterpan escribió:

(12-06-2017, 12:13)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 12:07)peterpan escribió:

(12-06-2017, 11:53)amanoth escribió: Ese artículo no dice ninguna "verdad" si te preocuaparas realmente por averiguar algo de "Verdad", si es que es posible, usarias otro tipo de fuentes de documentación.
La "verdad" y la "realidad" son dos bonitas palabras con las que se nos llena la boca sin ser conscientes de la magnitud real de cada una de ellas y lo dificil que es abarcarlas totalmente para poder afirmar con seguridad que se conoce realmente alguna de las dos.
Si en este país no sabemos lo que pasa en la comunidad autonoma de al lado, entre otras cosa porque nos han educado para que no nos importe, como para pretender que alguien sepa lo que realmente pasa en otro país más allá de lo que interese contar a los que nos "dirigen", porque eso es lo que intentan, "dirigirnos" para sus propios intereses.
Que nos cuente Enrike algo de lo que pasa en Francia a ver si cuadra algo con lo que nos cuentan los "medios de información" por poner el ejemplo de nuestro país vecino.

  
Creo que si buscas la verdad, la buscas en los libros de Historia, y Serafín Fanjul, es un reconocido historiador dentro y fuera de España, concretamente un arabista de contrastada trayectoria.
Entiendo que bastante más ecuánime que el enlace que has pegado antes, de la Fundación publica Andaluza, cuyos éxitos en el campo del estudio histórico desconozco.
Si se buscan fuentes, se buscan donde corresponde, en este caso en los libros de historia o en los historiadores.
Como tú bien dices estudiar, un poquito, solo un pco más de Historia, DE HISTORIA, NO DE ESLOGANES Y PROPAGANDA

lee esto  ,, si quieres ,claro ,,la historia està escrita desde el prisma de los que dominan ,,sabemos todo de las monarquias y emperadores ,militares ;;; pero poco del hombre de a pie ,,, ,,,,

.http://algarabia.com/desde-la-redaccion/la-herencia-de-al-andalus/

  La herencia de al-Ándalus

  Contor

no el cariño Enrike, sinsostienes que la historia se cuenta desde ese punto de vista, estás equivocado y en cualquier facultad de Historia pondrían el grito en el cielo, porque es una simpleza decir eso.
Ahora no tengo tiempo, pero luego te contesto.
Un abrazo.

en cualquier facultad de donde ,,???   yo tambien te contorno el cariño 

http://www.casaarabe.es/eventos-arabes/s...peninsular

https://www.uco.es/eguiado/guias/2015-16...015-16.pdf

http://www.liceus.com/cgi-bin/aco/his/03/01/0231.asp    ,no quiero presumir de lo que no és ,,no me lo he leido todo ,,solo algo de algunos ,,jaja  pero de que me estàs hablando  ,,     espero tu respuesta   ,,, cuando tengas tiempo ,,  ;; 

Bibliografía sobre Al-Andalus

Al-Ándalus, identidad y nacionalismo en la historia peninsular

  
Enrike, todo lo que has pegado está muy bien y es un montón de información.
Lo que no veo por ninguna parte es los enlaces es el "prisma de los que dominan, las monarquias, emperadores y militares" según dices tú.
En esos enlaces que pegaste, hay eso, eso y mucho más. 
Luego están los datos demográficos, los la demografía Histórica , los áridos números y estadísticas que también maneja el historiador, esos no los manipulan los que dominan y son fuentes asépticas.
Insisto hasta demográficamente se puede comprobar la poca mezcla que aquí hubo de la sangre musulmana con la población nativa.
Como hoy en día sigue sucediendo desde Arabia a Europa, no se mezclan.
Y son muy racistas y elitistas.
Apenas hay matrimonios fuera de su rito islamico.

(12-06-2017, 15:01)peterpan escribió:

(12-06-2017, 13:28)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 13:06)peterpan escribió:

(12-06-2017, 12:13)enrike hu fr escribió:

(12-06-2017, 12:07)peterpan escribió:   
Creo que si buscas la verdad, la buscas en los libros de Historia, y Serafín Fanjul, es un reconocido historiador dentro y fuera de España, concretamente un arabista de contrastada trayectoria.
Entiendo que bastante más ecuánime que el enlace que has pegado antes, de la Fundación publica Andaluza, cuyos éxitos en el campo del estudio histórico desconozco.
Si se buscan fuentes, se buscan donde corresponde, en este caso en los libros de historia o en los historiadores.
Como tú bien dices estudiar, un poquito, solo un pco más de Historia, DE HISTORIA, NO DE ESLOGANES Y PROPAGANDA

lee esto  ,, si quieres ,claro ,,la historia està escrita desde el prisma de los que dominan ,,sabemos todo de las monarquias y emperadores ,militares ;;; pero poco del hombre de a pie ,,, ,,,,

.http://algarabia.com/desde-la-redaccion/la-herencia-de-al-andalus/

  La herencia de al-Ándalus

  Contor

no el cariño Enrike, sinsostienes que la historia se cuenta desde ese punto de vista, estás equivocado y en cualquier facultad de Historia pondrían el grito en el cielo, porque es una simpleza decir eso.
Ahora no tengo tiempo, pero luego te contesto.
Un abrazo.

en cualquier facultad de donde ,,???   yo tambien te contorno el cariño 

http://www.casaarabe.es/eventos-arabes/s...peninsular

https://www.uco.es/eguiado/guias/2015-16...015-16.pdf

http://www.liceus.com/cgi-bin/aco/his/03/01/0231.asp    ,no quiero presumir de lo que no és ,,no me lo he leido todo ,,solo algo de algunos ,,jaja  pero de que me estàs hablando  ,,     espero tu respuesta   ,,, cuando tengas tiempo ,,  ;; 

Bibliografía sobre Al-Andalus

Al-Ándalus, identidad y nacionalismo en la historia peninsular

  
Enrike, todo lo que has pegado está muy bien y es un montón de información.
Lo que no veo por ninguna parte es los enlaces es el "prisma de los que dominan, las monarquias, emperadores y militares" según dices tú.
En esos enlaces que pegaste, hay eso, eso y mucho más. 
Luego están los datos demográficos, los la demografía Histórica , los áridos números y estadísticas que también maneja el historiador, esos no los manipulan los que dominan y son fuentes asépticas.
Insisto hasta demográficamente se puede comprobar la poca mezcla que aquí hubo de la sangre musulmana con la población nativa.
Como hoy en día sigue sucediendo desde Arabia a Europa, no se mezclan.
Y son muy racistas y elitistas.
Apenas hay matrimonios fuera de su rito islamico.

Peter  vamos a dejarlo , generalizar no es del todo  razonable ,existe el matriarcado dentro de culturas musulmanas , y existen muchisimas corrientes , ,lo de no mezclarse es que quieren compartir su dios con su pareja ,
como muchas otras civilizaciones   ,,ademàs hablas de paises dominados por una autoridad que se confiere a una con fesion ,es geo politico ,no es del Islam que hablas ,, y para darle pie a Carreño  en españa  durante la dictadura  se confeso   catolica  apostolica y romana  y asi seguimos ,,cada uno con sus ritos y mucho luto en las iglesias con velos ,, negros ,,  y esos penitentes sacados de una historia macabra ,descalzos con cadenas ,, ,,no se puede entrar en la intimidad de la gente asi como asi cada uno con su Dios  ,,  y los razonables que nos apoyamos en la ciencia que nos den ,,,,

Jajajajajjajjajajaja

Pakettejjjodio es también ANTItaurino, además de Antialonsista y antiprocesiones... Jajajaja.

Solo los muy antis pueden ser tan ignorantes.

El toro de lidia vive 6 o 7 veces más tiempo que la ternera con las que os alimentaron vuestras madres (vaya desperdicio de alimentos en muchos casos) y en libertad, en grandes pastos, no como las terneras de los filetes que muchas ni han visto una hierba verde en su vida. Sin la lidia esa raza extinguida, porque una ternera de carne da el peso de un toro de lidia en 1 año y no en 6...

Pero como hay unos cuantos lerdos antifranquistas (pero hijos de franquistas cuando Franco repartía puestos), ahora antiespañoles y nazionalracistas que están en contra de todo lo que sea tradición española, pues a por los toros y las toras, como las ovejas al pasto.

Jamás he ido a los toros, no me gustan, pero como es tradición española ME ENCANTAN, y como la lerdada política que está en contra me dan asco, pues ahora soy taurino...

Hablar de maltrato animal, analfabetos naturales
biólogos de medio pelo, sin saber como llegan los huevos a su casa, o ese pollo que comen y que en su vida picó un grano de cereal...o la lechuga fumigada el día antes de su corte...

Hay que ser ridículos, pero aquí cualquier flautista de medio pelo le explica a un ganadero de 5 generaciones cómo tratar al animal, o a un olivarero de la sierra de Jaén como tratar a los olivos MILENARIOS así nos va.

País de lerdos que no merecemos más que caiga el METEORITO, pero ya.

FUERZA Y HONOR

P.D.
Donde estarían las protectoras de animalillos que no acudieron a la llamada de ayuda de pep, ayer...