(01-08-2017, 11:04)payoloco escribió: Las cosas sólo se sienten (en todas las acepciones de la palabra) cuando te tocan. 
Si las cosas no van con uno, no le tocan, y no las siente. 
Si no va conmigo o con mi familia, como si arde Roma.

Así se comporta la gente en general formulero......y tú igual que todos. Y como para ti Alonso no es cosa tuya, pues lo que le ocurra no te toca. Y lo que le ocurra no lo sientes.

Siempre afirmas llevar viendo este circo muchos años. Y parece gustarte lo suficiente como para que visites webs, blogs, etc. Es decir, has ido más allá del mero espectador de televisión de los domingos a las 2.
Por tanto, por narices, tienes que saber. Mejor dicho, tienes que saberlo.


Tienes que saber que esto es un circo (en realidad, un putho circo) y que cada dos por tres pasan cosas raras. Y sí, siempre ha pasado, pero no tantísimo. De unos años para acá, más que cada dos por tres, es cada tres por dos.

Bien, hasta aquí estaremos de acuerdo. No creo que sea necesario ponerme a enumerar ese "cada tres por dos" del que te hablo. 

Lees este foro con asiduidad, así que tienes que estar al tanto de la colaboración de la FIA con Mercedes para hacer la normativa ad-hoc para los alemanes, el test secreto de neumáticos, la ayuda técnica a Ferrari para que estén arriba en el campeonato, las vistas gordas en las acciones en pista de Vettel y Hamilton (esto en los últimos 2-3 años); 
y estarás también al tanto, supongo, de lo que pasaba años antes: del cambio de neumáticos en 2013, del cambio de neumáticos en 2012, de cómo RB usaba 4 coches en pista a su antojo, de las banderas daltónicas, de las cosas 'raras' que le pasaban al RB (que si ahora echo chispas, que si pierdo líquidos extraños, que si tengo agujeros, que si flexo demasiado....)... 
Recordarás también el soplado de 2011 (un sólo equipo consideró así el reglamento y se le permitió, que curioso!), calificar por fuera de la pista, molestar y no ser sancionado, y de también en esta época, la permisividad de los comisarios hacia Vettel y Hamilton (o la excesiva tardanza en sancionar, que viene a ser lo mismo). También te acordarás, si lo viste, cómo durante 2010 RB fue en contra de su propio piloto Mark Webber para pelear contra Fernando (crucifixión tras Turquía, robo del alerón en Silverstone, usarle de cebo en Abu Dhabhi cuando el que más cerca tenía el título era él)...... 
Podría también remontarme al sinfín de tropelías que sufrió Fernando en 2007, que podría resumirse en que te dan un abrazo y aprovechan para clavarte un puñal, y encima según la gente tienes que sonreír....


Bueno, como verás comencé diciendo 'no creo que sea necesario' y luego lo he hecho y además un poco extenso. Era solo por hacer un resumen, cositas así sueltas (seguro que me dejo mil) que hemos ido viendo con el paso de los años. Nos acordamos porque nos ha tocado sufrirlo. 


Algunas de estas cosas las verás de manera diferente, como 'observador objetivo e independiente' que afirmas, orgulloso, ser. Entonces, supondrás que el plafón del techo de Bahrein 2007 se cayó solo y que no hubo conspiraciones contra Fernando aquel año (conspirar, según la RAE, es simplemente 'unirse contra un particular para hacerle daño'). Que cuando Dennis dijo que luchaban contra Fernando era una frase sin más, que Fernando tuvo la misma parte de culpa que Hamilton, etc etc. 

Muy bien. Digamos que ciertas cosas, al no poder ser comprobadas de manera fehaciente, entran dentro de lo opinable. Y que entonces se genera un debate infinito del tipo "y tú más". Vale, te lo compro, no quiero ir por ahí, que es lo que vienes a echarnos en cara una y otra vez. 



Sin embargo, otras cosas no son opinables. Han ocurrido y son contrastables:

- A Hamilton le metió de nuevo la grúa en pista, algo prohibido por reglamento, y que además puso en grave peligro al resto de pilotos (fatalmente años después Bianchi murió por haber una grúa en una escapatoria). 

- Los Toro Rosso se tenían que apartar como alma que lleva el diablo si venía un RB por detrás. Supongo que habrás visto el video de Alguersuari discutiendo con Marko y qué le pasó a DJ Jaime a final de temporada. 

- Hamilton no fue sancionado cuando debía, y si lo fue la mayoría de las veces llegó tarde la sanción (cuando adelantó al SC se tardó 21 vueltas en sancionarle; te suena de algo? (Baku17)). 
Vettel muchas veces calificó por fuera de la pista. Con estos dos pilotos es cuando empezó a decirse el ya triste "esta vez no lo vamos a sancionar pero la próxima será sanción", que sigue usándose a día de hoy (China17). 

- Mercedes fue descubierta haciendo un test secreto de neumáticos, quizá el elemento del coche que mayor peso tiene en el comportamiento general (tanto de agarre, como de gestión, como aerodinámico). 

- En 2013, y pese a que incluso Paul Hembery lo publicó a los cuatro vientos, se realizó un cambio encubierto de neumáticos (primero la carcasa, luego el compuesto) a mitad de temporada. Como estaba prohibido y el cambio fue tan radical (volteó literalmente el orden de los equipos en los resultados), después de hacerlo tuvieron los huevazos de cambiar la normativa de manera unilateral modificando la parte en la que se decía que un cambio de neumáticos a mitad de temporada necesitaba del acuerdo de todos los equipos. Quitaron esta última parte y la FIA ya podía hacerlo sin necesidad de acuerdo. 
El resultado de este cambio fue que de las últimas 11 carreras del campeonato, 10 las ganó Vettel y en la otra abandonó por problemas mecánicos cuando iba líder. Es decir, de no haber tenido ese contratiempo, de 11 carreras 11 victorias. Lo que resulta curioso, es que el RB antes del cambio de neumáticos era un buen coche (de hecho Vettel llevaba 2 victorias e iba líder). Por qué entonces intervenir de esta forma para beneficiar de esta manera a RB? 

- En 2012 el RB parecía el coche del inspecto gadget. No había una carrera en la que no le pasase algo raro: echar chispas al abrir el DRS, flexar el morro de manera escandalosa, perder varios litros de líquido por el fondo plano estando en el box, no poder ser extraído el combustible tras una clasificación, aparecer con agujeros en el fondo plano....y un larguísimo sin fin que solo tirando de hemeroteca (saldrá esto en la wikipedia?) uno puede recordar. 
 
- En 2011 a RB se le permitió interpretar la normativa de manera única (es decir, ningún equipo salvo ellos lo interpretó así). Consideraron que un motor sin acelerar puede comportarse igual que si aceleras a fondo y enviar gases al fondo plano sin límite. No sé si has visto (en youtube estaba) una discusión que hubo en la previa al GP de Silverstone  entre los jefes de equipo, en la que Martin Whitsmarth (jefe técnico de McLaren, que no de Ferrari) discutió amargamente con Crhistian Horner sobre este tema, porque en palabras del propio Martin "interpretar de esa manera la normativa iba en contra de la lógica de los motores de competición en toda la historia del automovilismo". Lo curioso es que el RB sin el soplado al 100% seguía siendo un buen coche. Con el soplado, el 2011 fue el año más arrollador de RB y uno de los más aplastantes de la F1 (hasta la llegada de Mercedes). Por qué entonces intervenir de esta forma para beneficiar de esta manera a RB? 





De verdad que podría seguir. 
Podría estar así buena parte de la mañana. Pero creo que es suficiente por hoy. 



Una vez que hemos llegado hasta aquí, una vez que comprendas que tenemos un amplio listado de acciones en las que se ha perjudicado a Fernando y beneficiado a sus rivales, y una vez que comprendas que para nosotros Fernando Alonso es todo, es nuestro piloto y lo vamos a defender como si fuera un hijo/hermano/padre/madre/amigo.....

....una vez que comprendas esto desde esta óptica y no desde tu óptica, que es la de alguien a quien Fernando ni fu ni fa, comprenderás que tengamos que denunciar todos estos hechos todas las veces que sea necesario para intentar que se haga justicia o como mínimo que no se vuelva a repetir. 

Eso por un lado. Es decir, tenemos un perjuicio directo contra Fernando. 


Pero es que por otro lado, y como conclusión directa del perjuicio en un lado de una balanza, tenemos que la otra parte se ve realzada por encima de lo que debería. 

Y es que Vettel y Hamilton han sido beneficiados por la FIA en multitud de decisiones a lo largo de sus carreras. Por tanto, sus logros, en buena medida, están artificialmente inflados. No han conseguido por sus propios méritos todos los trofeos que tienen en sus vitrinas, ni tienen la calidad que se les presupone ya que en muchas de sus carreras debieron haber conseguido otros resultados. Y con otros resultados, la valoración que la gente haría de estos pilotos en concreto, sería otra. Simple y llanamente, porque los focos y el centro de atención, hubiera sido otro. 
No digo Fernando, aunque piense que en igualdad de trato él sería el ganador el 95% de las veces, digo cualquier otro piloto: Button, Kimi, Massa, Rosberg, el propio Ricciardo, Sergio Pérez.....me da igual. Pero muchas de esas carreras las hubiera ganado otro piloto distinto a Vettel o Hamilton, y entonces los records ya no serían tales, la opinión de 'grandísimos pilotos' ya no sería tal (pues está basada generalmente en sus números), y otros pilotos hubieran brillado y tenido su oportunidad. 


Y eso por eso que desde aquí nos molestamos en recordar, las veces que sea necesario, que estos pilotos no son tan buenos como le pueda parecer a la gente que normalmente ve la F1 los domingos a las 14:00. 
Luego la forma de hablar de cada uno lo dirá con palabras más o menos vehementes (opinión), pero el mensaje es el que es y es irrefutable (está fundamentado en hechos veraces y comprobables). 

Así que, y por hilar con el artículo del bloguero que pusiste y que me leí por curiosidad (se aprecia el espíritu y lo que trata de transmitir aunque peca de buenismo y la redacción deja mucho que desear), es muy difícil que si eres FAN de Fernando Alonso, es decir, un alonsista de los pies a la cabeza, un alonsista fanático acérrimo como un día nos tildaste, es muy difícil como digo "amar al prójimo" (soberana chorrada), porque en la Biblia que estamos escribiendo en esta peregrinación de Alonso por la F1 el prójimo lo encarnan la FIA, Charlie Whiting, Bernie Ecclestone, Hamilton, Vettel, Helmut Marko, Ron Dennis, papá Hamilton......



Ya me dirás tú cómo podemos tenerle ya no digo amor, digo simplemente algo de cariño! a esta tropa que tanto daño ha hecho a Fernando Alonso, por pensamiento, palabra, obra u omisión. 



SALUDOS Y VE CON DIOS.

Payo

Decirte bravo,  agradecertelo, seria poco.... enorme ! 
Maravilloso y real "remember" .... al mismo tiempo nos colocas en la triste realidad ...

Me decia un amigo el otro dia...

" ...buscaron como ganar mas dinero,  les pidieron una f1 mas animada y mas vistosa...

Y "ellos" crearon esta "santa trinidad" de carton... 

Primero crearon el mito ham y vettel a los cuales agregan ahora a max .... y apostaron por malos caballos...
El problema es que no pueden dar marcha atrás, perderian la poca credibilidad que les queda...
Si hubiesen apostado por otros,   quizas el chanchullo se hubiese notado menos, pero.. un mediocre admira la mediocridad, le da miedo el genio... 

Y en medio de todo esto... Fer, ese toro espagnol que carga y destruye el castillo de cartas, haciendoles ver lo que es ser un verdadero piloto.... 
al que el publico sigue....
, que a pesar de estar en el ultimo equipo, como Gladiator levanta al publico.... 

Los americanos se dan cuenta de su fuerza, pero hay contratos muy atados, y aunque inteligentemente ellos apuestan por caballos ganadores, necesitan tiempo ..."


(Este amigo no es alonsista y garantizo que sabe de que habla en  competición motor )

Payo ya puedes dimitir tranquilo.

Personalmente prefiero no entrar en determinados "juegos" como los que propone el destinatario del post de Payo, simplemente por no dar notoriedad a algo que bajo mi punto de vista no aporta nada al cometido de este foro.

Dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

Dicho esto, confieso que también disfruto, agradezco y apoyo el esfuerzo de muchos foreros en desenmascarar las intenciones de los que de forma sibilina intentan contaminar esta casa.

Resumiendo, Payo este post ha sido una ostia de manual. Gracias.

(01-08-2017, 12:50)cpp2808 escribió: Payo ya puedes dimitir tranquilo.

Si tio dimite ahora que estas en lo mas alto, te haces un Rosberg

(01-08-2017, 12:50)cpp2808 escribió: Payo ya puedes dimitir tranquilo.

tu mejor post  Cpp contento de leerte ,, 
bueno el mejor despues del ""buenos dias"" a las tres de la tarde ,,, 

Brutal Payo, necesitamos que nos recuerdes esto cada cierto tiempo. Para enmarcar!!!

Vengo de comprar un sombrero... PARA QUITÁRMELO!!

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Jajaja muchas gracias a todos.

Me he marcado un dezeta en condiciones.

Y para que Formulero deje ya de hacernos comulgar con ruedas de molino.

(01-08-2017, 13:12)ABERRONCHO escribió:

(01-08-2017, 12:50)cpp2808 escribió: Payo ya puedes dimitir tranquilo.

Si tio dimite ahora que estas en lo mas alto, te haces un Rosberg

Jajaja brutal

Se que es irreal pero es muy bonito de ver..

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Bonito es, pero aunque no os lo creáis el coche se ha parado un poco antes de terminar la sesión matinal.