(17-09-2018, 12:10)German Sanchez escribió:

(15-09-2018, 16:23)Formulero escribió:

(15-09-2018, 16:19)ethernet escribió:

(15-09-2018, 16:00)Formulero escribió: Qué barbaridad la vuelta de Hamilton, como un tiro a por su quinto título

Hoy ha hecho una vuelta excelente. 
Yo prefiero de largo que quede con 5 campeonatos un piloto que tuvo que tener a todo el equipo con el para igualar a puntos a Fernando. 
Y qué en 2010,2011,2012 y 2013 cada vez que veía a Fernando detrás se acojonaba y perdía posición.

Es una pena no poder ver a esta gente con coches similares. Pagaría por ver a la actual parrilla en coches iguales. 

Seguro que gente que no entra en el top 5 nunca empieza a ganar carreras y otros que ganan carreras no suben del quinto puesto.

Pasaron 11 años Ethernet como para hacer un comentario así, es hora de superarlo con todo el respeto. Lo de 2007 se de gente que conozco y estuvo involucrada que no fue tal como se contó sobre todo desde la prensa española, algún día debatiremos más sobre ese asunto pero no quiero polémicas. Que tengas buen fin de semana y ojalá mañana disfrutemos de una gran carrera de Alonso

Seria un magnífico aporte para el foro, amén de un interesante motivo de debate que nos contaras la información de la que dispones sobre lo que pasó en 2007 y maxime si es de gente de dentro del equipo o involucrada, como dices. Yo creo que se puede debatir sin polémicas si se aportan datos, lo que si crea polémica y resta credibilidad es lanzar la piedra y esconder la mano. Ya somo adultos para debatir, y la forma de hacerlo es contrastar informaciones e opiniones.
Esperando esa info como agua de mayo, igual nos haces tener una opinión más equilibrada......

Para ir propiciando el debate yo creo que Fernando si cometió un error y ese fue poner sobre el tablero de juego el spygate. Nunca debió utilizarlo, aunque sólo fuera como amenaza. Eso dió pie a que Dennis hiciera la gilipollez de llamar a Mosley y a que la prensa british ya tuviera a un culpable. Obviamente culpar a Fernando del espionaje (aunque increible y retorcido) fue perfecto para desviar la atención del hecho de que eran dos ingenieros británicos los chorizos y que McLaren estaba al tanto de todo, pero ahora toda la cupa se desviaba hacia el español. muy british siempre, nunca mirandose al ombligo. Culpar a Fernando de las consecuencias del spygate es lo mas cretino que he oido siempre, porque lo que significa es que no se critica el hecho del espionaje, si no a quien provocó que los pillaran (segun sus argumentos), o sea, que ellos (prensa y aficionados pro McLAren y anti Fernando) no ven con malos ojos el hecho del espionaje, lo ven normal , y no tienen nada contra el equipo (sus dirigentes y resto de empleados) por saberlo y utilizarlo, pero si en contra de Fernando por decir la verdad cuando La FIA le obligó a hacerlo. Recordemos que Hamilton (siendo piloto titular) dijo no saber absolutamente nada, cuando hasta el piloto probador estaba al tanto (JA, otra mentira más)
Por otra parte durante la batalla 2007, yo vi  un piloto bicampeon del mundo, exigiendo lo que se le prometió, mientras se lo negaban por presiones del entorno Hamilton y de la prensa inglesa. Y esa exigencia, no era ya que le favorecieran con las extra laps o similares, siemplemente es que se mantuviera el acuerdo de igualdad, hecho que no se produjo ya que se intentó beneficiar a Hamilton. También vi a un piloto de enorme talento por pulir, pero sucio, mentiroso (mintió a la FIA en repetidas ocasiones incluso siendo sancionado por ello), manipulador, engreido y mimado y que desobedeció reiteradamente al equipo, lo que provocó la ira de la prensa contra Fernando y además con carta blanca de la FIA para cometer tropelias sin recibir sancion (sobre esto espero que algun dia alguien se anime a recopilar todas las "no sanciones" de Lewis Hamilton en sus años, sería digno de tesis doctoral, tan de moda ultimamente). En fin , que aunque se las ponian como a Fernando VI, empató con el asturiano estando en un nido de víboras con todo en contra.

Tomando todos estos datos en consideración, yo veo una panda de piratas, liderados por Hamilton, con la ayuda de Dennis y la prensa y afición británica, ninguneando a un bicampeón del mundo que se empeño en no dejarse pisotear por esos impresentables falsos y carroñeros y que ha estado toda su carrera en F1 demostrando su valia a base de talento y coraje y que ha conseguido dar la vuelta a la terrible imagen que le crearon a base de mentiras y juego sucio conduciendo coches de medio y bajo nivel y asombrando al personal alrededor del mundo para retirarse en un momento en el que la F1 se le queda pequeña.
Chimpúm.

gracias Germàn ,por escribir de una manera pulcra y con rigor de un tema que se saca cada dos minutos desde hace 11 años ,, gracias , de verdà ,,
me lo guardo en la memoria de el aprecio a queienes constituyen la BasE de esta casa ,los Cimientos de elegancia y educacion ,,

gracias Germàn ,,, el ejemplo se dà andando y tus senderos son mapas de verdad ,,

gracias , Maestro ,,

(17-09-2018, 13:40)enrike hu fr escribió: gracias Germàn ,por escribir de una manera pulcra y  con rigor de un tema que se saca  cada dos minutos desde hace  11 años ,, gracias , de verdà ,,
me lo guardo  en la memoria de el aprecio a queienes constituyen la BasE de esta casa ,los Cimientos de elegancia y educacion ,,

gracias Germàn ,,, el ejemplo se dà andando y tus senderos  son  mapas de verdad ,,

gracias , Maestro ,,

Me sonrojas Enrike, pero la verdad es relativa. Esto es mi opinión que puede estar equivocada o no, o a medias. No tengo ninguna intención de crear polemica, soy de los que piensan que los temas se cierran cuando se pone toda la información disponible sobre la mesa y se debate sobre ella. Y cuantas mas opiniones de los diversos bandos se recopilen mas cerca de la verdad estaremos. Es lo que me interesa, aunque hay cosas que no me guste oir.

(17-09-2018, 12:10)German Sanchez escribió:

(15-09-2018, 16:23)Formulero escribió:

(15-09-2018, 16:19)ethernet escribió:

(15-09-2018, 16:00)Formulero escribió: Qué barbaridad la vuelta de Hamilton, como un tiro a por su quinto título

Hoy ha hecho una vuelta excelente. 
Yo prefiero de largo que quede con 5 campeonatos un piloto que tuvo que tener a todo el equipo con el para igualar a puntos a Fernando. 
Y qué en 2010,2011,2012 y 2013 cada vez que veía a Fernando detrás se acojonaba y perdía posición.

Es una pena no poder ver a esta gente con coches similares. Pagaría por ver a la actual parrilla en coches iguales. 

Seguro que gente que no entra en el top 5 nunca empieza a ganar carreras y otros que ganan carreras no suben del quinto puesto.

Pasaron 11 años Ethernet como para hacer un comentario así, es hora de superarlo con todo el respeto. Lo de 2007 se de gente que conozco y estuvo involucrada que no fue tal como se contó sobre todo desde la prensa española, algún día debatiremos más sobre ese asunto pero no quiero polémicas. Que tengas buen fin de semana y ojalá mañana disfrutemos de una gran carrera de Alonso

Seria un magnífico aporte para el foro, amén de un interesante motivo de debate que nos contaras la información de la que dispones sobre lo que pasó en 2007 y maxime si es de gente de dentro del equipo o involucrada, como dices. Yo creo que se puede debatir sin polémicas si se aportan datos, lo que si crea polémica y resta credibilidad es lanzar la piedra y esconder la mano. Ya somo adultos para debatir, y la forma de hacerlo es contrastar informaciones e opiniones.
Esperando esa info como agua de mayo, igual nos haces tener una opinión más equilibrada......

Creo que aquí todos somos adultos para debatir, pero no todos se comportan como adultos para ello. Y no lo digo por ti, lo verás con algunas respuestas a este post seguramente. Cuando Alonso se retire empezarán a salir muchas cosas cuando los medios no requieran de un piloto tan mediático que de titulares para ganarse el pan y puedan ser más "libres" para comentar ciertas cosas que hoy no se cuentan. Solo diré que Alonso no fue la pobre víctima inocente de todo aquello y que las palabras de Dennis fueron ciertas pero después que sucedieran muchas cosas detrás de las escenas que Lobato y cia no tuvieron interés en contar y siguen callando desde entonces. Nadie es un santo, tampoco Alonso. To be continued...

(17-09-2018, 14:02)German Sanchez escribió:

(17-09-2018, 13:40)enrike hu fr escribió: gracias Germàn ,por escribir de una manera pulcra y  con rigor de un tema que se saca  cada dos minutos desde hace  11 años ,, gracias , de verdà ,,
me lo guardo  en la memoria de el aprecio a queienes constituyen la BasE de esta casa ,los Cimientos de elegancia y educacion ,,

gracias Germàn ,,, el ejemplo se dà andando y tus senderos  son  mapas de verdad ,,

gracias , Maestro ,,

Me sonrojas Enrike, pero la verdad es relativa. Esto es mi opinión que puede estar equivocada o no, o a medias. No tengo ninguna intención de crear polemica, soy de los que piensan que los temas se cierran cuando se pone toda la información disponible sobre la mesa y se debate sobre ella. Y cuantas mas opiniones de los diversos bandos se recopilen mas cerca de la verdad estaremos. Es lo que me interesa, aunque hay cosas que no me guste oir.

oquei , pero queria sonrojarte ,, comparto lo de acumular informacion para poder discernir  ,, plus tard ,, 

el otro dia un joven adulto me pregunto algo en relacion con el idioma a lo que me dispuse a explicarle me interrumpio diciendome ,,,ya sé ,, me pare y le pregunte que sabes ?? yaya lo entiendo ya sé ,, le dije ok pués hasta luego ,,me respondio ehh pero la palabra lograr que quiere decir ,, tu sabes ,, le respondi ,, si o no ?? me dijo ya ya ya sé ,, pero solo me falta esa palabra para comprenderlo todo , pues hasta que no la conozcas no sabes , y si sabes algo tu ,, dimelo a mi para que yo tambien sepa ,, ya sé ,, ya sé ,,

me apunto a colaborar con seriedad al hilo que ha iniciado Germàn para tratar de recontar todo lo que podamos aportando fuente y autor y señalando como propias las deducciones en caso de que las escribieras , por el momento me limitaré a poner simplemente documentacion y haré el anàmisis en caso de que considere que sea procedente una vez avanzado el tema /debate ,,

Ron Dennis

El equipo McLaren anunciará su pareja de pilotos para el 2007 probablemente en el mes de diciembre, pero antes de la Navidad, según ha desvelado el jefe del equipo, Ron Dennis.

"No sería apropiado tomar esta decisión durante las Navidades," comentaba Dennis ayer en el Istanbul Park Otodrom.

Fernando Alonso dejará el equipo Renault para enrolarse en el equipo de las flechas plateadas, pero aún está por ver quien será su compañero.

McLaren – así como también el máximo responsable de Mercedes Dieter Zetsche – son claramente favorables a retener a Kimi Raikkonen, pero se cree que el finlandés ya ha firmado por Ferrari para el 2007.


Pedro de la Rosa es uno de los candidatos a seguir como piloto titular, como también lo son Gary Paffett y Lewis Hamilton, y otro nombre podría también añadirse a esta lista.

El piloto holandés de 21 años de la F3, Guido van der Garde, también podría ser candidato a hacerse con un puesto de probador.

L.S. / Fuente GMM
CAPSIS International


Aug 28 2006, 05:33 PM

(17-09-2018, 14:06)Formulero escribió:

(17-09-2018, 12:10)German Sanchez escribió:

(15-09-2018, 16:23)Formulero escribió:

(15-09-2018, 16:19)ethernet escribió:

(15-09-2018, 16:00)Formulero escribió: Qué barbaridad la vuelta de Hamilton, como un tiro a por su quinto título

Hoy ha hecho una vuelta excelente. 
Yo prefiero de largo que quede con 5 campeonatos un piloto que tuvo que tener a todo el equipo con el para igualar a puntos a Fernando. 
Y qué en 2010,2011,2012 y 2013 cada vez que veía a Fernando detrás se acojonaba y perdía posición.

Es una pena no poder ver a esta gente con coches similares. Pagaría por ver a la actual parrilla en coches iguales. 

Seguro que gente que no entra en el top 5 nunca empieza a ganar carreras y otros que ganan carreras no suben del quinto puesto.

Pasaron 11 años Ethernet como para hacer un comentario así, es hora de superarlo con todo el respeto. Lo de 2007 se de gente que conozco y estuvo involucrada que no fue tal como se contó sobre todo desde la prensa española, algún día debatiremos más sobre ese asunto pero no quiero polémicas. Que tengas buen fin de semana y ojalá mañana disfrutemos de una gran carrera de Alonso

Seria un magnífico aporte para el foro, amén de un interesante motivo de debate que nos contaras la información de la que dispones sobre lo que pasó en 2007 y maxime si es de gente de dentro del equipo o involucrada, como dices. Yo creo que se puede debatir sin polémicas si se aportan datos, lo que si crea polémica y resta credibilidad es lanzar la piedra y esconder la mano. Ya somo adultos para debatir, y la forma de hacerlo es contrastar informaciones e opiniones.
Esperando esa info como agua de mayo, igual nos haces tener una opinión más equilibrada......

Creo que aquí todos somos adultos para debatir, pero no todos se comportan como adultos para ello. Y no lo digo por ti, lo verás con algunas respuestas a este post seguramente. Cuando Alonso se retire empezarán a salir muchas cosas cuando los medios no requieran de un piloto tan mediático que de titulares para ganarse el pan y puedan ser más "libres" para comentar ciertas cosas que hoy no se cuentan. Solo diré que Alonso no fue la pobre víctima inocente de todo aquello y que las palabras de Dennis fueron ciertas pero después que sucedieran muchas cosas detrás de las escenas que Lobato y cia no tuvieron interés en contar y siguen callando desde entonces. Nadie es un santo, tampoco Alonso. To be continued...

Ya vamos girando el argumento.... 

No es que no ocurriera lo que ocurrió y que negabas en tu anterior post. Sino que es que Fernando tampoco es un santo....

Vale, vale... lo dicho. A lo tuyo.

Lewis Hamilton, un pilote sorti de la couveuse de Ron Dennis
Par Lionel Froissart — 9 juillet 2005 à 02:55
Lewis Hamilton, un pilote sorti de la couveuse de Ron Dennis

https://www.independent.co.uk/sport/moto...29946.html