Buen post rpsep, estoy de acuerdo contigo.

(09-10-2011, 16:10)4motion escribió:

(09-10-2011, 14:17)FrankJJ escribió: Escuchar las opiniones de lo que piensan ex-pilotos, ex-campeones y expertos relacionados con la F1 sobre Vettel y aprenderéis a valorar en su justa medida a Vettel y a la vez un poquito más de que va esto. Quien no quiera ver que es uno de los mejores pilotos de la parrilla y no un bluff como dice uno por ahi, allá el con su ignorancia. Saludos.

Este uno desde su ignoracia te dice " Vettel es un bluf" , un piloto bueno, con un coche excelente, fernando es un piloto sublime con un coche mediocre y eso lo sabe todo el paddock.

Te dejo esta fabula, para ver si aprendes algo desde tu ignorancia.

Hubo una vez un rey que llamó a los sabios de la corte para darles un
encargo:

- Me estoy fabricando un precioso anillo de oro con un gran diamante. Abajo
del diamante, quiero guardar algún mensaje que me ayudará a mí y a todo
hombre en los momentos difíciles de la vida. Obviamente, tiene que ser un
mensaje pequeño para que quepa en el anillo.
Todos esos sabios eran grandes eruditos. Podrían haber escrito grandes
tratados sobre cualquier tema. Así que, pusieron sus mentes a
trabajar.
Durante un año, pensaban y debatían. Buscaban en todos sus libros.
Consultaron a otros sabios en países lejanos. Pero no podían encontrar
nada. Y tuvieron que admitir su incapacidad ante el rey.
Cuando reconocían esto, estaba presente un anciano sirviente de la
familia real, conocido por su devoción al misticismo. Éste intervino
diciendo:
- ¡Oh, Majestad! No tengo estudios, no soy un erudito, ni un académico;
pero creo tener algo que os servirá.
El anciano místico escribió una nota en un diminuto papel, lo dobló y
se lo dio al rey, diciendo:
- Pero no lo lea ahora, Majestad. Manténgalo escondido en el anillo. Ábralo
sólo cuando todo lo demás haya fracasado, cuando no encuentre salida a la
situación.

Ese momento no tardó en llegar. El país fue invadido y el rey perdió el
reino. Estaba huyendo en su caballo para salvar la vida y sus enemigos
lo perseguían. Eran pocos sus seguidores y los perseguidores eran
numerosos. Se sentía desesperado y al punto de rendirse.
De repente, se acordó del anillo. Sacó el papel y allí encontró su pequeño
mensaje, decía simplemente:
"ESTO TAMBIÉN PASARÁ"
Aquellas palabras le resultaron milagrosas. Le inspiraron nueva fe y
coraje. Redobló sus esfuerzos y escapó. Al cabo de un año, logró reunir
a sus ejércitos y reconquistó el reino.
Y el día que entraba de nuevo victorioso en la capital, hubo una gran
celebración en el palacio con música, bailes, banquetes, etc. El rey presidía
las festividades desde su trono, sintiéndose muy orgulloso de sí
mismo.
El anciano místico se acercó y le dijo:
- Este momento también es adecuado: vuelva a mirar el mensaje.
- ¿Qué quieres decir? -preguntó el rey-. Ahora estoy victorioso; la gente celebra
mi regreso; no estoy desesperado; no me encuentro en una situación sin
salida.
El anciano respondió:
- Ese mensaje no es sólo para situaciones desesperadas; también es para situaciones
placenteras. No es sólo para cuando ha sido derrotado; también es
para cuando se sienta victorioso, Majestad.
El rey abrió el anillo y leyó el mensaje: "ESTO TAMBIÉN PASARÁ”.
El anciano le dijo:
- TODO PASA.
Ninguna cosa y ninguna emoción son permanentes. Todo viene y va
como el día y la noche. Habrá momentos de alegría y momentos de
tristeza. Acéptalos como parte de la dualidad de la vida; es la naturaleza
misma de la existencia.

Fernando Ya sabe la Fabula, porque la vivio y se la grabaron a fuego en Mclasten.

Vettel ESTO TAMBIEN PASARA y Fernando VOLVERA.

En su día todos decían que haimito solo sabia copiar y era un niño mimado. Hoy la mayoría ya asume que es uno de los mejores pilotos (con sus defectos y carencias). Con Vettel puede pasar lo mismo. Yo lo único que digo es que ni tanto ni tan calvo y que tenemos que ver mas, porque aunque lleve varios años, falta por verle en situaciones diferentes.

La buena fama de fernando en el paddock no es solo por sus victorias con un renault y unas gomas superiores. Sino por sus buenos mundiales en situaciones desfavorables. Eso es precisamente lo que nos falta por ver. De momento no lo hemos visto, así que decir una cosa u otra es o fanatismo o desconocimiento sin mas.

(09-10-2011, 16:13)rubenchu escribió: Si Alonso coge el Red Bull de Vettel gana el mundial en la primera carrera XD

ummm....

:-DDD

Vettel es buen piloto, pero es un crack? Casi todos pensamos que no y sería muy raro que todos nos equivocaramos no? Es más creo que el tiempo nos dará la razón, y que con un coche igualado al resto, veremos de que pasta está hecho. Yo me atrevería a decir además que va a sufrir mucho, pues ha cogido muchos vicios por haber tenido un coche tan superior, os imagináis el año que viene tratando de tomar las curvas de igual manera con un coche que técnicamente no puede hacerlo?

Lo que me preocupa por otro lado es el gran reconocimiento del foro hacia Button, en parte por la inquina (merecida) que le tenemos a Hamilton. Es un piloto bueno pero nada más, todos sabemos que Hamilton es más rápido, y además la supuesta limpieza de la que hace gala no es tal, pues quiero recordar como el año pasado salió en Abu Dhabi a muerte a por Fernando cuando no se jugaba nada, absolutamente nada (además lo dijo publicamente), y como este año jodió la carrera de Fernando en Canadá cuando tenía perdida la posición con él, yo por mi parte no asumo que sea un piloto limpio pues para con Fernando nunca lo ha demostrado.

Curioso por otro lado, que en esta carrera RB pierda su superioridad abismal en un circuito de curva rápida no? Que McLaren esté a la par, y que Ferrari al menos no esté a un segundo, buuuff, no se, creo que el RB se va a la nevera después de haber ganado el Mundial

(09-10-2011, 16:13)rubenchu escribió: Si Alonso coge el Red Bull de Vettel gana el mundial en la primera carrera XD

jajajaja, ya vimos como tiraba el red bull cuando "remolcaba" a ALO al paddock… y eso que era ¡el de Webber!


Por cierto, carrerón del Nano para variar, qué pilotazo!!!

(09-10-2011, 14:17)FrankJJ escribió: Escuchar las opiniones de lo que piensan ex-pilotos, ex-campeones y expertos relacionados con la F1 sobre Vettel y aprenderéis a valorar en su justa medida a Vettel y a la vez un poquito más de que va esto. Quien no quiera ver que es uno de los mejores pilotos de la parrilla y no un bluff como dice uno por ahi, allá el con su ignorancia. Saludos.

Con la animadversion que se le tiene a Vettel en este foro no se de que te extrañas. Que se haya convertido en el bicampeon mas joven de la historia ha debido escocer mucho. Otra cosa es que resulte una estupidez, aparte de un comportamiento terriblemente fanatico, pretender echar ***** sobre Vettel en un dia como hoy, en el que se ha proclamado campeon del mundo tras realizar una temporada inmaculada. Imagino que tendran argumentos conspiranoicos de sobra para restar meritos a hechos como que Vettel le haya metido chorrocientosmil puntos a Webber este año o que se haya llevado todas las poles.

De hecho, fijate que es muy curioso que en este foro las unicas victorias que parecen tener merito son las que consigue Alonso. A Schumacher, Raikkonen, Hamilton y Vettel se les ha dado cera con los mas enrevesados argumentos de manera constante aqui. Es mas, estoy seguro de que si pilotos que ahora gozan de buena prensa en este foro como Rosberg o Kubica se pusieran a ganar carreras y pelear campeonatos se haria exactamente lo mismo.

(09-10-2011, 17:19)astral haze escribió:

(09-10-2011, 14:17)FrankJJ escribió: Escuchar las opiniones de lo que piensan ex-pilotos, ex-campeones y expertos relacionados con la F1 sobre Vettel y aprenderéis a valorar en su justa medida a Vettel y a la vez un poquito más de que va esto. Quien no quiera ver que es uno de los mejores pilotos de la parrilla y no un bluff como dice uno por ahi, allá el con su ignorancia. Saludos.

Con la animadversion que se le tiene a Vettel en este foro no se de que te extrañas. Que se haya convertido en el bicampeon mas joven de la historia ha debido escocer mucho. Otra cosa es que resulte una estupidez, aparte de un comportamiento terriblemente fanatico, pretender echar ***** sobre Vettel en un dia como hoy, en el que se ha proclamado campeon del mundo tras realizar una temporada inmaculada. Imagino que tendran argumentos conspiranoicos de sobra para restar meritos a hechos como que Vettel le haya metido chorrocientosmil puntos a Webber este año o que se haya llevado todas las poles.

De hecho, fijate que es muy curioso que en este foro las unicas victorias que parecen tener merito son las que consigue Alonso. A Schumacher, Raikkonen, Hamilton y Vettel se les ha dado cera con los mas enrevesados argumentos de manera constante aqui. Es mas, estoy seguro de que si pilotos que ahora gozan de buena prensa en este foro como Rosberg o Kubica se pusieran a ganar carreras y pelear campeonatos se haria exactamente lo mismo.

Con lo listo y justo que pareces... y no te has parado a leer el subtitulo del foro ;-)

Joer! como cuesta digerir que Vettel no gana si no es con un coche muy superior.… (felicidades bicampeón)

Ganar así tiene su mérito, pero en mi opinión no da para ¡subir a Vettel a los altares! cosa pretendendida por algunos que tanto se empeñan en vendernos esa moto, pero no cuela.

Estoy de acuerdo contigo con respecto a vettel, hay que reconocer que el chaval ha madurado aunque sea con un coche muy superior al resto pero por lo menos ha comprendido cuando puede ganar y cuando tiene que conformarse con acabar en el mejor puesto posible cosa que sigue sin comprender nuestro amigo Hamilton y por tanto sigo sin colocar a Hamilton entre los 5 mejores pilotos de la parrilla. Hamilton es rápido, de eso no hay duda pero en la F1 aparte de ser rápido tienes que ser inteligente en pista y no ser tan fogoso como es. Sigo considerando a Hamilton un piloto inmaduro que ha sido campeón del mundo con un coche superior, sin rivales fuertes en coches buenos y pq se le apareció la virgen en la ultima curva cuando empezó a llover pero sinceramente no se merecía ganar. Fue un campeón indigno como para mi lo fue vettel el año pasado ( lo gano gracias a Ferrari ). Sin embargo este año vettel ha demostrado que ha madurado y es mucho mejor piloto. Ha ganado con un coche superior al resto pero también ha comprendido cuando no se puede ganar y por tanto ha comprendido a gestionar los campeonatos.

(09-10-2011, 16:29)NachoBcn escribió:

(09-10-2011, 16:10)4motion escribió:

(09-10-2011, 14:17)FrankJJ escribió: Escuchar las opiniones de lo que piensan ex-pilotos, ex-campeones y expertos relacionados con la F1 sobre Vettel y aprenderéis a valorar en su justa medida a Vettel y a la vez un poquito más de que va esto. Quien no quiera ver que es uno de los mejores pilotos de la parrilla y no un bluff como dice uno por ahi, allá el con su ignorancia. Saludos.

Este uno desde su ignoracia te dice " Vettel es un bluf" , un piloto bueno, con un coche excelente, fernando es un piloto sublime con un coche mediocre y eso lo sabe todo el paddock.

Te dejo esta fabula, para ver si aprendes algo desde tu ignorancia.

Hubo una vez un rey que llamó a los sabios de la corte para darles un
encargo:

- Me estoy fabricando un precioso anillo de oro con un gran diamante. Abajo
del diamante, quiero guardar algún mensaje que me ayudará a mí y a todo
hombre en los momentos difíciles de la vida. Obviamente, tiene que ser un
mensaje pequeño para que quepa en el anillo.
Todos esos sabios eran grandes eruditos. Podrían haber escrito grandes
tratados sobre cualquier tema. Así que, pusieron sus mentes a
trabajar.
Durante un año, pensaban y debatían. Buscaban en todos sus libros.
Consultaron a otros sabios en países lejanos. Pero no podían encontrar
nada. Y tuvieron que admitir su incapacidad ante el rey.
Cuando reconocían esto, estaba presente un anciano sirviente de la
familia real, conocido por su devoción al misticismo. Éste intervino
diciendo:
- ¡Oh, Majestad! No tengo estudios, no soy un erudito, ni un académico;
pero creo tener algo que os servirá.
El anciano místico escribió una nota en un diminuto papel, lo dobló y
se lo dio al rey, diciendo:
- Pero no lo lea ahora, Majestad. Manténgalo escondido en el anillo. Ábralo
sólo cuando todo lo demás haya fracasado, cuando no encuentre salida a la
situación.

Ese momento no tardó en llegar. El país fue invadido y el rey perdió el
reino. Estaba huyendo en su caballo para salvar la vida y sus enemigos
lo perseguían. Eran pocos sus seguidores y los perseguidores eran
numerosos. Se sentía desesperado y al punto de rendirse.
De repente, se acordó del anillo. Sacó el papel y allí encontró su pequeño
mensaje, decía simplemente:
"ESTO TAMBIÉN PASARÁ"
Aquellas palabras le resultaron milagrosas. Le inspiraron nueva fe y
coraje. Redobló sus esfuerzos y escapó. Al cabo de un año, logró reunir
a sus ejércitos y reconquistó el reino.
Y el día que entraba de nuevo victorioso en la capital, hubo una gran
celebración en el palacio con música, bailes, banquetes, etc. El rey presidía
las festividades desde su trono, sintiéndose muy orgulloso de sí
mismo.
El anciano místico se acercó y le dijo:
- Este momento también es adecuado: vuelva a mirar el mensaje.
- ¿Qué quieres decir? -preguntó el rey-. Ahora estoy victorioso; la gente celebra
mi regreso; no estoy desesperado; no me encuentro en una situación sin
salida.
El anciano respondió:
- Ese mensaje no es sólo para situaciones desesperadas; también es para situaciones
placenteras. No es sólo para cuando ha sido derrotado; también es
para cuando se sienta victorioso, Majestad.
El rey abrió el anillo y leyó el mensaje: "ESTO TAMBIÉN PASARÁ”.
El anciano le dijo:
- TODO PASA.
Ninguna cosa y ninguna emoción son permanentes. Todo viene y va
como el día y la noche. Habrá momentos de alegría y momentos de
tristeza. Acéptalos como parte de la dualidad de la vida; es la naturaleza
misma de la existencia.

Fernando Ya sabe la Fabula, porque la vivio y se la grabaron a fuego en Mclasten.

Vettel ESTO TAMBIEN PASARA y Fernando VOLVERA.

En su día todos decían que haimito solo sabia copiar y era un niño mimado. Hoy la mayoría ya asume que es uno de los mejores pilotos (con sus defectos y carencias). Con Vettel puede pasar lo mismo. Yo lo único que digo es que ni tanto ni tan calvo y que tenemos que ver mas, porque aunque lleve varios años, falta por verle en situaciones diferentes.

La buena fama de fernando en el paddock no es solo por sus victorias con un renault y unas gomas superiores. Sino por sus buenos mundiales en situaciones desfavorables. Eso es precisamente lo que nos falta por ver. De momento no lo hemos visto, así que decir una cosa u otra es o fanatismo o desconocimiento sin mas.

Para cuando las piezas nuevas? Vamos hacer tests las próximas 4 carreras?

Este campeonato es de risa, VET no ha tenido problemas, todo de cara. Mejor trayectoria y records a tope. OK. Pero a mi lo que me interesa es la trayectoria de Fernando, ¿tendremos opciones? ¿qué está probando Ferrari? eso es lo que me importa después de una temporada que me recuerda mucho a las últimas de Renault.