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RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - amanoth - 15-11-2012
(15-11-2012, 17:08)German Sanchez escribió: Cualquier punto que se haya dejado de ganar por cualquier circunstancia es importante al final. No podemos elegir entre los puntos que se han perdido y que nos convenga para nuestros argumentos y centralizar las culpas, todos valen los mismo. Pero con el mismo ímpetu que buscamos los puntos perdidos y sus culpables hay que también buscar los puntos ganados. La cantidad de puntos que se han ganado con estrategias acertadas, pit stops rápidos y fiabilidad del coche. Por eso me chirría cuando se dice que Ferrari no ha hacho nada por estar donde estamos ahora a falta de dos carreras. Nos guste o no es un binomio indivisible Fernando-Ferrari y así debe de ser y que continúe por mucho tiempo. Estos años de crecimiento conjunto los hará mucho más fuertes en el futuro.
Tienes razón pero las circunstancias tambien hacen algo en la relatividad que le das a esos puntos que se han dejado de ganar y cuando son por dos accidentes en la salida parece que fastidian algo más porque no le permiten luchar durante la carrera por ellos, eso pretendia exponer.
En cuanto a lo demás totalmente de acuerdo el binomio FER-FER es el que está consiguiendo los resultados.
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - spalo - 15-11-2012
(15-11-2012, 16:35)jorvermo escribió: ...podria haberla hecho campeona si la propia Ferrari no le hubiera birlado el campeonato del 2010 que merecio mas que nadie.podría, tienes toda la razón, pero no ha sido. Ya conoces al Nano, no parara hasta que lo consigue
(15-11-2012, 16:00)spalo escribió: Y si entre otras el gran reto de Fernando consiste precisamente en esto, hacer Ferrari otra vez campeona? Y no es por nada, está a nada de conseguirlo. No podemos basarnos solo en el rendimiento del Ferrari en clasificacion, sería un error. Cuentan otras cosas como el ritmo en carrera, la fiabilidad. Ni hace falta hacer un gran resumen, en la tabla de constructores está a la vista, segundo puesto. Da igual con un piloto magico y otro malo (que no lo considero malo sino descentrado) o dos pilotos mas equilibrados entre si. McLaren, muy rapido el coche cuando anda, pero que lastima, se rompe. Lotus, como mucho a la par con Ferrari pero creo que en carrera el Ferrari es un puntito mejor. RB, no sé, no opino, para mi esta fuera de competición hasta que no se demuestre lo contrario. Si, Ferrari tiene problemas en muchos sentidos, pero las circunstancias son los que son, ahora es tarde para lamentarse. Y si alguien puede hacer frente a estas adversidades, este es Fernando junto con Ferrari.
Yo creo que cuando Fernando firmo este contrato de tantos años con Ferrari sabía a grueso modo lo que tocaba. Vale que pensaban tener el tema del tunel resuelto y fue un duro revés que no fuera así. Yo no veo que el haya perdido la confianza en su equipo de que pueden lograrlo, y mientras eso sea así quien soy yo para dudar de su equipo? Yo lo que veo es un piloto como pocos que se ha propuesto ser campeon con Ferrari, cueste lo que cueste. El sabe contra quien está luchando, un tal Adrian con su pupilo es solo la punta visible. Y también sabe que la era Newey esta tocando a su fin dentro de un futuro no tan lejano y entonces quien tiene el mejor equipo? Ya no sirve mirar el pasado, ahora solo sirve mirar hacía delante y hacer lo correcto. Luchar, y creo que nadie puede decir que el y su equipo no lo estan haciendo.
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - spalo - 15-11-2012
(15-11-2012, 16:53)miranda escribió:No debio ni entrar(15-11-2012, 16:30)gandalf escribió: NUNCA debio salir de mclaren. Una vez se bajaron los pantaones los ingleses debio aprovechar , firmar unas buenas clausulas bajo mano y unos cuantos titulos tendriamos en la mochila....y no embarcarse en un peregrinaje de 2 años esperando un oasis que
ha resultado estar mas seco que el propio desierto
No sabes qué pasaba allí. Yo digo que no debió subirse ya en las últimas carreras al coche y salir a competir, o mejor dicho a las carreras desde el verano hasta que estuviera alguien de la FIA vigilando, como hicieron en la última carrera. Es más si yo fuese él, con lo que sé, no me hubiese subido ni con el comisario de la FIA. No me extraña nada que su familia le dijese que saliese de allí. No merece la pena arriesgarse cómo lo hacía, no lo debía hacer por nada del mundo. Ya está bien asumir los riesgos inerentes de la competición como para que se sumen los del propio equipo
(15-11-2012, 17:18)amanoth escribió:EA(15-11-2012, 17:08)German Sanchez escribió: Cualquier punto que se haya dejado de ganar por cualquier circunstancia es importante al final. No podemos elegir entre los puntos que se han perdido y que nos convenga para nuestros argumentos y centralizar las culpas, todos valen los mismo. Pero con el mismo ímpetu que buscamos los puntos perdidos y sus culpables hay que también buscar los puntos ganados. La cantidad de puntos que se han ganado con estrategias acertadas, pit stops rápidos y fiabilidad del coche. Por eso me chirría cuando se dice que Ferrari no ha hacho nada por estar donde estamos ahora a falta de dos carreras. Nos guste o no es un binomio indivisible Fernando-Ferrari y así debe de ser y que continúe por mucho tiempo. Estos años de crecimiento conjunto los hará mucho más fuertes en el futuro.
Tienes razón pero las circunstancias tambien hacen algo en la relatividad que le das a esos puntos que se han dejado de ganar y cuando son por dos accidentes en la salida parece que fastidian algo más porque no le permiten luchar durante la carrera por ellos, eso pretendia exponer.
En cuanto a lo demás totalmente de acuerdo el binomio FER-FER es el que está consiguiendo los resultados.
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - iL Fenomeno - 15-11-2012
Bueno bueno...parece que tenemos la memoria sólo para lo que nos viene bien...
hace falta recordar el tramo de mitad de temporada donde Fernando hizo 2 poles y ganó 1 carrera (Hockenheim)??? O el segundo puesto del GP de España????....quien ha sido el piloto más regular??? Dime un sólo problema mecánico en carrera de un F2012...
Que fácil resulta decir cosas sin sentido...No os dáis cuenta que la esencia de esto está en llegar con OPCIONES matemáticas de luchar por el mundial a la última carrera....de tener un COCHE y un equipo regular durante todo el año.
Nose es que parece que la gente sólo se mira el último GP o los dos últimos como mucho....memoria visual...
REsultados:
Ferrari 2º en campeonato de constructores a falta de 2 carreras....no hay más que decir.
Fernando 2º en el campeonato a falta de 2 carreras...no hay más que decir...
Hace falta que postee los pitstops de este año??? Ah no que eso no interesa, como Ferrari es el más rápido en el computo global de rapidez en los pitstops no cuenta....
Por cierto a que equipo nos vamos??? porque todos los demás no dan esas prestaciones a estas alturas de temporada....
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - iL Fenomeno - 15-11-2012
Que ha conseguido Mclaren estos años??? Por favor....necesitaron el 'Timo'-Gate de Brasil para que caballoco por lo menos se vaya con un mundial ganado....
Pero no véis la evolución de mclaren este año???
De tener el MEJOR COCHE desde Australia hasta hace 2 carreras y van 3º en constructores y sus dos pilotos SIN OPCIONES del mundial....
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - calsa - 15-11-2012
la verdad es que Mclaren empezo superfuerte, de hecho gano la primera carrera Button (lo digo por lo que se dice siempre de que el piloto que gana en Australia gana el mundial) y ya veis....Lo raro raro es las cosas que le pasan ultimamente a Hamilton, problema tras problema y a Button no le pasa nada de especial ni bueno ni malo.
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - German Sanchez - 15-11-2012
(15-11-2012, 17:18)amanoth escribió:(15-11-2012, 17:08)German Sanchez escribió: Cualquier punto que se haya dejado de ganar por cualquier circunstancia es importante al final. No podemos elegir entre los puntos que se han perdido y que nos convenga para nuestros argumentos y centralizar las culpas, todos valen los mismo. Pero con el mismo ímpetu que buscamos los puntos perdidos y sus culpables hay que también buscar los puntos ganados. La cantidad de puntos que se han ganado con estrategias acertadas, pit stops rápidos y fiabilidad del coche. Por eso me chirría cuando se dice que Ferrari no ha hacho nada por estar donde estamos ahora a falta de dos carreras. Nos guste o no es un binomio indivisible Fernando-Ferrari y así debe de ser y que continúe por mucho tiempo. Estos años de crecimiento conjunto los hará mucho más fuertes en el futuro.
Tienes razón pero las circunstancias tambien hacen algo en la relatividad que le das a esos puntos que se han dejado de ganar y cuando son por dos accidentes en la salida parece que fastidian algo más porque no le permiten luchar durante la carrera por ellos, eso pretendia exponer.
En cuanto a lo demás totalmente de acuerdo el binomio FER-FER es el que está consiguiendo los resultados.
Es cierto Amanoth. Por problemas de estrategia se perdieros unos puntos pero por los DNF muchos más y sin ser culpa del equipo (y lo de salir atrás no es causa directa, influye en las posibilidades pero no es causa directa)
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - Xetaf - 15-11-2012
(15-11-2012, 13:50)jorvermo escribió: Tu quitale a Ferrari los puntos conseguidos por Fernando y dime cuantos puntos tendria, con eso te lo digo todo. Ferrari es a dia de hoy Fernando Alonso, como equipo deja mucho que desear, el coche es una autentica patata. Hay 3 escuderias que a lo largo del mundial han disfrutado de mejores coches que el de Fernando Alonso ( Redbull, mctrampas y Lotus ) pero desgraciadamente para ellos no tienen en sus filas al mejor piloto de la historia de la F1 como si tiene Ferrari. Te recuerdo que Fernando tuvo que conducir en Australia con un coche que estaba a casi 2 segundos de los mejores coches de la parrilla y que en ese momento habian lo menos 6 escuderias con mejores coches. Asi tuvo que lidiar hasta su llegada a Europa donde mejoraron bastante pero sin llegar a superar a Redbull, Lotus y Mctrampas. Si Fernando hubieraa conducido cualquiera de esos coches el mundial estaria sentenciado desde hace mas de 1 mes.
Miedo me da las evoluciones de Ferrari para USA. Lo dicho, confianza 0 en Ferrari pero 100% en Fernando. Solo nos queda rezar a la virgen ( perdon, a Fernando Alonso ). Si consigue ganar el campeonato con esa tartana de coche y con todas las trampas que les han dejado hacer a Redbull habria que hacerle un monumento en todas las ciudades de España.[/b]
[b](15-11-2012, 13:18)Xetaf escribió: Jovermo,
Si según tú a Ferrari le falta coche y en la clasificación va 2º, tanto en pilotos con Fernando, como en Escuderías. Y a la vez argumentas que el coche que va 1º está lleno de trampas y que es dificil competir así contra ellos.
Pregunto:
No estarás argumentando tú mismo que Ferrari es el mejor coche y para ganarles ha hecho falta permitir un coche Ilegal? ...
No quiere esto decir que Ferrari entonces no lo ha hecho tan mal? ...
Esto de la F1 no es tan fácil como a veces lo queremos resumir nosotros en el foro.
Resulta que compiten grandes ingenieros, escuderias con grandes presupuestos y excelentes pilotos (al menos los top) y solo puede ganar 1, tanto en Piloto como en Escudería, así de simple. Por eso si este año no lo conseguimos, pues felicidades al ganador y nuestra enhorabuena al resto de equipos y pilotos por el esfuerzo y ganas puesto.
Eso es lo que muchos creemos que debe ser un foro, al menos este, y eso dista mucho de comentarios que leemos día si y día también, sobre adonde debemos mandar a los dirigentes, ingenieros, compañeros de nuestro piloto preferido que es Fernando Alonso, porque el esfuerzo lo queramos o no está ahí, y en la vida hay que luchar para conseguir lo que se desea... y a veces tarda.
Un saludo
Es fácil contestarte a eso que me preguntas:
1. Tú quítale a Fernando los puntos conseguidos con Ferrari y me cuentas cuantos puntos tendría... te guste o no son un equipo.
2. No hay 3 escuderías que a lo largo del mundial hayan tenido mejor coche que Ferrari... hay más, solo que a falta de 2 carreras solo hay una por delante... y según tu opinión llena de trampas (no voy a discutirte eso, lo dejo para entendidos en mecánica, yo desgraciadamente no lo soy).
3. En Australia a 2"... pues de acuerdo, eso refuerza todavía más el salto y esfuerzo que debieron dar, para que el coche este entre los mejores y para que no sea muy elegante entrar en un foro y decir que "el coche es una autentica patata" o "con esa tartana de coche".
En fin que Ferrari tiene carencias es algo que todos tenemos claro, así como que a lo largo de una temporada completa se cometen errores, pero el dialogo comenzado contigo iba sobre si es lo mas recomendable o no entrar en el foro a cagarse en Ferrari... a eso no me has respondido, o sí
Un saludo
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - Xetaf - 15-11-2012
(15-11-2012, 14:25)gandalf escribió: La verdad es que os leo y no doy credito. Todavia hay gente que defiende el trabajo de ferrari?!!!!.
Peri si no evolucionan DESDE VERANO. Lo vuelvo a repetir para los que no lo quieren entender..DESDE VERANO.
¿que estan 24h trabajando? No lo dudo...pero haciendo que ? Que en la F1 como en la vida, lo que difetenqcia el exito de la mediocridad son
los resultados. Si un trabajador mio de dice
que ha invertido 5000h de trabajo y lo que me presenta es una pajarita de papel, se va a la **** calle por mediocre, y si alguien pasa 24h al dia estudiando una oposicion durante 4 años y
el dua del examen lo suspenden, tambien es un mediocre.
RESULTADOS señores, RESULTADOS es lo unico que importa¿ alguien los ve? Yo no.....por lo que por mucho que nos pese, FERNANDO esta en una escuderia de MEDIOCRES.
Y sí, lo prefiero con los Mc piratas 100 veces
antes que seguir donde esta. ¿O no pensais que
hace 3 carreras que tendria el titulo en el bolsillo? ( sumado a otros cuantos ..... )
En fin.....
No defendemos SOLO el trabajo de Ferrari, defendemos el trabajo y el esfuerzo, es más lo que defendemos es el respeto a eso, igual eres tu quién no lo quiere entender.
Cada uno tiene su forma de ver las cosas, pero independientemente de eso, las formas en el foro son importantes, al menos así lo pienso.
Por cierto, según tú, en oposiciones dónde se presentan 5000 ti@s y solo hay disponibles 30 plazas (por ejemplo) está claro que independientemente que quién entre y del esfuerzo que hayan hecho, lo único que tú tendrías claro es que habría 4.970 MEDIOCRES, no
Un saludo.
RE: Ferrari prueba las piezas del asalto final - Carreño - 15-11-2012
Voy a decir algo sorprendente pero hay que decirlo, porque creo que es justo. Probablemente FERRARI partiendo con el coche que partió en Australia ha sido técnicamente CON LA INESTIMABLE AYUDA DE FERNANDO , el mejor equipo en evolución técnica esta temporada.
Problemas por los que estamos detrás en la clasificación:
- Esa evolución técnica se ha hecho con la VIGILANCIA ESTRECHA de la maFIA y por tanto no hay trampas y en cambio RED FULL es una caja de TRAMPAS como explicamos estos días...
- Ese me atrevo a decir buen trabajo técnico NO TIENE SU PARELELISMO en los DESPACHOS, que hagan que a FERRARI se le respete en la pista, y que cuando un líder es de Ferrari no se le embista, y que a los demás equipos no se les dejen manipular ECU, poner SOPLADO, Bujeros, toda la delantera con Mass damper y geometria variable y ... Pirelli que nos toma el pelo...
Ese trabajo me mosquea muchísimo más que el de Pat Fry y sus colegas que me parece bueno LIDERADO POR FERNANDO... aunque sea con un túnel del viento averiado...
El peso de Ferrari debe ser otro y ahí para mi están fatal. No sé muy bien por qué.
FUERZA Y HONOR