Safety Car
Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 (/thread-6052.html)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - payoloco - 04-03-2016

(04-03-2016, 12:41)German Sanchez escribió: No puedo estar más de acuerdo con el señor Pocoyo.

Big Grin Big Grin Big Grin Big Grin


jajaja, cómo no estar de acuerdo con Pocoyó !!!





RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - Vicotrew - 04-03-2016

(04-03-2016, 14:01)FastFAD escribió: He leído por ahí que el MP4-31 podría tener problemas importantes de sobreviraje (le falta bastante agarre de atrás) y por eso prueban continuamente con varios tipos de neumático, especialmente blandos. Desconozco la veracidad o no de esto. Alguien que lo haya visto o que tenga más información? Si esto fuera cierto no sería culpa de Honda si no más bien de McLaren, no?

A ver si alguno de los compañeros que tuvimos allí en pista nos pueden decir algo al respecto, aunque no me suena que hubieran dicho nada de sobreviraje.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - dazz - 04-03-2016

HALA! Pues ya está...

....venga a dar vueltas...

venga a dar vueltas...

Y al final han conseguido que el Mercedes petara.

JEJEJE


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - Vicotrew - 04-03-2016

(04-03-2016, 14:07)dazz escribió: HALA! Pues ya está...

....venga a dar vueltas...

venga a dar vueltas...

Y al final han conseguido que el Mercedes petara.

JEJEJE

Ya sabemos que era lo que estaban probando XD


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - cpp2808 - 04-03-2016

(04-03-2016, 13:36)Topdriver escribió:
(04-03-2016, 13:32)DEKA escribió: Una pregunta visto lo visto. Si esta tarde Button hiciera una simulación de carrera de 25-30 v con blandos. ¿Cual sería la media de referencia para "saber" que no estamos  tan mal como puede parecer?

Gracias y saludos

1:30 estaría muy muy bien
1:29 sería soñar...
Ayer el Nano rondó los 1:32 en esos simulacros abortados...

Eso es, si hacemos 17 vueltas seguidas con el depósito lleno y saliendo con blandos, 1:29 esta noche me emborracharé, 1:30 también me emborracharía.....
Pero eso ayer fernando hizo 1:32:5 creo


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - DE-ZETA-TE - 04-03-2016

Buenos días Safetys.

Ayer ni pude entrar a escribir, aunque devoré todo lo que escribísteis. Iba a hacer una lista, pero sería corta e injusta. Ayer leí una cantidad asombrosa de postacos. De los habituales as usual. Pero también de mucha de gente no tan habitual. Y lujazos de mucha gente nueva o que antes apenas escribía. Muy agradecido por ello.

Si quiero resaltar la parte "convivencia aquí dentro" del postaco de Madriles (llevas unos cuantos mostro). Perfecto y breve resumen de que es una realidad que hay otra forma de llevar ésto, como más de uno se ha desgañitado en decir y demostrar, a pesar de tantas broncas y malos rollos. Constatación del momento dulce que vive esta casa (nada que ver con como salga todo al final; osea una prueba clarísima de madurez, entre otras muchas cosas). Pero también aviso y advertencia para que sepamos, entre todos, mantenerlo.

Gracias especiales a JCastle, Luengos1970 y XaviSbd, los tres reporteros más dicharacheros de Barrio Safety; por mucho que sea redundante nobleza obliga. Qué lujo teneros allí.


En cuanto a la parte técnica mucho de lo comentado por payo, Jose, Nacho etc. estoy de acuerdo, en el sentido de la visión Don Pies en el Suelo.

Pero leed atentamente a ethernet y Panta, con el tema de cómo y para qué están usando mucho más la gama blanda de neumáticos, porque (como de costumbre) llevan mucha, mucha razón.

Si quieres ajustar una suspensión correctamente, para long run sobre todo, hay siempre dos maneras de obtener los datos que necesitas: carga baja / media de combustible y compuesto medio (típica situación de carrera a partir del stint 2, pero entonces necesitas dar un porrón de vueltas para poder constatar cómo y cuanto degrada; en este caso los datos que vemos de tiempos y degradación serían desastrosos). O bien carga media / alta de gasolina, y compuestos más blandos, para verlo más rápido y con menos vueltas (la degradación vista sería lógica, y buscada adrede, y los tiempos con alta carga de combustible no serían en absoluto significativos).

No tenemos apenas tiempo, mucho más que probar que la mayoría y, por lo que sea, les está costando ajustar la suspensión trasera (dónde el cambio del tirante que estaba anclado al fondo no es, precisamente, cuestión baladí).

Lo que no quiere decir qué, a nivel rendimiento puro, estemos para tirar cohetes.

Es pronto. Venimos de un batacazo de proporciones bíblicas. Y dieron con las causas de los problemas, y empezaron con las posibles soluciones, en verano.

Pero como encontrar el problema no significa solucionarlo, tampoco se puede pensar que sea imposible hacerlo. Lo que está claro es que sin encontrarlo no puedes arreglarlo. Y que las cosas llevan su tiempo...



RETOMO:



(29-02-2016, 19:10)DE-ZETA-TE escribió: A cuenta del artículo aportado, y que ya comentábais esta mañana, voy a intentar hacer un rápido ejercicio sobre la transcripción.

Me voy a inventar tres personajes que irán apostillando, desde sus particulares perspectivas, el citado artículo.

...

Al otro le llamaré Don Pies en el Suelo. Le han curtido las ostias... pero no considera que haya nada que sea absoluto, ni en lo blanco ni en lo negro.


PROGRESOS

Eric Boullier: "Seguimos sin estar al nivel de Ferrari y Mercedes"

...

DPS) El antetítulo dice más que el propio título: PROGRESOS. Si alguien piensa que en F1, incluso en esta Hybrid de las diferencias de segundos, algún equipo es capaz de recuperar 3 segundos en menos de  6 meses es que no tiene ni idea de qué va esto. De momento ya no se rompe. Y ya no somos los penúltimos. El título es una obviedad;  ni lo estamos nosotros ni lo están Williams, Red Bull, Force India, Renault, Sauber, Toro Rosso, Manor o Haas. A qué nivel estamos no lo saben, aún, ni ellos...

...

DPS) Se dice que es más fácil hacer fiable un motor rápido que rompe, que hacer rápido un motor fiable que no anda una castaña. Pero para poder hacer fiable uno con potencial de ser rápido primero tiene que aguantar lo suficiente en pista, como para poder obtener los datos que permitirán luego su ajuste y evolución. Sobre todo tras lo sucedido el año pasado. Que dieran 248 vueltas sin romper (aunque sin forzar), y con long run medio aceptable, es una gran noticia. Que hayan tenido dos problemas que han dicho menores, y que han podido ser debidos a probar una versión más potente que no ha estado lista hasta última hora, no es una buena noticia pero tampoco es una catástrofe. Seguimos lejos en prestaciones en esta primera semana de test. Pero lo importante es que saliera bien la prueba de los 2 filming con Mark II, que hayan podido homologar esa versión el domingo y, sobre todo, lo que suceda esta semana. Y aún así no será definitivo, porque dependerá de lo que sean capaces de hacer, de aquí a Barcelona en Mayo, y de los tokens disponibles para hacerlo... esto está empezando. Y venimos de muy atrás...

...

DPS) El quid de estos motores es hacer funcionar el ERS de forma constante y predecible. Si no eres capaz de hacer eso dá igual si el potencial que tiene tu sistema es X ó Y, porque el efecto bola de nieve funciona igual de bien si consigues que sea eficaz, que si es una castaña sobre todo impredecible. Lo primero es que funcione y lo haga dentro de los rangos más o menos esperados. Porque si no lo hace el resto vá de culo detrás, por bueno que sea y por mucho potencial que tenga; son increíblemente complejos e interdependientes las distintas partes entre sí. Eso parece que se ha conseguido. Pero el listón que tienen los de arriba, tras años de prepararlo, está aún lejos. Queda mucho trabajo, pero ya hemos subido varios peldaños de golpe, en menos de 6 meses. Ya andamos y lo hacemos seguros; ahora ha ido a fábrica a que le preparen sus zapatillas de running...

...

DPS) A falta de test privados por estas absurdas restricciones (sólo destinadas a que la FIA y/o FOM elijan quien reine sin oposición, y a cambiar de rey cuando les plazca), se han dedicado a pulirlo todo en los simuladores. A partir de Noviembre, ya que se diseñó en tiempo récord desde Agosto, que dieron con el fallo y su solución teórica. Pero sin datos reales no se puede comprobar que se vá por la línea correcta. Estos test de la semana pasada han sido, sobre todo, eso: recogida de datos críticos y fundamentales, necesarios para comprobar que todo vá como se diseñó, y que no hay problemas graves de concepto, como el año pasado. Además de la fiabilidad y buen funcionamiento de todo el sistema ERS+ICE, aunque sea al 70% u 80% de su potencial, sobre todo se ha querido refrendar con datos lo calculado en túnel y simuladores... aero, flujos, carga aerodinámica, comportamiento dinámico etc. Y esos datos, que en simulaciones son siempre los mejores posibles, se han refrendado en pista, tal y como ya dijo al finalizar los dos primeros días. Y si eso lo han comprobado con un motor a 80 CV de Mercedes, eso es un gran, gran comienzo. Ya veremos si otros también, empezando por Ferrari, cuando esta semana empiecen todos a disparar con fuego real... TODO POR DEMOSTRAR, LO BUENO y LO MALO...

...

DPS) Estan jodidísimos porque esperaban mucho más el año pasado. Ellos y Honda quieren ganar, porque les vá el prestigio profesional en ello. No son Manor ni Haas, y van a echar el resto, tanto con los inmensos medios de Sakura como con la tecnología cuasi-espacial del McLaren Technology Centre de Woking. Pero ésto es F1 y vienen de un enorme batacazo. Y de un batacazo aún mayor, porque Arai además creó unas expectativas en exceso optimistas. Paso a paso, mientras progresen más que los demás la cosa irá por dónde debe. Pero tonterías las justas... metas alcanzables... humildad... ya llegarán los resultados. De momento entrar en Q3 regularmente, y acabar las carreras en esas posiciones. Esto, al final, es para 2017... Muy pronto aún para saberlo...

...

De momento sextos 1'24"714 y a +01"862 de una simulación de qualy de Vettel. En 56 vueltas de pruebas cuando menos, raras...

Sigue siendo fiable y parecen ir cumpliendo su programa, que es justo lo que no se consiguió el año pasado, en ningún momento. Y quedan muchos FP1 y 2 hasta 2017, que ese es el horizonte ahora mismo...

Un lujo leeros. Hablamos luego, que creo habrá simulación en toda regla, tanto de qualy como de carrera, con el setup que definan a partir de los datos de estos 3 días.

Y sigamos pensando, luego y sean los que sean los resultados, que falta mucho que ajustar y muchas piezas que probar en ese coche. Y que ni Barcelona es un circuito normal ni a primeros de Marzo se dan las condiciones ideales. Por mucho que sea cierto que el que vá bien aquí lo hace también en la mayoría del resto de circuitos. Esto vale igual para si sale medio bien que regular.

Mal no ha salido. Eso ya lo sabemos. Que hace ni 3 meses nos doblaron dos veces...


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - payoloco - 04-03-2016

(04-03-2016, 13:02)German Sanchez escribió: Y una cosa que no me está gustando nada de las entrevistas que estos días de Fernando. Lo de decir que dependiendo de las sensaciones del coche 2017 se pensará si se retira o continúa. Me gusta que lo piense, pero que no lo diga en público.
Si existiera una mano negra que quisiera quitar de en medio a Fernando sería muy fácil poner trabas y pegas para que se retrasen los cambios previstos para 2017. Y no señalo a nadie eh Mr. Whiting? Eh Mr. Todt?

Bueno, yo creo que es su discurso de siempre, es solo que la prensa es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy pesada, y parece que quieren que se retire cojones!!!!!!


Tdoo el puto mundo preguntádonle que cuando se retira joder!!!

Yo soy Alonso y les digo "pues si te vas a quedar más a gusto, me retiro mañana mismo. Ah no, calla!! que lo mismo te quedas sin trabajo verdad?? Pues para de una pta vez de preguntarme que cuando dejo la F1 coooooooñoooooo que parece que quereis que lo deje!!!"


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - ethernet - 04-03-2016

(04-03-2016, 14:06)Vicotrew escribió:
(04-03-2016, 14:01)FastFAD escribió: He leído por ahí que el MP4-31 podría tener problemas importantes de sobreviraje (le falta bastante agarre de atrás) y por eso prueban continuamente con varios tipos de neumático, especialmente blandos. Desconozco la veracidad o no de esto. Alguien que lo haya visto o que tenga más información? Si esto fuera cierto no sería culpa de Honda si no más bien de McLaren, no?

A ver si alguno de los compañeros que tuvimos allí en pista nos pueden decir algo al respecto, aunque no me suena que hubieran dicho nada de sobreviraje.

El sobreviraje canta muchísimo en la última curva del sector 3. Y allí iba muy bien.

No parece creible que Luengos y demás no lo hayan visto.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - payoloco - 04-03-2016

(04-03-2016, 13:07)Vicotrew escribió:
(04-03-2016, 13:05)Topdriver escribió: No habría que olvidar que los neumáticos Ultra Blandos no funcionan en este circuito, ni deberían.
Es más, a nadie le ha durado la vuelta completa. Y si no voy errado, nadie ha conseguido su mejor tiempo con esas gomas.
Lo normal es que con ellos en Barcelona se consiga un súper S1, incluso un muy buen S2 pero en el S3 ya estén destrozados.
Si no les aprietas mucho, igual te da para 2 vueltas cronometradas pero, con relativamente "malos" tiempos, es decir, 1:25 y 1:26, pero nada de 1:22 o 1:23
Esos neumáticos son para trazados urbanos, donde el asfalto suele ser el de menos agarre. Vamos, asfalto deslizante como casi una pista de hielo...
Así que los tiempos marcados con los ultra blandos, no pueden decirnos nada.
¿Qué en McLaren trabajan con ellos? pues ni idea pero, solo sería con vistas a mejorar las suspensiones y el trato de éstas la dan al neumático, o a saber si incluso algo de aero pero, nada de buscar tiempos con ellos.

Ayer a Fernando le duraron 3 vueltas, 1:25, 1:37 y 1:26 fueron los tiempos, a mi me sigue intrigando ésto mucho, porque como bien dices a nadie les duró más de 1 vuelta.

Depende de a qué llamemos "durar" no vico?

Seguro que Alonso podría hacer 15 vueltas con el ultrasoft rodando en 1,40s......pero se trata de ir todo lo rápido posible, y con el blando ya hizo 24,7......con que los tiempos del ultrasoft son basura.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - payoloco - 04-03-2016

(04-03-2016, 13:12)Josemurcia7 escribió: Yo sólo sé que no paran de salir y hacer stint cortisimos con neumáticos blandos o más, y haciendo tiempos y cosas extrañas. Lo que denota que siguen en un programa diferente porque llevamos retraso.

Enviado desde mi One Plus One

Coincido plenamente.

Y añado.


Se les torció la cosa el día 3 de test. Coincidiendo con la llegada del nuevo paquete aero. Lo cual indica que las nuevas piezas no se han ajustado bien. Y se están volviendo locos para encontrar un setup adecuado.

Así lo veo yo.