NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas?

[Pelayo]

A mi que me dejen de historias con el mierdecilla de Williams y su silla de ruedas ese es otro gualtrapa ingles que le come lo que haga falta al Bernie.......

[DR ZAIRUS]

Es que Newey esta sobrevalorado, aerodinámica ja!, acordaros del boquete del RB en Brasil y como corría, de la FÍA depende que veamos este año un campeonato limpio, la competición quedo muy pero que muy tocada el año pasado con la cantidad de irregularidades que se vieron. Todos admitimos que esto es un espectáculo en parte, pero convertirlo en Pressing F1 es otra cosa. Cvc debe retirar a la momia de este negocio, por imagen, credibilidad y aptitud, no puedes mantener a este bufónmas tiempo. Luego que no se extrañen de la caída de audiencias.

Pues será limpio hasta que decida Bernie que ya está bien, que ya se ha divertido el público lo suficiente y hay que empezar a dejar paso a los "intereses".
Y como ejemplo está el propio año pasado, todo ultra igualado hasta las 4 carreras que sabemos todos.
Luego que si un 'morro' que se arruga, que si líquidos extraños que salen del coche, depósitos de los que no se puede extraer combustible....y el "Sr." B mirando para otro lado.
En fin, menos mal que está Alonso porque si no....

Totalmente de acuerdo con ambos!! Menos mal que algunos equipos grandes empiezan a alzar la voz y Alonso va a estar ahi dando guerra!!!

[El abuelo]

Recogido de los foros de autosport, de uno que ha traducido un artículo aparecido en Auto Motor und Sport:

Well, well, well. Looks like AMuS is insisting that the illegal maps were indeed tried by the Renault teams earlier than on the third day of Barcelona 1 (contrary to what Permane said), and that their absence does hurt the Renault teams. Also there is new info that Ferrari asked FIA for clarification earlier than Renault did, and were told the same thing.

I translated the whole long article, but left out some of AMuS's bad flowery prose, shortened some parts, and left out some filler. If you want to read the original in English, please use machine translation. If something is ambiguous in the result, I will be happy to help out.

QUOTE
Adrian Newey was not there. That's suspicious. During the first two test weeks, RB's technical guru was present, with his notebook, every day in the RB garage. During the most important test he was missing. Just at the time when new development parts arrived. For example, a new FW, the passive DRS, and a new exhaust environment. His absence is a sure sign for him not being happy with the performance of his car.

The RB9 was neither among the quickest nor the most reliable cars. Vettel recorded not a single fastest time, Webber one, but on a rainy day that allowed only a few dry laps at the end.

RB also was the only team that was slower at Barcelona 2 than Barcelona 1. On the overall 6th test day, Vettel recorded a 1.22,197; at Barcelona 2 he managed only 1.22,514, and Webber 1.22,658.

Reliability was missing as well. RB managed 4.468 km over 12 days and were only 7th in mileage charts, less than Sauber (5.405 km), Mercedes (5.215 km), Ferrari (4.950 km), McLaren (4.627 km), Toro Rosso (4.516 km) and Caterham (4.513 km).

One could read concern in faces of the RB bosses and Vettel. Vettel, Horner, and Marko had hour-long conferences during lunch break. The RB9 was modified conspicuously frequently, which indicates serious setup changes.

[Not new: Quoting Vettel about the problems with tyre consistency making it difficult to understand setup changes]. While the RB press release talked about a good day, Marko thankfully was open: "We have balance problems. The car does not allow a correct setup."

Because of the setup problems it made no sense for RB to hunt times. At least they know now what Merc and Ferrari can do. Experts think that Rosberg and Alonso used 10-15 kg fuel for their fast times, Hamilton at least had 20 kg for his 1.20,610.

Even if RB ran 60 kg on new tyres, Vettel could only have achieved a 1.20,9 with 20 kg on board, meaning a few tenths missing compared to Alonso and Rosberg.

It's strange that RB started perfectly into the tests. In Jerez and Barcelona 1 they looked excellent and were seen as clear favorites by their competitors. There were few reliability problems, and their speed put them in the top group. Everyone thought that RB was not showing its hand.

During the Barcelona 2 week the news changed. The car was difficult to set up, which was unheard of during the first 10 days, when Vettel and Webber had loved the RB9 immediately and called it a much better starting point than the RB8 a year ago.

So what happened between the second and third test week, which may have broken RB's stride? They admitted that the new developments that were added on Sat and Sun did not bring the gains they had hoped for, but that can't be the sole reason: it would have been easy to return to the previous spec. The answer might lie in the exhaust config.

By the end of the Barcelona 1 week the FIA informed the engine manufacturers that the 2012 rules about engine settings continue to be in effect. Renault had acted on the assumption that the reference software would be redefined for the first races in 2013, and had conducted developments based on this assumption during winter. And these maps were used during the first 8 test days. It is no accident, that it's the 3 Renault customers RB, Lotus, and Williams who continued to develop the exhaust concept RB had used in 2012.

All other teams followed the McLaren direction, even Sauber, who in 2012 had used the RB concept. The changes in downforce when the driver goes off throttle is less critical with the McLaren concept.

The difference this can make was found out by Williams. During the Barcelona 1 week, Williams used a McLaren concept exhaust, but changed to the RB concept in the middle of the Barcelona 2 week. The drivers immediately reported grave changes of balance. A Williams team member revealed that the FW35 works brilliantly in quick corners, but suddenly struggled with downforce deficit in slow corners.

The best times in the 3rd sector in Barcelona, with its 6 slow corners, show as much. Quickest was Alonso with 27.519, followed by Rosberg with 27.530. Vettel lost drastically with 28.477. 9 tenths are a lot even if he carried more fuel. Räikkönen certainly carried an amount of fuel on the low side, and still only reached 28.177.

Maldonado reached 28.331, the best Williams sector time. With last year's car he had been among the quickest in the same sector. In summary, one can say that all cars with an RB-style exhaust lost time in the 3rd sector.

The topic seems to be important for Renault. The other engine manufacturers claim to have heard that Renault demands a change of maps with the argument that the Renault V8 has a reliability problem at high mileage. Engine experts however doubt that such a thing could be cured by changing the maps.

Because every change request for the engine must be made public, Merc and Ferrari will have a close look. FIA allows changes only if all 3 manufacturers agree. Ferrari, for example, already received a rejection when they asked for clarification in winter. They wanted new maps for a new exhaust configuration, which would have been outside the 2012 rules. FIA rejected that, Ferrari was told to kindly build an exhaust that can be run with maps that are within the rules that are in effect.

RB has a lot of work prior to Melbourne. "We could not check all points", Vettel said after the final test day, and added, "We are in good shape, and there is still time to improve". We remember: it was the same last year, and RB nevertheless won the WC. Marko adds with a whimsical grin, "It's not over till the fat lady sings".

[El abuelo]

Traducción GOGLERIANA para los que no sean capaces de entenderlo en ingles:

Adrian Newey no estaba allí. Eso es sospechoso. Durante las semanas de prueba dos primeros, el gurú técnico RB estuvo presente, con su cuaderno de notas, todos los días en el garaje RB. Durante la prueba más importante que se estaba perdiendo. Justo en el momento en que las partes nuevas de desarrollo llegaron. Por ejemplo, un nuevo FW, el DRS pasiva, y un entorno de escape. Su ausencia es un signo seguro de que él no esté satisfecho con el rendimiento de su coche.

El RB9 era ni entre los más rápidos ni los coches más fiables. Vettel no registró un mejor tiempo solo, Webber, pero en un día lluvioso que permite sólo unas pocas vueltas en seco al final.

RB también fue el único equipo que fue más lento en Barcelona 2 de Barcelona 1. En el sexto día de la prueba en general, Vettel registró un 1.22,197, en Barcelona 2 logró sólo 1.22,514 y Webber 1.22,658.

Confiabilidad faltaba también. RB gestionado 4.468 kilometros en 12 días y nos quedamos sólo en el séptimo gráficos del kilometraje, menos de Sauber (5.405 kilometros), Mercedes (5.215 kilometros), Ferrari (4.950 km), McLaren (4.627 kilometros), Toro Rosso (4.516 kilometros) y Caterham ( 4.513 kilometros).

Se podía leer en las caras de preocupación de los jefes de RB y Vettel. Vettel, Horner y Marko tuvo una hora de duración conferencias durante el almuerzo. El RB9 fue modificada notablemente con frecuencia, lo que indica cambios importantes de configuración.

[No es nuevo: Citando Vettel sobre los problemas con la consistencia del neumático por lo que es difícil de entender los cambios de configuración]. Si bien el comunicado de RB prensa habló de un buen día, por suerte estaba abierta Marko: "Tenemos problemas con el equilibrio del coche no permite una configuración correcta.».

Debido a los problemas de instalación que no tenía sentido para RB para cazar veces. Por lo menos ahora sé qué Merc y Ferrari puede hacer. Los expertos piensan que Rosberg y Alonso 10-15 kg de combustible utilizado por sus rápidos tiempos, Hamilton tenía por lo menos 20 kg para su 1.20,610.

Incluso si RB corrió 60 kg con neumáticos nuevos, Vettel sólo podría haber alcanzado un 1.20,9 con 20 kg a bordo, lo que significa que faltan algunas décimas en comparación con Alonso y Rosberg.

Es extraño que comenzó RB perfectamente en las pruebas. En Jerez y Barcelona 1 que parecía excelente y fueron vistos como claros favoritos por parte de sus competidores. Había algunos problemas de fiabilidad, y su velocidad de ponerlos en el grupo de cabeza. Todo el mundo pensaba que la RB no estaba mostrando su mano.

Durante la semana, el Barcelona 2 noticias cambiado. El coche era difícil de configurar, lo cual era algo inaudito en los primeros 10 días, cuando Vettel y Webber había amado la RB9 inmediatamente y lo calificó como un gran punto de partida mejor que el RB8 hace un año.

¿Y qué pasó entre las semanas segunda y tercera prueba, que puede haber roto paso de RB? Admitieron que los nuevos desarrollos que se han añadido los sábados y domingos no trajo los beneficios que esperaban, pero eso no puede ser la única razón: habría sido fácil para volver a la especificación anterior. La respuesta podría estar en la configuración de escape.

Al final de la semana, el Barcelona 1 FIA comunicó a los fabricantes de motores que las reglas sobre 2012 ajustes del motor continuará en efecto. Renault había actuado en el supuesto de que el software de referencia sería redefinido para las primeras carreras en 2013, y ha llevado a cabo desarrollos basados ​​en este supuesto durante el invierno. Y estos mapas fueron utilizados durante los días de la primera prueba 8. No es casual, que es el 3 Renault RB clientes, Lotus y Williams, que continuó desarrollando el concepto de escape RB había utilizado en 2012.

Todos los demás equipos siguió la dirección McLaren, Sauber, incluso, que en 2012 había utilizado el concepto de RB. Los cambios en la carga aerodinámica cuando el controlador se apaga el acelerador es menos crítico con el concepto McLaren.

La diferencia que esto puede hacer que se descubrió por Williams. Durante el Barcelona 1 semana, Williams utiliza un concepto de escape McLaren, pero cambió al concepto RB en el medio de la Barcelona 2 semanas. Los controladores de inmediato reportaron cambios graves del equilibrio. Un miembro del equipo Williams reveló que el FW35 funciona muy bien en curvas rápidas, pero de repente luchado con déficit de carga aerodinámica en las curvas lentas.

Los mejores momentos en el sector 3 º en Barcelona, ​​con sus 6 curvas lentas, muestran tanto. Alonso fue el más rápido con 27.519, seguido por Rosberg con 27,530. Vettel perdió drásticamente con 28,477. 9/10 son mucho aunque llevaba más combustible. Räikkönen sin duda lleva a una cantidad de combustible en la parte baja, y sólo ascendió a 28,177.

Maldonado llegó a 28,331, la mejor época Williams sector. Con el coche del año pasado, que había sido uno de los más rápidos en el mismo sector. En resumen, se puede decir que todos los coches con un tubo de escape RB-estilo pérdida de tiempo en el sector de la 3 ª.

El tema parece ser importante para Renault. Los fabricantes de motores afirman haber oído que Renault exige un cambio de mapas con el argumento de que el V8 de Renault tiene un problema de fiabilidad en alto kilometraje. Expertos en motores sin embargo dudo que tal cosa podía ser curada mediante el cambio de los mapas.

Debido a que cada petición de cambio para el motor deben ser públicos, Merc y Ferrari tendrá un vistazo de cerca. FIA permite que los cambios sólo si todos los 3 fabricantes están de acuerdo. Ferrari, por ejemplo, ya ha recibido un rechazo cuando se pide que se aclare en invierno. Querían nuevos mapas para una configuración de nuevo escape, que habría estado fuera de las normas de 2012. FIA rechazó que Ferrari le dijo amablemente para construir un tubo de escape que se pueden ejecutar con los mapas que se encuentran dentro de las normas que están en vigor.

RB tiene un montón de trabajo antes de Melbourne. "No hemos podido verificar todos los puntos", dijo Vettel tras el día de la prueba final, y agregó: "Estamos en buena forma, y ​​todavía hay tiempo para mejorar". Recordemos: era el mismo del año pasado, y RB no obstante ganó el WC. Marko añade con una sonrisa caprichosa, "Esto no ha terminado hasta que la señora gorda canta".


Por si no estaba bastante cabreado con las chorradas de Renault y sus mapas, leo esto nuevo:

"Ferrari, for example, already received a rejection when they asked for clarification in winter. They wanted new maps for a new exhaust configuration, which would have been outside the 2012 rules. FIA rejected that, Ferrari was told to kindly build an exhaust that can be run with maps that are within the rules that are in effect."

Ferrari, por ejemplo, ya recibió un rechazo cuandoellos pidieron que una aclaración en invierno.
Querían nuevos mapas para una configuración de nueva de escape, que podría estar fuera de las normas de 2012.
La FIA lo rechazó, y a Ferrari se le dijo amablemente que construyesen un tubo de escape que se puediera usar con los mapas que se encuentran dentro de las normas que están en vigor.


¿Vamos a estar otra vez como con los difusores de 2009.. que a unos se los prohibieron antes incluso de los test.. y otros llegaron y corrieron con ellos?

[Josemurcia7]

El artículo de AMuS...si es 100% basado en hechos REALES...implica que quizá RB tenga un problema serio, serio de verdad.

El tema de los 60kg, el tema del S3 y los tiempos de los diferentes equipos...el tema de que los desarrollos pensados y diseñados para el RB9 no hayan funcionado todo lo bien que tendrían que haberlo hecho debido a que su aero no funciona como ellos quieren...por los mapas.

Cuadrar cuadra, y empiezo a creérmelo, si han fallado en el desarrollo, no han podido hacer funcionar aún el DRD, y la limitación del DRS el Q les afecta como al que más, es probable que los cálculos de AMuS no vayan desencaminados, aunque decir que están lejos de Ferrari y MERCEDES, es demasiado. Yo creo que seguirán siendo los mejores a una vuelta...pero por poco.

Falta ver que pasa con este tema...el dichoso motormapping de los cojones, que todo el mundo tiene claro menos ellos, y ellos no son más, o al menos...no deberían serlo (vaya, por desgracia si son más).

Me parece que por una vez les ha podido tocar la china.

[Tj_17]

El artículo de AMuS...si es 100% basado en hechos REALES...implica que quizá RB tenga un problema serio, serio de verdad.

El tema de los 60kg, el tema del S3 y los tiempos de los diferentes equipos...el tema de que los desarrollos pensados y diseñados para el RB9 no hayan funcionado todo lo bien que tendrían que haberlo hecho debido a que su aero no funciona como ellos quieren...por los mapas.

Cuadrar cuadra, y empiezo a creérmelo, si han fallado en el desarrollo, no han podido hacer funcionar aún el DRD, y la limitación del DRS el Q les afecta como al que más, es probable que los cálculos de AMuS no vayan desencaminados, aunque decir que están lejos de Ferrari y MERCEDES, es demasiado. Yo creo que seguirán siendo los mejores a una vuelta...pero por poco.

Falta ver que pasa con este tema...el dichoso motormapping de los cojones, que todo el mundo tiene claro menos ellos, y ellos no son más, o al menos...no deberían serlo (vaya, por desgracia si son más).

Me parece que por una vez les ha podido tocar la china.

A ver si es verdad que estan en problemas y revientan con tanta trampa ni mierdas ya hombre, ya toca que se pongan en el sitio que se merecen, el de los tramposos.

[Josemurcia7]

En serio, yo creo que por una vez, les ha salpicado el tema de lleno, aunque no haga tambalear su "imperio", pero sí le ha hecho una buena brecha.

[Luengos1970]

En la FOTA . Al sr. James Allison le pregunte por los mapas motores y si habia transparencia cara 2013 y me toreo con una respuesta basica. Minuto 34:08

http://youtu.be/Uqa-XJyMdKg

Una vez termino la ponencia me hice una foto con él y me recordo mi pregunta "puñetera".
Ahora entiendo su cara

[Josemurcia7]

En la FOTA . Al sr. James Allison le pregunte por los mapas motores y si habia transparencia cara 2013 y me toreo con una respuesta basica. Minuto 34:08

http://youtu.be/Uqa-XJyMdKg

Una vez termino la ponencia me hice una foto con él y me recordo mi pregunta "puñetera".
Ahora entiendo su cara

Jajajaja vaya crack Luengos! A qué te refieres? Qué sacas en claro de su cara de pillín? xD

[pantheon10]

Aunque vayan un paso detrás "que lo dudo" seguro que se recuperan rápido ya estará Adrian Newey haciendo esbozos y seguro que tienen claro en que fallan, no debemos venirnos arriba.