15-M #Nolesvotes

[Diosfenix]

No me gustaría que acaparáramos el hilo para mostrar datos de por qué España está tan jodida. El hilo se inició para demostrar que no debíamos votar dando como argumentos los puntos expresados por el movimiento Nolesvotes. El usuario Diosfenix se equivocó o malinterpretó las pretensiones de este movimiento y no le culpo en absoluto. El Nolesvotes ha hecho mucho daño por su mala concepción y por un nombre escogido con prisas y sobretodo por ser tan directos.

El objetivo de este hilo debería centrarse en la conveniencia o no de votar y qué tipo de voto depositar en la urna. Podríamos llenar el hilo con toda clase de información política y económica que solo serviría para ver lo mal que estamos. Ya sabemos lo mal que estamos y todo esto no hace más que enervarnos por la impotencia de ver la impunidad con la que algunos nos quitan lo poco que tenemos.

¿Qué tal si terminamos de debatir primero el tema "votar sí, votar no" y luego abrimos algún otro hilo para tratar otros temas? Es solo una sugerencia.

buen. la verdad es que si que estamos psandono sn pokito, pero bueno. sobre mis palabras de no votas, quiero aclarar que tal vez me ekivokase en que eslo que perseguia el movimiento 15M, aunque yo e escuchado entre sus miembros cosas diferentes, sobre votar enblanco, no votar, votos nulos ,etc.
Pero lo que quiero dejar claro es que mi decision de NO VOTAR, ya lo tenia premeditado desde hace 2 o 3 meses antes de las elecciones municipales, porlo que el #nolesvotes u otros lemas, no me han influido para nada en mi decision.

llevo 3 años planteandome si votar o no, y 3 meses que me decidi. pero el Nolesvotes en parte representaba mis ideas sobre el problema que tenemos

PD: me parce un gran error lo sucedido en Barcelona
PD2: no se puede, ni se debe criticar a la policia por como actua, ellos solo obedecen ordener, y estan entrenador para cargar de una determinada manera. no es en absoluto justo criticar la actuaccion de la policia, pero SI la del ayuntamiento de Barcelona, o la de los responsables de estos hechos.
PD3: mi decision de NO VOTAR, lo e realizado en uso de mi derecho de eleccion sobre si votar o no y como señal de protesta por no sentirme representadopor ningun politico de la oferta existente. Mi objetivo era y es anular las elecciones con una tasa de participacion inferior al 39,9% de la poblacion de pleno derecho. no es pasotismo, no es una falta de respeto por lo que a costado conseguir el sufragio en nuestro pais. sino que es una forma mas de votar.

[amanoth]

Hay un video en youtube que se ve como es de desproporcionada la actuacion de los antidisturbios, ante la pasividad de los que estan en la plaza responden a porrazos sin venir a cuento, lo siento pero me parecio muy indignante sea culpa de quien, que ya lo dice Fito "siempre es la mano y no el puñal"

[Wallabee]

Hay un video en youtube que se ve como es de desproporcionada la actuacion de los antidisturbios....

amanoth

Es que mañana hay fútbol y se ha decidido que el Barça gana eso, lo que sea y había que echar a la gente de allí para celebrar el triunfo.
Por otra parte, la próxima burbuja inmobiliaria se dice que será la de China en pocos años y esa será "burbujón atómico"

[grandealonso]

Diosfenix:


Estás en tu derecho de no votar. En este país al menos se tiene ese derecho y hay otros países donde hay que votar sí o sí. También es verdad que en España no tienen ningún miedo a que la gente no vote. Es más, ellos agradecen que te quedes en casa y no vayas a votar. No vaya a ser que por el camino te dé por pensar y te plantees qué es lo mejor para ti. Ellos prefieren pensar por ti para que suceda lo que es mejor para ellos.

Ya ves. La abstención ha sido muy alta y al final han salido otra vez los de siempre. Así no hay manera de lograr un cambio. Si piensas que una abstención masiva es la solución te equivocas. Las elecciones se volverán a repetir las veces que sea hasta que salgan y mientras seguirán gobernando los que estaban. Yo creo que esa no es la solución, pero estás en tu derecho de no querer que te represente ninguno de esos golfos. Lo que pasa es que al final te tendrá que representar alguno aunque no votes y eso jode mucho más.

[grandealonso]

Hablando de todo un poco, a ver si el domingo Alonso tiene oportunidad de estrenarse y puedo modificar ya mi firma de una vez.

[Exposure]

Hay un video en youtube que se ve como es de desproporcionada la actuacion de los antidisturbios....

amanoth

Es que mañana hay fútbol y se ha decidido que el Barça gana eso, lo que sea y había que echar a la gente de allí para celebrar el triunfo.
Por otra parte, la próxima burbuja inmobiliaria se dice que será la de China en pocos años y esa será "burbujón atómico"

De momento, en marzo bajó el precio de la vivienda en Hong Kong nada menos que un...27 % de golpe !!!

Primeros síntomas de vértigo clarísimos.

[Salvaje]

No tiene que ver directamente con el 15-M, pero explica como se ha llegado a esto:

"Españistan"...que bueno.

http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3...r_embedded

[amanoth]

No solo es bueno sino que es la pura realidad, una sátira muy muy buena que refleja la realidad de los ultimos años en España y dejando bien claro de quien es la culpa de la situacion.

[Exposure]

La culpa de la situación es, sin lugar a dudas, de los políticos que han permitido ó fomentado ésta burbuja (incluyo a ZP por no ser valiente y aplicar impuestos progresivos para frenar la especulación), y del mundo financiero.

Ahora bien, habría que aclarar tambien que una parte de la población ha picado en todos los cebos, aunque yo personalmente lo veo como una consecuencia de lo anterior, no tanto como una culpa de los ciudadanos.

En los 80s, González ya empezó con políticas neo-liberales, aún llamándose socialista. Entre otras cosas, ya se comenzó con la política de privatizaciones (pan para hoy y hambre para mañana, y un coste superior para el ciudadano sin garantías de mejores servicios) y pudimos ver y oir al mismo González alentando para que la gente suscribiera planes de pensiones.

Estas medidas neo-liberales que posteriormente fueron encumbradas por Aznar hasta el paroxismo (no sólo ocurrió en España sino casi en todo occidente), han sido, junto a la desregulación financiera (afortunadamente, no tan acusada en España), una buena parte del embrión del monstruo creado y la posterior crisis económica.

La gente hasta anteayer, suscribía hipotecas leoninas a 40 años, se le animaba ó se le inducía a invertir en bolsa (ahorros producto del trabajo), compraba móviles de 500 €, coches caros, sanidad privada etc, etc.

Todo eso tambien forma parte de la burbuja. A mí me llegó a decir un amigo que podía comprarme una 2ª residencia trasladando la parte de la hipoteca que yo no pudiera pagar (por edad), a mi hija......ni que decir tiene que le pregunté si había perdido la cabeza.....

Una buena parte de la población (sobre todo los más jóvenes ó al menos los que no vivieron la posguerra) entró en todos los trapos y mordió todos los anzuelos.

A ver si después de ésto tenemos memoria histórica y sabemos transmitir a nuestros hijos que se deben exigir políticas de coberturas sociales (educación, sanidad, etc), sin tener que recurrir a iniciativas privadas, al menos mientras los sueldos no suban como para poder permitírselo.

Respecto al manido tema de las privatizaciones, decir que es una burda patraña el que lo privado funcione mejor que lo público, y si lo público ha funcionado ó funciona mal, lo que hay que hacer es INSPECCIONAR Y EXIGIR, contratar a empleados corrientes (no funcionarios) y exigirles un rendimiento y una calidad en el trabajo, exactamente igual a lo que ocurre en el sector privado.

¿Por qué la Filarmónica de Londres suena claramente mejor que la Orquesta de RTVE, por ejemplo?.

Sencillo. En la de Londres se hacen exámenes periódicos a los músicos, y éstos son sustituidos si no dan el "standard" exigido.

En cambio, en la de la RTVE un músico pasa unas oposiciones muy muy duras, pero una vez pasado el trago, la cosa es vitalicia. CRASO ERROR.

[Wallabee]

Por todo esto y mucho más, podemos decir sin el mínimo recato que nos la han colado bien colada...-...hasta la bola.Tanto monta monta tanto Felipón como Chemari, Coche Lui como Marinico.