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Safety-BAR
(12-06-2017, 03:37)peterpan escribió:
(12-06-2017, 03:22)elruf escribió:
(12-06-2017, 02:10)peterpan escribió:
(12-06-2017, 01:16)payoloco escribió:
(12-06-2017, 00:02)peterpan escribió: Disiento profundamente Enrike, la invasión islámica de España, tuvo muchas más sombras que luces, el único mestizaje que hubo aquí fue el Roma, de Hispania salió toda una dinastía de Emperadores, la Antonina, y figuras del arte y de la política. 
En cambio el musulmán no se mestizo aquí con nadie, como no lo hace tampoco hoy en día, en Arabia y los emiratos, alli gobierna una clase dirigente oligárquica, teocrática y profundamente feudal, donde los parias apenas tienen derechos.
Eso es lo que sucedió también en España durante casí ocho siglos, aquí, y puedes buscarlo hasta en Wikipedia, no se mezclaron y hasta organizaban cacerías de cristianos.
Siento contradecirte, no han cambiado mucho de mentalidad, y su religión, ética y modo de ver la vida, siguen estando en la edad media. 
No se adaptaron y continúan sin hacerlo, es su mentalidad.
Esto puede gustar o no, estar de moda o no, pero es verdad, y tengo amigos musulmanes, con carreras superiores, pero su software, en mayor o menor medida tiene un talante dogmático. 
La cristiandad durante los siglos que van desde el XVI al XVII, a costa de guerras de religión, y muchos muertos, con el humanismo y la cultura del Renacimiento, recuperando lo mejor de Grecia clásica y Roma; con todo eso hizo su transición a la modernidad, y con sus luces y sombras salió de la edad media.
¿Alguien se imagina a algún Imán musulmán separando de su religión a un pederasta, como han hecho los últimos papas?
¿Pidiendo perdón por la Inquisición?
Siguen anclados en otros tiempos.
No 
Lo siento Enrike 
Cuando un occidental viaja a sus países, por su propia mentalidad y formación respeta sus costumbres, e incluso los acogen como refugiados. Arabia y sus satélites emiratos no admiten un solo refugiado de su mismas creencias siendo las naciones con mas dinero del mundo.
Ellos llegan a Occidente y por su formación no respetan nuestros valores, nuestra ética humanista y democrática la desprecian.
Y lo que me parece increíble es que por parte de gente occidental que se llama demócrata, se censure esta opinón que es muy respetable, como mínimo tanto como la religión islámica.
No creo, que cómo dijo el gran Voltaire exista un musulmán que suscriba un pensamiento suyo que define a Occidente y sus valores:

"No comparto tus ideas, pero moriría por tu derecho a defenderlas"

Mientras esto no sea así, estarán en lo que tanta gente crítica de los episodios más negros de la historia occidental.
Si no suscriben esto, son tan enemigos de nuestros valores y forma de vida como Hitler o Stalin.
Es mi forma de ver esta cuestión. 
Lo mejor de Europa y de España es lo que dice Reverte, lo que es y significa la muerte de Ignacio.
Un Hombre de los pies a la cabeza y un humanista.
Con tu permiso me guardo tu post porque lo voy a imprimir y se lo voy a ir repartiendo a todos los buenistas de estos tontainas que confunden el tocino con la velocidad.

Esto acaba en guerra (3a mundial) y si no al tiempo. Durará poco, eso sí.

Espero que no, que no haya mucha más sangre de la que ya esta siendo derramada.
A lo mejor soy uno de esos locos optimistas que cree en el Bien, en Dios, (soy creyente), en la Fuerza o cómo   c o ñ o   lo queráis llamar, pero el Bien, lo bueno, siempre, siempre triunfa al final, no lo dudes, no lo dudéis.
El tiempo, cómo dijo, Fernando al ganar su segundo campeonato en 2006, pone a todo el mundo en su sitio.
A la Humanidad, al Mundo, también. 
Llegará un tiempo mejor...
¿Cuando?
No lo sé.
Queda un dia menos.
Esperanza...
Se llama.

Y si nos ponemos en plan filósofo, para los ateos y para el resto, os recomiendo, asépticamente, un libro corto y denso del gurú del ateísmo del siglo XX:
Antony Flew
"Dios existe"
Leedlo sin prejuicios, con escepticismo, este hombre era el "Papa" del ateísmo en el siglo XX, y no siendo creyente, llegó de manera lógica, (para él), a la DEDUCCIÓN, (ojo, no por Fe), de que era inevitable la existencia de Dios.
Vamos, como si el Papa, para ponernos en situación, sale un dia en Roma, a la Plaza de San Pedro y anuncia que Dios no existe...
El revuelo que se armó fue exactamente, el que sucedería si Juan Pablo II u otro pontífice, hubiera hecho esa proclama.


Desde el punto de vista puramente filosófico es interesantísimo. 
Una lectura que merece la pena.
Lo curioso es que sus seguidores atéos lo "crucificaron" por ello.
Cómo él dice:

"Yo pensaba que la Inquisición era una exclusiva de la religión católica";
Ergo los dogmatismos son excluyentes.
Todos.
Incluso el fanatismo ateo.
Todos son nefastos.
"Creo que Dios existe, no por Fe, sino por pura deducción lógica y filosófica".
No se declara cristiano no, ni nada parecido, sólo afirma que Dios existe, por pura lógica.


Si teneís inquietudes profundas os gustará.
No se ha aireado, porque está claro que esto de creer en algo trascendental y superior, es evidente que no está de moda.
En fín yo, como siempre , como Fernando y como, en cierto modo todos los foreros, vamos contracorriente. 
Cada uno de los seguidores de Fernando somos así...
¿O no? Wink
Este hombre, Antony Flew, (que no Anthony), en su campo, también...
No se canso de cuestionar todo, incluso su trayectoria filosófica.
Se llama coherencia, principios, se cuestionó a él mismo.
Asertividad.


PD.:
Perdón por el tocho. 
Si lo leéis que disfrutéis.

Mejor imposible. Mis felicitaciones.

Para eso estamos.
El Safety es una comunión de la mejor gente.
No podía ser de otra manera.
Tenemos al mejor líder, Fernando.
Nos une una cosa:
Somos el puto mejor foro...
De Fernando.
De F1.
Y de lo que haga falta.
Los mejores.
Punto.

Y sobre todo:
Somos auténticos y "personas".
Cómo alguien dijo:
"Hay muuucha gente; pero pocas personas"
Hacen falta individuos así.
Nos iría mejor a tod@s.
Genuinas.
De una pieza.
Cabales.

¿Donde y cuando ha habido un foro así?
Pués eso... Big Grin Big Grin Big Grin

Como se suele decir. Nunca lo ha habido, ni lo habrá.
"El punto fuerte de Alonso es que no tiene puntos débiles".    Gil de Ferran, Indianápolis 2017.
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joder que prolificos ,,jajaja
yo me esperaba encontrar un post estilo

buenos dias trones ,, o a Monza diciendo ,,lo sabia cuando podré salir de aqui ,,!!!!!!!!!!!!!!!!!

XDDDDDDDD

Peter ,, no estamos tan alejados en opinion ;;;
lo que està claro es que la humanidad està cambiando la globalizacion ,existe ,, antes los paises ,pueblos culturas estaban delimitados por fronteras y la comunicacion apenas conseguia rebasarlas ,,ahora los paises son multi-culturales ,multi-religiosos por lo menos los que profesan un regimen politico llamado democracia ,,pero no son todos ,,eso està claro,, hablamos de lo que nos afecta directamente ,,,,,
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Cuanta falta de saber un poquito, pero solo un poquito más de historia.
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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Buenos días gurrumios!!!
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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(12-06-2017, 09:00)amanoth escribió: Cuanta falta de saber un poquito, pero solo un poquito más de historia.

razon llevas ,,,   España y sus nacionalismos ,, y su identidad ,,  ,,que seria España sin el legado andalusi ,,???? 


http://www.legadoandalusi.es/fundacion/p...-alandalus
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(12-06-2017, 09:08)enrike hu fr escribió:
(12-06-2017, 09:00)amanoth escribió: Cuanta falta de saber un poquito, pero solo un poquito más de historia.

razon llevas ,,,   España y sus nacionalismos ,, y su identidad ,,  ,,que seria España sin el legado andalusi ,,???? 


http://www.legadoandalusi.es/fundacion/p...-alandalus


Ese es un buen ejemplo enrike, pero también hay legado mudejar en Aragón, por poner otro ejemplo.
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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[Imagen: c_336x212_868.jpg]
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[Imagen: d42c08bcf1f229f393bb6f642bd785db.jpg]
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[Imagen: 18952656_10203672539730088_4863704743518...e=59A6F17D]
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Buenos dias tropa... otro Honda que rompe...
[Imagen: 2e1hw7t.jpg]
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