DIRECTO: Carrera GP de GRAN BRETAÑA 2012

[joyjoy]

a toro pasado todos nos apuntamos al mejor postor ......

[pancho]

a toro pasado todos nos apuntamos al mejor postor ......

estoy contigo , aqui alguno se creen " catedratico " de esto........

a toro pasado ....claro....jejejeje

[david]

De a toro pasado nada. Algunos de los criticamos la estrategia de Ferrari la criticamos desde el momento que vimos los duros y también en el momento que entro en las dos paradas. En el momento no a toro pasado de nada. Y tampoco hace falta ser catedrático de nada... Es una pena que hayan perdido 10 puntos con Vettel si Vettel hubiese acabado 3º y 13 puntos si con Massa hubiese hecho la estrategia de cubrir a Vettel.

Porque la carrera no la gano RedBull, la perdió Ferrari. Y en esta pista en particular en cuanto a competitividad del coche no había apenas diferencias entre el Ferrari y el RedBull. Aunque también hay que decir que RedBull tuvo algo de suerte en no encontrarse tráfico, aunque no se si llamarlo suerte o saber hacerlo muy bien, porque siempre lo hacen muy bien. En cambio a Fernando adelantar a Hamilton le mato. Otro fallo en el primer stint, si le hubiesen aguantado 3 vueltas más habría salido delante de Hamilton, creo.

De todas formas, cada cual tiene su opinión y eso es lo más bonito.

[amanoth]

De a toro pasado nada. Algunos de los criticamos la estrategia de Ferrari la criticamos desde el momento que vimos los duros y también en el momento que entro en las dos paradas. En el momento no a toro pasado de nada. Y tampoco hace falta ser catedrático de nada... Es una pena que hayan perdido 10 puntos con Vettel si Vettel hubiese acabado 3º y 13 puntos si con Massa hubiese hecho la estrategia de cubrir a Vettel.

Porque la carrera no la gano RedBull, la perdió Ferrari. Y en esta pista en particular en cuanto a competitividad del coche no había apenas diferencias entre el Ferrari y el RedBull. Aunque también hay que decir que RedBull tuvo algo de suerte en no encontrarse tráfico, aunque no se si llamarlo suerte o saber hacerlo muy bien, porque siempre lo hacen muy bien. En cambio a Fernando adelantar a Hamilton le mato. Otro fallo en el primer stint, si le hubiesen aguantado 3 vueltas más habría salido delante de Hamilton, creo.

De todas formas, cada cual tiene su opinión y eso es lo más bonito.

En el momento te puede gustar o no la estrategia, pero es imposible predecir si es acertada o no hasta que no se ve el resultado final. ¿Cuantos hubieran cambiado de opinion si Alonso llega a ganar y estarian alabando esa estrategia "diferente" del resto? Te puede gustar o no, pero eso son cosas muy subjetivas.

En la primera parada el problema no era solo salir delante de Hamilton, es que Webber rodara más rápido que Alonso y redujera en exceso la ventaja que ya habia conseguido Alonso, de hecho como se vio el rival no era el inglés sino el australiano.

Un matiz más, para perder algo tienes que tenerlo ganado y una carrera no se tiene ganada hasta que no se pasa la bandera a cuadros, por muy en la pole que salgas y por muchas vueltas que vayas liderando la carrera. El fallo puede ser que muchos pensaran que con salir de la pole ya estaba todo hecho pero nunca es asi, ni siquiera en Valencia para Vettel fue asi.

[david]

De a toro pasado nada. Algunos de los criticamos la estrategia de Ferrari la criticamos desde el momento que vimos los duros y también en el momento que entro en las dos paradas. En el momento no a toro pasado de nada. Y tampoco hace falta ser catedrático de nada... Es una pena que hayan perdido 10 puntos con Vettel si Vettel hubiese acabado 3º y 13 puntos si con Massa hubiese hecho la estrategia de cubrir a Vettel.

Porque la carrera no la gano RedBull, la perdió Ferrari. Y en esta pista en particular en cuanto a competitividad del coche no había apenas diferencias entre el Ferrari y el RedBull. Aunque también hay que decir que RedBull tuvo algo de suerte en no encontrarse tráfico, aunque no se si llamarlo suerte o saber hacerlo muy bien, porque siempre lo hacen muy bien. En cambio a Fernando adelantar a Hamilton le mato. Otro fallo en el primer stint, si le hubiesen aguantado 3 vueltas más habría salido delante de Hamilton, creo.

De todas formas, cada cual tiene su opinión y eso es lo más bonito.

En el momento te puede gustar o no la estrategia, pero es imposible predecir si es acertada o no hasta que no se ve el resultado final. ¿Cuantos hubieran cambiado de opinion si Alonso llega a ganar y estarian alabando esa estrategia "diferente" del resto? Te puede gustar o no, pero eso son cosas muy subjetivas.

En la primera parada el problema no era solo salir delante de Hamilton, es que Webber rodara más rápido que Alonso y redujera en exceso la ventaja que ya habia conseguido Alonso, de hecho como se vio el rival no era el inglés sino el australiano.

Un matiz más, para perder algo tienes que tenerlo ganado y una carrera no se tiene ganada hasta que no se pasa la bandera a cuadros, por muy en la pole que salgas y por muchas vueltas que vayas liderando la carrera. El fallo puede ser que muchos pensaran que con salir de la pole ya estaba todo hecho pero nunca es asi, ni siquiera en Valencia para Vettel fue asi.

Si hubiese ganado habría dicho que me equivoque en decir que la estrategia no era la mejor desde mi punto de vista de aficionado. En la primera parada Webber rodaba 6 décimas mejor nada más y Alonso tenía 4,5 segundos de marguen aún. Por lo que 3 o 4 vueltas más no habría pasado nada.

Pero vamos que no hay que darle más vueltas, hay diversidad de opiniones y lo importante es que den un paso importante para que RedBull no se vaya en cuanto a rendimiento porque todavía queda más de la mitad de campeonato.

[DE-ZETA-TE]

De a toro pasado nada. Algunos de los criticamos la estrategia de Ferrari la criticamos desde el momento que vimos los duros y también en el momento que entro en las dos paradas. En el momento no a toro pasado de nada. Y tampoco hace falta ser catedrático de nada... Es una pena que hayan perdido 10 puntos con Vettel si Vettel hubiese acabado 3º y 13 puntos si con Massa hubiese hecho la estrategia de cubrir a Vettel.

Porque la carrera no la gano RedBull, la perdió Ferrari. Y en esta pista en particular en cuanto a competitividad del coche no había apenas diferencias entre el Ferrari y el RedBull. Aunque también hay que decir que RedBull tuvo algo de suerte en no encontrarse tráfico, aunque no se si llamarlo suerte o saber hacerlo muy bien, porque siempre lo hacen muy bien. En cambio a Fernando adelantar a Hamilton le mato. Otro fallo en el primer stint, si le hubiesen aguantado 3 vueltas más habría salido delante de Hamilton, creo.

De todas formas, cada cual tiene su opinión y eso es lo más bonito.

...el post que puse esta mañana, david, iba precisamente de esto...

...una cosa es que se diga que es fácil apuntarse a una estrategia a toro pasado, en lo que estoy de acuerdo si refiere a quien no se ha mojado en el directo, o sencillamente se apunta a postulados de otros. No tanto si se habla de tí, de otros y de mí, que en los directos siempre nos mojamos (por ejemplo el sábado y ayer, como bien he demostrado esta mañana)...eso sí, como dice amanoth la estrategia solo puede verse correcta o no luego, aunque sí podemos intuír una equivocación...

...otra bien distinta es ponerle entrecomillados irónico - despectivos a ciertos títulos del ámbito académico, para querer decir que algunos se creen muy listos...digo lo mismo de esta mañana....

...es curioso como la mayor parte de veces los mismos que salen por peteneras son aquellos que ni aportan, ni debaten, ni argumentan ni, desde luego, se mojan...y a los que no se les vé por un directo, o aportando datos razonados, tablas, tiempos o lo que sea, ni de casualidad...

...en fin, es lo que hay...tranki...yo de lo del calavera, peinando ya canas, he aprendido un montón...

...a un Arco se le contesta....al altillo una puerta, pos no...

...y ojo, que no hablo de opiniones, todas respetables....

HABLO DE RESPETO, COMO SIEMPRE

EL QUE NOS TENEMOS ALGUNOS, QUE A VECES MANTENEMOS ENCONADAS DIFERENCIAS DE OPINIÓN, CON TODA LA EDUCACIÓN Y EL MÁXIMO CARIÑO

RES-PE-TO

...si empezamos todos a faltarlo, mal vamos....

...yo tambien sé hacerlo...un puto catedrático de faltar al respeto, vaya....

[amanoth]

David siempre esta claro que hablamos de opiniones desde el punto de vista de aficionado o de "ingeniero de sofa" que mola más, si es asi, de acuerdo.

DE-ZETA-TE en el directo vas opinando sobre la marcha en el "fragor de la batalla" puede ser que veas bien la jugada o no, pero es una forma más de ver la carrera interactuando, los que usan las cosas que se dicen en el directo aprovechando para luego dirimir rencillas no merece tenerlos en cuenta. Se pueden decir muchas cosas en el momento en caliente que luego las piensas friamente y sabes que eran absurdas (me ha pasado muchas veces comentando sobre la marcha en los directos).

Estrategias todos tenemos una que nos gusta más o menos, siempre, pero como la que hacen es que es se opina sobre ella sobre porque si o porque no pero no se puede cambiar, prefiero pensar en porque hicieron lo que hicieron y no otra cosa que no en lo que pudo haber sido y no fue.

Nada nada que sino hay diferencias de opinion esto se vuelve un muermo!! Respeto siempre por supuesto.

[DE-ZETA-TE]

David siempre esta claro que hablamos de opiniones desde el punto de vista de aficionado o de "ingeniero de sofa" que mola más, si es asi, de acuerdo.

DE-ZETA-TE en el directo vas opinando sobre la marcha en el "fragor de la batalla" puede ser que veas bien la jugada o no, pero es una forma más de ver la carrera interactuando, los que usan las cosas que se dicen en el directo aprovechando para luego dirimir rencillas no merece tenerlos en cuenta. Se pueden decir muchas cosas en el momento en caliente que luego las piensas friamente y sabes que eran absurdas (me ha pasado muchas veces comentando sobre la marcha en los directos).

Estrategias todos tenemos una que nos gusta más o menos, siempre, pero como la que hacen es que es se opina sobre ella sobre porque si o porque no pero no se puede cambiar, prefiero pensar en porque hicieron lo que hicieron y no otra cosa que no en lo que pudo haber sido y no fue.

Nada nada que sino hay diferencias de opinion esto se vuelve un muermo!! Respeto siempre por supuesto.

¡ya te digo amigo, no se mete veces la pata en el directo! que me lo digan a mí !!

Y tienes mucha razón (lo edité arriba) que sólo se puede calibrar bien una estrategia cuando la analizas luego, a toro pasado...por mucho que veas la jugada, la seguridad nunca la hay. Ni despues muchas veces, porque como bien dice Wallabe ni conocemos las cargas exactas, ni el mapa motor utilizado y la razón ni miles de cosas más.

Y bienvenida la diferencia, siempre. No he aprendido yo aquí pocas cosas, a base de leer a muchos (a tí por ejemplo) con los que no estaba de acuerdo, hasta que me he dado cuenta que el equivocado era yo. Y las que me quedan.

Pero yo lo del respeto lo llevo muy, muy mal. Más que nada porque considero que en la vida "real" ya se tiene bastante poco, por norma general.

Diferencias, las que sean. Pero las mordacidades, las ironías con mala uva (no las divertidas), el desprecio de las ideas ajenas por no ser las nuestras, la incapacidad de ponerse en el lugar de los demas, la misma incapacidad para parar con elegancia discusiones que no llevan a ningún sitio...el respeto....uffff...no puedo con eso...



lo mismo que digo que dá gusto el nivelazo que hay en el foro, últimamente cada vez hay más "incidentes" de este tipo...

pero bueno, como dice el Artista nopasana.com...

[david_1986]

A mi la estrategia no me pareció una locura, quizás arriesgada, pero no una locura. Es más, con alargar el primer stin con los duros se podría haber ganado. Lo que está claro que este era un circuito Ferrari, y no han aprovechado. Ahora viene Alemania, que todos dicen que no es propicio para Ferrari por las curvas lentas, aunque yo veo bastantes curvas rápidas pero bueno. Hay que aprovechar todas las oportunidades, y ayer no ocurrió.

Eso si, estoy esperando por ese segundo extra que tenían los Redbull en Valencia y que tenía a media afición asustada.

[Rubenchu]

Gente que no participa en los directos ni aporta datos-opiniones, ya que están para eso, mas aya del... "vamos!" "toma!" "venga!" "bien!"...
Mejor seria que dejasen de hablar y faltar al respeto con eso de que nos creemos catedráticos, a toro pasado, y no se cuantas mas bobadas.. aporten datos.. please

Aquí algunos lo remarcamos desde el momento cero, Ferrari iba a sufrir con las blandas del ultimo sting por meter tan pronto a Fernando con las duras... Como dijo fa4ever no puedes copiar la estrategia de alguien que va con blandas (Vettel) cuando tu llevas el duro, no hace falta ser un mega estratega para eso ni esperar a que termine la carrera.. simplemente vayan a ser mas rápidas las blandas o no, una cosa estaba clara, iban a durar menos..

Tiraron una victoria asegurada a la basura, que fácilmente se podía haber evitado, eso es lo que nos jode, estos puntos te pueden hacer perder un mundial y mas con lo reñido-apretado que esta este..

Ferrari no se puede permitir mas errores como este en un campeonato así... Por que estoy seguro de una cosa, el piloto que lo gane no lo hará con una ventaja mayor de 50 puntos..