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Bueno, independientemente de engaño, confabulaciones, mentiras y demás, que algo o mucho tiene que haber, a esta altura de la temporada, o justo después después de verano como punto prometido de inflexión en el que incluso Fer creía, nos hemos topado con una cruda realidad que tiene difícil solución. Las expectativas ya no tienen nada que ver con lo que había (y lo que no sabíamos) en pretemporada. Afrontar esto es hacer un ejercicio de fe y confiar en lo que Fer decida y nos cuente. No hay más. Para McLaren-Honda, los milagros tipo Ferrari son de de mucha más difícil realización, por lo que casi todos pensamos. Quizá un trabajo notablemente hecho pueda hacer cambiar la deriva de Honda. Por ser posible, es posible.
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(21-09-2015, 12:24)payoloco escribió: (21-09-2015, 12:16)Madriles escribió: (21-09-2015, 12:03)Vicotrew escribió: Payo, ¿a mi? Si yo no te he comentado nada de lo último que has puesto, ha sido Madriles... De hecho, estoy con Grutxenka que te ha apoyado y te ha dado las gracias por escribir desde muy dentro.
Así que de mi parte... también GRACIAS Payo por estar ahí. ¡Eres un grande!
Y hay que levantar el ánimo, porque tal y como has dicho... ESTAMOS CASADOS con FERNANDO, pero no con "su familia".
Así que sigamos apoyándole como siempre, igual un día de éstos "su familia" despierta y empiezan a hacer cosas buenas por Fernando, que en el fondo es lo que queremos todos.
jajajaja "ha sido Madriles" jajaja "si yo no he comentado nada de lo último que has puesto" jajaja
Vicotrew, que tampoco soy el demonio. Comento lo que pienso y simplemente contrasto con Payo, ni él ni yo tenemos ningún tipo de animosidad o mala intención sobre el asunto. Payo, más cabreado y desengañado que yo, que ando sólo un punto por debajo de ese nivel. Es la única diferencia.
Sirva esto también para responder a Payo. ¿O lo había escrito enrike? jajajaja
Ya te vale Madriles, mira que hacerte pasar con vicotrew.....
#laCulpadeTodolatieneEnrike
¿Enrike también se hace pasar por mi?
¿Y quién soy yo?
¿A que huele las nubes? ¿Y la momia, a naftalina?
"Yo sigo pensando que el mejor piloto, el más completo, el único del que se esperan cosas que de los demás jamás se pensaría es Alonso." - Emerson Fittipaldi.
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(21-09-2015, 12:25)Vicotrew escribió: (21-09-2015, 12:16)Madriles escribió: (21-09-2015, 12:03)Vicotrew escribió: Payo, ¿a mi? Si yo no te he comentado nada de lo último que has puesto, ha sido Madriles... De hecho, estoy con Grutxenka que te ha apoyado y te ha dado las gracias por escribir desde muy dentro.
Así que de mi parte... también GRACIAS Payo por estar ahí. ¡Eres un grande!
Y hay que levantar el ánimo, porque tal y como has dicho... ESTAMOS CASADOS con FERNANDO, pero no con "su familia".
Así que sigamos apoyándole como siempre, igual un día de éstos "su familia" despierta y empiezan a hacer cosas buenas por Fernando, que en el fondo es lo que queremos todos.
jajajaja "ha sido Madriles" jajaja "si yo no he comentado nada de lo último que has puesto" jajaja
Vicotrew, que tampoco soy el demonio. Comento lo que pienso y simplemente contrasto con Payo, ni él ni yo tenemos ningún tipo de animosidad o mala intención sobre el asunto. Payo, más cabreado y desengañado que yo, que ando sólo un punto por debajo de ese nivel. Es la única diferencia.
Sirva esto también para responder a Payo. ¿O lo había escrito enrike? jajajaja
Mamonazo no te lo tomes así jajajajajaja
No era en plan, "eh! que el gruñon es Madriles", no ha sido así, igual lo he escrito mal, pero quería decir que Payo te había citado a ti, no a mi, vamos que estaba hablando contigo no conmigo jajajajajajaja
jajajaja ¡susceptible! jajajaja
Pues claro que soy gruñón, y a mucha honra
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Yo lo tengo claro... Ron Dennis y Arai deben pasar por el despacho de Bernie, Todt & company y que utilicen el derecho de pernada con ellos...
Entonces los McLaren-Honda empezarán a chutar, no queda otra
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(21-09-2015, 12:28)Madriles escribió: (21-09-2015, 12:25)Vicotrew escribió: (21-09-2015, 12:16)Madriles escribió: (21-09-2015, 12:03)Vicotrew escribió: Payo, ¿a mi? Si yo no te he comentado nada de lo último que has puesto, ha sido Madriles... De hecho, estoy con Grutxenka que te ha apoyado y te ha dado las gracias por escribir desde muy dentro.
Así que de mi parte... también GRACIAS Payo por estar ahí. ¡Eres un grande!
Y hay que levantar el ánimo, porque tal y como has dicho... ESTAMOS CASADOS con FERNANDO, pero no con "su familia".
Así que sigamos apoyándole como siempre, igual un día de éstos "su familia" despierta y empiezan a hacer cosas buenas por Fernando, que en el fondo es lo que queremos todos.
jajajaja "ha sido Madriles" jajaja "si yo no he comentado nada de lo último que has puesto" jajaja
Vicotrew, que tampoco soy el demonio. Comento lo que pienso y simplemente contrasto con Payo, ni él ni yo tenemos ningún tipo de animosidad o mala intención sobre el asunto. Payo, más cabreado y desengañado que yo, que ando sólo un punto por debajo de ese nivel. Es la única diferencia.
Sirva esto también para responder a Payo. ¿O lo había escrito enrike? jajajaja
Mamonazo no te lo tomes así jajajajajaja
No era en plan, "eh! que el gruñon es Madriles", no ha sido así, igual lo he escrito mal, pero quería decir que Payo te había citado a ti, no a mi, vamos que estaba hablando contigo no conmigo jajajajajajaja
jajajaja ¡susceptible! jajajaja
Pues claro que soy gruñón, y a mucha honra
Eres nuestro gruñón y por eso te queremos
"Yo sigo pensando que el mejor piloto, el más completo, el único del que se esperan cosas que de los demás jamás se pensaría es Alonso." - Emerson Fittipaldi.
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(21-09-2015, 12:22)Carreño escribió: No seamos infantiles y alelados.
FER sabe perfectamente lo que hay desde MONZA 2006.
FER tiene como amigo a Flavio que sabe de esto tanto como Bernie. De hecho sabe como ganó el trampas...con él. Y es amigo porque sino José Luis no permitiría su presencia en la inaguración de su museo.
FER tiene un contrato de la leche y lleva 12 años ganando un pastizal y demostrando que al volante es inalcanzable.
Ganar no le dejan, ya lo tendrá asumido no creeis? No va a ser tan inmaduro como algunos aquí, que creen que llora todas las mañanas porque Bernarda no le deja alcanzar un coche competitivo.
FER está reconocido profesionalmente por el SUELDO, QUE ES COMO SE RECONOCE A UN PROFESIONAL Y POR LOS ENTENDIDOS.
O sea no lloréis por él como plañideras y además él sabe ,al contrario que muchos aquí, SABE LO QUE HAY.
Fuerza y Honor
Sabe lo que hay, pero no se ha rendido Carreño.
Porque si supiera lo que hay hasta ese punto que comentas, en el que uno pierde la ilusión por lo que hace, entonces simple y llanamente NO se hubiera ido de Ferrari. Porque Ferrari es la escudería más famosa que existe. Hubiera seguido allí, quedando 2º o 5º, y firmando autógrafos.
Pero aunque Alonso sabe lo que hay, es un DEPORTISTA puro. No puede rendirse, tiene que seguir luchando. Hasta el final.
Por eso ha hecho esta "locura" que ha sido fichar por McLaren-Honda.
Él sabe lo que hay "desde monza 2006" como bien dices. Sabe que si se sale de la pista le dan la vuelta por mala, que si toca a un rival le sancionan con drive through, que si se coloca mal en la parrilla sanción, que si hay órdenes de equipo a su favor le frien en la rueda de prensa, etc etc.
El circo lo tiene 'en contra'.
Eso lo sabe de sobra. Desde hace mucho.
Pero él sigue pensado que puede volver a ganar.
#orgulloALO
"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤
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21-09-2015, 12:31
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 21-09-2015, 12:32 por katana.)
Pues. menos mal que por un sensor de m.... y entrando entre los diez primeros sino se fastidia, estamos aqui con los cuentos de las plañideras, no me quiero imaginar si le pasa al principio del Gp.
Vamoossss Nano palante.
Un saludo
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(21-09-2015, 12:22)Carreño escribió: No seamos infantiles y alelados.
FER sabe perfectamente lo que hay desde MONZA 2006.
FER tiene como amigo a Flavio que sabe de esto tanto como Bernie. De hecho sabe como ganó el trampas...con él. Y es amigo porque sino José Luis no permitiría su presencia en la inaguración de su museo.
FER tiene un contrato de la leche y lleva 12 años ganando un pastizal y demostrando que al volante es inalcanzable.
Ganar no le dejan, ya lo tendrá asumido no creeis? No va a ser tan inmaduro como algunos aquí, que creen que llora todas las mañanas porque Bernarda no le deja alcanzar un coche competitivo.
FER está reconocido profesionalmente por el SUELDO, QUE ES COMO SE RECONOCE A UN PROFESIONAL Y POR LOS ENTENDIDOS.
O sea no lloréis por él como plañideras y además él sabe ,al contrario que muchos aquí, SABE LO QUE HAY.
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Él sabe lo que hay y no por eso deja de estar jodido. Eso es lo que denota su cara. No me creo que sea lo que esperaba, en cuanto a McLaren-Honda, y mucho menos que esté feliz.
Valga lo de McLaren-Honda para dar un poco de razón a Payo.
SOY MADRILES (por si acaso) jajajaja
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(21-09-2015, 11:56)payoloco escribió: (21-09-2015, 11:11)grutxenka escribió: Payo, todo eso que esgrimes en ese post descarnado y sincero, duro y triste pero revelador, sobre lo que subyace en el fondo de muchos de nosotros pero que nos negamos a creer del todo, es más que probable que sea cierto en un tanto por ciento muy elevado.
Que todo, todo esté escrito de antemano, es lo que dudo, porque hay cosas que no se pueden prever y manipular. Pero sí que a estas alturas, algo chirría, y con fuerza, por dentro.
Esa imagen que presentas de asépticos talleres, de impecables y diligentes operarios con sus bancos de pruebas y tal y tal, que inspiran indudable visos de éxito, se me ha pasado por la cabeza no hace mucho.
Sobre si le engañaron o no, si fue premeditado o no, y hasta qué punto se lo hacían todos a sí mismos, no sé qué decirte.
Esos supuestos y maquiavélicos planes y pactos secretos para apartar a nuestro Fer de cualquier posibilidad de éxito, se me antojan demasiado peliculeros.
Pero soy soñadora e idealista, y por tanto, me cuesta creer en la ruindad absoluta aunque la vida te dé muestras todos los días de que no hay lugar para la duda. A estas alturas más bien creo que la desesperación nos abre una puerta a la desconfianza y da portazo a la esperanza de que si no todo está escrito, es posible un cambio- a mejor claro-.
Si el proyecto ha resultado fallido y lo que se pretendía carece de viabilidad, no queda sino llevar con dignidad la sonrisa resignada-aunque la procesión vaya por dentro- como estará haciendo él, y confiar en que por algún sitio se nos aparezca la virgen. Conociéndole, independientemente de las clausulas firmadas, jugará, incluso con malas cartas, hasta que finalice la partida. Si se levantará de la mesa en cuantito pueda deshacerse de los tahúres y busque otra, no lo dudo. Al menos hasta que se canse de jugar.
No se lo merece ni se lo mereció nunca, pero parafraseando sus palabras, un proyecto puede resultar exitoso o un fiasco. Confiemos en que pueda reconducirse aunque necesitemos algo de tiempo. Nunca imaginamos algo así. Duele, duele en el alma ver a un genio como él desdibujado en esas cifras de abandonos. Superado por mediocres que no le llegan ni llegarán a la suela. Pero es lo que hay y no podemos sino en confiar –en la justicia divina no, desde luego-que cambien las tornas. Mientras tanto, a sufrir con él y llevarlo lo más dignamente posible. No me da la gana dar a sus detractores la satisfacción de verlo y vernos derrotados.
Un abrazo y un beso-safetycasto- por poner el corazón en la boca!
Pues es que no vengo a decir que todo este confabulado contra Alonso, orquestado para que no gane.
No, no, es más sencillo.
Lo que quiero decir es que Honda (a mi entender a día de hoy porque no me cabe en la cabeza otra cosa visto lo visto) elevó sus expectativas y sus logros mucho más de la realidad para convencer a Alonso de que fichase por ellos.
Ni mucho menos para que no ganase nada, y acabara en un equipo fiasco. Noo, no voy tan lejos, eso sería el colmo de la teoría conspiranoica.
Me refiero a que Honda necesitaba hacerse con los servicios de un gran piloto, quería un regreso a la F1 "triunfal y por la puerta grande".
Que fuera un regreso muy mediático, que no tuviera nada que ver con su última participación y el recuerdo que dejó.
Yo veo los resultados de Honda y creo que esto va más allá de un simple error en esta parte del motor o en aquella.
Creo que ellos mismos sabían que no llegarían a tiempo, pero que la oportunidad de fichar a Alonso era única.
Se tenía que hacer el verano pasado.
Acaso en Ferrari no le prometieron el oro y el moro a Fernando?? Claro que le prometerían cosas. Le dirían que el año siguiente todo iba a cambiar y blablabla. Lo de siempre.
Pues en Honda igual. Te llevan a las instalaciones, te enseñan el tinglado, todo muy espectacular, te enseñan unos gráficos, te dicen que salen 920cv, no se qué.....
Pero si la realidad es que ese motor no ha salido nunca de esas naves?? Que nunca ha sido puesto a rodar? Que no ha sufrido presiones, temperaturas, vibraciones, cambios de presión en los líquidos refrigerantes, aceites......
Entonces no estás, en cierto modo, MINTIENDO???
Ahí voy yo. Viendo los resultados actuales del equipo, Honda ha mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top.
Vamos a suponer que la catástrofe es total, dejando la manipulación en pequeña o gran medida a un lado
La suerte es caprichosa y los complots no carecen de fecha de caducidad por razones varias y desconocidas.
¿Por qué no podría darse la circunstancia de que " Viendo los resultados actuales del equipo, y que Honda puede haber mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top," pero empleando todos los tokens disponibles y con trabajo adelantado de este año para el próximo coche, encuentren lo necesario para salvar el escollo, y darle a Fernando la posibilidad de competir con dignidad la próxima temporada, a la espera de dar la puntilla un año más tarde?
Por qué no pensar que tras el aparente desastre, hay trabajo furtivo y eficiente detrás, aunque solo sea por salvar la reputación de Maclaren y Honda tras el fiasco de este año, y que los integrantes del circo cambien papeles y guion.
Yo me agarro a eso, necesito agarrarme a eso. Y a que por muchos bastos que pinten, Fernando ya ha demostrado de lo que es capaz, y puede permitirse retirarse cuando quiera si así lo decide, con todos los honores.
Y me gusta pensar que a pesar de los malos resultados y disgustos domingueros, tiene la vida solucionada, su reputación intacta, y viviendo algo así, como bálsamo para las heridas cuando se quita el mono de trabajo:
Disculpad la "moñada total" pero me reconforta saber que es correspondido y feliz!
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21-09-2015, 12:57
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 21-09-2015, 12:57 por Vicotrew.)
(21-09-2015, 12:39)grutxenka escribió: Vamos a suponer que la catástrofe es total, dejando la manipulación en pequeña o gran medida a un lado
La suerte es caprichosa y los complots no carecen de fecha de caducidad por razones varias y desconocidas.
¿Por qué no podría darse la circunstancia de que " Viendo los resultados actuales del equipo, y que Honda puede haber mentido para poder fichar a Alonso y no quedarse sin un piloto top," pero empleando todos los tokens disponibles y con trabajo adelantado de este año para el próximo coche, encuentren lo necesario para salvar el escollo, y darle a Fernando la posibilidad de competir con dignidad la próxima temporada, a la espera de dar la puntilla un año más tarde?
Por qué no pensar que tras el aparente desastre, hay trabajo furtivo y eficiente detrás, aunque solo sea por salvar la reputación de Maclaren y Honda tras el fiasco de este año, y que los integrantes del circo cambien papeles y guion.
Yo me agarro a eso, necesito agarrarme a eso. Y a que por muchos bastos que pinten, Fernando ya ha demostrado de lo que es capaz, y puede permitirse retirarse cuando quiera si así lo decide, con todos los honores.
Y me gusta pensar que a pesar de los malos resultados y disgustos domingueros, tiene la vida solucionada, su reputación intacta, y viviendo algo así, como bálsamo para las heridas cuando se quita el mono de trabajo:
http://https://www.youtube.com/watch?v=xzQkFNd35pg
Disculpad la "moñada total" pero me reconforta saber que es correspondido y feliz!
Estoy 100% contigo Grutxenka
"Yo sigo pensando que el mejor piloto, el más completo, el único del que se esperan cosas que de los demás jamás se pensaría es Alonso." - Emerson Fittipaldi.
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