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(13-09-2017, 13:21)amanoth escribió: En todos estos cambios os estais olvidando del pequeño detalle que McLaren no paga por los motores, más bien al contrario, es Honda la que pone los motores y además paga porque lo usen, sin Honda igual resulta que McLaren se queda sin prespuesto suficiente como para encima tener que pagar por los motores volviendo a ser un equipo "cliente".
Realmente lo que menos me gusta de todo esto es que llevamos años que no se habla de las carreras, parece más Salvame F1 que la categroia reina del automivilismo.
anda que no llevas razon ,, XDDD ni nà ,, XDDDD
si no mira el hilo de las tonterias ,,
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Ultimas carreras para ver si el "motor" jonda es bueno o no....
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(13-09-2017, 13:17)Vicotrew escribió: Otra opción que había pensado y que no se si sería lógica o no...
Pero creo que éste movimiento puede suponer que en un futuro Red Bull sea motorizado por Honda.
Todos sabemos los tira y afloja que ha tenido Red Bull con Renault, hasta el punto de llevar su motor pero con otro nombre.
Quizás Red Bull ahora va a usar Toro Rosso para poner a punto el motor Honda y cuando esté más o menos bien se cambiarán a Honda también.
Vamos, básicamente han hecho un cambio de cromos.
Red Bull por McLaren.
Pero vamos, que es solo una hipótesis. Vico desde el cariño te digo :
Te has quedado calvo!!
Jajaja
En serio ya, para mi es la teoría más lógica.
La mala noticia es que ni RB ni Toro Rosso van a pasarlas tan canutas como nosotros 3 años....
Vienen a recoger los frutos que llegarán
La tierra la hemos picado nosotros...
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Buen post !!!
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Nadie puede volver atrás y empezar de nuevo, pero cualquiera puede empezar HOY y crear un nuevo final.
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13-09-2017, 16:06
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 13-09-2017, 16:08 por Vicotrew.)
(13-09-2017, 15:56)GolfmkI escribió: (13-09-2017, 13:17)Vicotrew escribió: Otra opción que había pensado y que no se si sería lógica o no...
Pero creo que éste movimiento puede suponer que en un futuro Red Bull sea motorizado por Honda.
Todos sabemos los tira y afloja que ha tenido Red Bull con Renault, hasta el punto de llevar su motor pero con otro nombre.
Quizás Red Bull ahora va a usar Toro Rosso para poner a punto el motor Honda y cuando esté más o menos bien se cambiarán a Honda también.
Vamos, básicamente han hecho un cambio de cromos.
Red Bull por McLaren.
Pero vamos, que es solo una hipótesis. Vico desde el cariño te digo :
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Jajaja
En serio ya, para mi es la teoría más lógica.
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Eso me dice mi mujer... que ya tengo un poco de entradas y que se me ve un poco el cartón xDDDDDDDDDDDD
El caso es sea como sea tanto Mercedes, Ferrari y Renault van por delante de Honda y por lo que hemos visto van a seguir delante mucho tiempo.
En Renault hemos visto por ejemplo... que con solo 3 tokens daban un salto enorme en su motor, así que yo personalmente me fio más de la evolución de Renault...
A día de hoy:
- Renault tiene un motor potente, pero no todo lo fiable que podría ser.
- Honda no tiene ni potencia ni fiabilidad.
Y si todo ésto se materializa y Renault sigue evolucionando su motor, McLaren estaría como mínimo a la altura de Red Bull y quien sabe si mejor, porque creo que McLaren y Renault usan el mismo combustible, así que por ahí tendría algo de ventaja sobre Red Bull.
Y estando por encima de Red Bull significaría estar muy cerca de Ferrari y Mercedes, a poco que evolucionen un poco estarían arriba
En fin... que soy un optimista empedernido, que le voy a hacer xD
"Yo sigo pensando que el mejor piloto, el más completo, el único del que se esperan cosas que de los demás jamás se pensaría es Alonso." - Emerson Fittipaldi.
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(13-09-2017, 15:56)GolfmkI escribió: (13-09-2017, 13:17)Vicotrew escribió: Otra opción que había pensado y que no se si sería lógica o no...
Pero creo que éste movimiento puede suponer que en un futuro Red Bull sea motorizado por Honda.
Todos sabemos los tira y afloja que ha tenido Red Bull con Renault, hasta el punto de llevar su motor pero con otro nombre.
Quizás Red Bull ahora va a usar Toro Rosso para poner a punto el motor Honda y cuando esté más o menos bien se cambiarán a Honda también.
Vamos, básicamente han hecho un cambio de cromos.
Red Bull por McLaren.
Pero vamos, que es solo una hipótesis. Vico desde el cariño te digo :
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Jajaja
En serio ya, para mi es la teoría más lógica.
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pues si se quieren comer los frutos
que tengan cuidao con las espinas ,, XD el higo chumbo promete sabor pero no es fàcil si no cuentas con maña y experiencia ,,
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y ahora và el Carlos y en malasia nos hace un podium con el Reno ,, ,, XDDDD
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(13-09-2017, 14:18)payoloco escribió: (13-09-2017, 14:11)amanoth escribió: Payo desde que eres padre te has puesto de un metafísico!!! Soy más de "ver para creer"
jajajaja joder amanoth es que como lea el capi tu pregunta nos planta aquí un dezeta que ni la biblia!!!!
Creo que sabes bien la respuesta a tu pregunta. Sabes qué intereses hay detrás de todo esto.
Otra cosa es que sea una pregunta retórica, eso lo entiendo. Y estoy contigo, manda cojones cómo puede ocurrir que un equipo no quiera al mejor en sus filas......pero es así.
Yo por eso llevo mucho tiempo que no hago ni mención a la posibilidad de que ficharan por Ferrari o por Mercedes, sabía de antemano que eso no iba a ocurrir.
Y es por eso que me he hecho evangelista jajajaj
No, es que DZT ha abierto un Hilo para responder a esa pregunta. Yo también soy de los que creo que si, realmente, Fernando hubiera podido ir a Mercedes, hubiera ido. Lo de "soy más chulo que un 8 y no voy al mejor equipo porque quiero ganar con épica" está bien pero yo creo que Fernando quiere ganar. Y va a coger la opción "disponible" que más se le acerque a ello. Ojo al dato: "DISPONIBLE". Y eso excluye a Mercedes, Ferrari y Red Bull. Es así.
Por otro lado, también creo que si McLaren se pone las pilas para 2018, con el motor Renault, Fernando se puede divertir y rondar podio asiduamente y quizá alguna victoria. Y eso ya veremos para lo que da en función de lo que avance cada uno.
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Pues nos quedamos en MCL pq han renovado a Bottas, salvo que Ham se pire.... le hamrenovado por un año.
Yo tengo mucha confianza en el motor Renault, crro que estaremos cerca el año que viene...
El Motor Honda no sera ganadot hasta 2020 minimo salvo trampas claro esta...por otro lado que gracia me hace la momia hablando cuando en 3 añoa ni se ha preocupado por Honda es mas lo masacraron el primero quizas ya no tenga poder de decision y eso le jode, si es asi sera bueno para nosotros
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(12-09-2017, 16:51)FastFAD escribió: Tengo la sensación de que estoy en un punto o en un momento, cuando menos, curioso respecto a la F1. Me explico.
Todos los que estamos aquí, en este foro, somos fans de Fernando Alonso, eso no se pone en duda. La gran mayoría "fanáticos absurdos" como diría aquél, y otros algo más moderados, pero fans del mejor piloto de la parrilla. Sin embargo, creo también que casi todos (me queda la duda de los más jóvenes) empezamos a ver la F1 antes de la aparición de Fernando. Hasta ahí, nos seguimos bien.
Lo que pasa es que he visto escrito en este foro más de una vez (y prácticamente lo comparto), que cuando el Jefe se retire esta F1 la va a ver Santa Rita. Eso, alguien que no haya sentido lo que hemos sentido nosotros, no lo va a entender. Nos va a catalogar de lo típico de "tú sólo ves la F1 por Alonso o a ti sólo te gusta la F1 por Alonso". Pues, sinceramente, hemos llegado a un punto que me da la sensación de que sí, así es. Y no me avergüenzo de decirlo y creo que a unos cuántos muchos de este foro están en esta situación. Antes no me perdía ni una carrera y si no podía ver una en directo, la veía a las 21h cuando la repetían. Ahora, cuando no la puedo ver, vía móvil consulto como han quedado.
Pero cómo hemos llegado a este punto? Si nos gustaba la F1 antes de que llegara Fernando, verdad? Y si se va, por qué no? Pues, en parte, son preguntas que van íntimamente relacionadas con lo que cuestiona nuestro gran DZT. Ya sé que a muchos no os gusta hacer ejemplos con el fútbol, pero pongamos que Messi decide irse del Barça. Acaso no creéis que todos los grandes equipos le abrirían sus puertas, cobre lo que cobre? Por supuesto que sí. Todos saben que tener a Messi les hace subir sus probabilidades de ser campeón. Por qué no pasa eso con Fernando? No hace falta ser un gran entendedor de F1 para saber que es el mejor. Obviamente, el ciudadano de a pie, el que sólo se entera de quién ha ganado, eso no lo sabe. No ve la F1, sólo se entera de que los mundiales los ganan Vettel y Hamilton y te dice que Alonso está acabado. Pero alguien que sepa de qué va esto, es más que consciente que Fernando eleva el nivel de tu coche, lo lleva donde nadie más lo puede llevar. Fernando te da unas décimas respecto a los mejores del resto de la parrilla. Esas décimas que también suponen bastante dinero si buscas ganarlas por la vía aerodinámica, con lo que el tema de sueldo, no es suficiente para descartarlo. Para mí, no.
Nuestro compañero Carreño y alguno más defiende que desde Monza 2006 y su "No consideraré más la F1 como un deporte", los máximos mandatarios de la F1 (Bernie, Todt, Whiting...) tienen cruzado a Fernando y harán lo imposible para que no gane. Algo hay, pero no así. En 2007 si no ganó no fue por culpa ni de Bernie, ni de Todt, ni de Whiting. Fue de McLaren y de Ron Dennis.
Pero que Fernando no cuenta con el beneplácito de algunos mandatarios del mundillo, estoy casi seguro. Ahora bien, por qué lo ficha Ferrari? Para ganar. No me creo que lo fiche sabiendo que mientras esté Fernando no le dejen ganar ningún mundial (más que nada porque en 2 ocasiones no les salió rana de milagro). Sin embargo, todo el mundo veía que Fernando luchaba por el mundial con bastante peor material bajo su trasero que el que llevaba el amigo Sebastian. Y cuando decide irse de Ferrari, por qué no lo ficha Mercedes? La teoría de porque no lo necesita está muy bien acogida. Son tan superiores que no necesitan al mejor. Compro de momento. Pero cada año, Ferrari está más cerca. No lo estará más todavía en 2018? Viendo como Hamilton va metiendo algunos gambazos que ponen en peligro el mundial, porque no ficho a Fernando y me aseguro sobradamente el título aunque Ferrari me iguale prestaciones? Este, lo siento, pero si no es por manipulación y tejemanejes, me cuesta más de entender.
Por qué no lo ficha Ferrari? Se están acercando. Saben que con Fernando tienen un plus, lo han vivido 5 años. Pero también han vivido 5 años que Fernando les sacaba las vergüenzas. Cuando un piloto triplica en puntos a todo un campeón del mundo como Raikkonen y aún así ese piloto queda 5º o 6º del mundial, es que tu coche es una castaña. Y saben que Fernando aprieta, en público y en privado. Y dejo en el aire lo siguiente: Habría mejorado tanto Ferrari con Fernando allí? Si hubiera seguido Fernando, estaría pilotando el Ferrari del mismo nivel que el que está pilotando Vettel? Porque no negaremos que si Alonso condujera el actual Ferrari, tal y como está yendo el mundial, creo firmemente que sería campeón.
No me alargo más pero creo que coincidiremos en que sin un adecuado nivel de manipulación, ya no contra Alonso necesariamente, si no a favor de los que han ganado los últimos 7 años, es difícil entender la situación en la que se encuentra Fernando y su falta de opciones competitivas para 2018.
Por eso, la opción McLaren-Renault, con un motor Renault en 2018 más cercano a Mercedes y Ferrari, no me desagrada. Y lo dicho, cuando el Jefe diga adiós a la F1, creo que más de uno, por lo menos, nos tomaremos un descansito de la misma. Yo tampoco me avergüenzo de decirlo
Mañana mas y mejor
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