ByeBye

[quimor]

Estamos domidados por lo politicamente correcto, que por supuesto es lo que dice la izquierda. VIVA LA LIBERTAD!!. Todo mi apoyo porque llevas toda la razón

[Madriles]

Ahora la cuestión no es si debía cerrarse el Senado, si no se deben hacer comentarios de política en los hilos donde no corresponde (Nacho, por cierto, revisa posts y verás que yo he tenido enfrentamientos por advertir sobre ello), si tenemos capacidad de debatir sin ofender, etc.

No, se trata de que se va un forero, o mejor decir querido forero, porque reproduce, aunque dicho con crudeza y con el estilo que le es inherente, el contenido de una sentencia judicial. Por ello es baneado y reacciona marchándose por no admitir lo que considera una injusticia manifiesta basada en criterios ideológicos.

O nuestros post sirven para algo, en el sentido de que Last no desaparezca del foro, o lo que estamos haciendo es desviar el asunto por el que, yo al menos, escribo en este hilo. Y, como bien se ha dicho, además de las muestras de apoyo, lo suyo es que dialoguen las dos partes implicadas, demostrando ese talante del que presumimos en este foro, referido a su grandeza y sentido de compromiso con los que formamos esta comunidad.

[NachoBcn]

Es cierto. Tu también lo hiciste.

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[Pablo]

#MadrilesPresidente (LastSamu vuelta al senado).

[enrike hu fr]

Bye bye y gracias por irte 'el rascimo no molesta a quienes pedian cerrar el hilo del senado' '' '' ''

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[Madriles]

Ya estamos...

[enrike hu fr]

Po si '' 'tampoco voy à czllarme mi opinion' '' enfrente y por siempre fiel a mis valores '' la amistad no justifica al racisme '' 'y no es solo un post desafortunado' 'es una linea éditorial que reafirma en sus post. Gracias à Los admi y a Los mods' '' 'Hé dicho

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[Pepetrov]

Mi opinión personal es seguir la temática del foro: Alonso y Formula 1. No meternos en otros berenjenales que son ajenos al foro en el que se pueda herir sensibilidades y en este caso no enriquecen este foro, que en este caso repito es de Alonso y Formula 1.

Me uno al clamor popular de este hilo, de seguir contando en esta comunidad del gran forero LastSamurai y seguir disfrutando de sus post de Fórmula 1

Chi la dura la vince: Triplo Corona

[grutxenka]

Comparto muchas de las cosas que habéis expresado la mayoría de vosotros antes. Yo he necesitado dos días para intentar acertar con las palabras.

Me da muchísima pena, Last, la decisión que has tomado, pero la respeto. 
Independientemente de los desacuerdos que hayamos tenido en el extinto hilo, te considero un hombre sensato e inteligente y con un gran sentido del humor,...y que tantas sonrisas me ha arrancado. Lo echaré de menos.
Pero hay cosas que dependen de donde y como se digan...  resultan cuestionables no por sí mismas sino por las formas. No sé qué criterio habrán aplicado los moderadores. Pero por mucha razón que creamos tener, no podemos dar rienda suelta a la indignación soltando lo primero que nos provoca y sin filtros. Esto último lo aplico a tod@s nosotr@s. 
Debatir libremente debiera no ser un problema. 

En cuanto al administrador y moderadores,  me remito al post de ethernet, que comparto en opinión.

En cuanto al asunto que se ha convertido en asunto nacional, la "manada"; creo que se están mezclando churras con merinas y que se aprovecha el momento para arrimar cada uno el ascua a su sardina.
No he leido los taintantos folios de la sentencia y por tanto no voy a entrar a valorar la. Intento desligar los hechos  punibles, de lo que moralmente me provocan. Porque creo que hay mucho de  eso en gran parte de  las manifestaciones de estos días. 

Como mujer, el comportamiento de los cinco juzgados me resulta repulsivo. Y teniendo en cuenta sus conversaciones y jactancia en intenciones  altamente " cuestionables", con alusiones al uso de drogas para anular voluntades y aprovecharse cobardemente de tal estado en sus "presas", pues qué queréis que os diga... Ellos solitos se han metido en el barrizal. 

En cuanto a los 25 años que se piden y ateniéndonos al agravio comparativo con condenas a terroristas y asesinos varios a los que, entre pitos y flautas , les sale  cada muerto a precio saldo pues....tampoco me atrevo a valorar,  la verdad. 

Creo que en el fondo queremos hacerles pagar por todas las injusticias anteriores sobre el tema de acoso, violación y violencia de género. Y se nos está yendo de las manos porque juzgamos más allá de lo corresponde a este caso concreto . Y por muy miserable que nos parezca su comportamiento no podemos echarles encima toda la porquería acumulada en el pasado, presente y futuro, porque tampoco me parece justo.


El Feminismo es,  para una gran mayoría de mujeres entre las que me encuentro, un toque de atención para reivindicar nuestro lugar en el mundo como " compañeras" de los hombres.

Ni costilla, ni carnaza.
Ni mejores, ni peores.
Ni  más listas, ni menos listas.
Ni más sensibles, ni menos sensibles.
Solo pedimos respeto y consideración.
El mismo que pedimos para cualquier hombre. 
Igualdad sensata e inteligente.

El mal uso que alguien haga del término y del concepto, así como en comportamiento o actitud, no tiene porqué restar fundamento a su esencia. 

Lo dicho Lastsamurai: Te echaré de menos!

[DE-ZETA-TE]

Buenas tardes y por decir algo.

Entro con mi usuario particular para que esto os lo toméis todos como una opinión personal, ok? Y sin embargo, y como uno más (y ya que estan disponibles para todos, aunque es obvio que no se lo lee ni dios) me permito recordaros esto que está aquí:

http://safety-car.es/announcement-1.html

http://safety-car.es/announcement-7.html


... hacía muchísimo tiempo que no tenía que pegar estos links...

Os sugiero que los leáis detenidamente. Estarán peor o mejor redactados. Tendrán lagunas. Faltaran cosas. Pero han servido para que esto funcione los últimos 9 años...

Una vez leídos, una vez meditados, y una vez asimilados, y teniendo en cuenta lo que "parece" es una nueva crisis en ciernes en este foro (y digo parece porque las ha habido muchísimo mas gordas y graves) os invito a seguir leyendo.


Esta es mi opinión personal:

Tema baneo:

1) El baneo es un recurso del equipo de Mods; está en las normas. Es primero (y siempre) un recurso de advertencia, cuando un usuario está incumpliendo reiteradamente las normas anteriores en alguno o varios de sus puntos. Y sólo en casos graves es prolongado, o incluso definitivo. Os aclaro un error común; el equipo de moderación no tiene por qué advertir antes de banear. Se suele hacer y está contemplado en las normas... pero no es ni mucho menos una obligación si no una opción más. Dicho esto: yo desconozco si en esta ocasión se advirtió o no. Pero si os garantizo algo; desde que soy Mod ni mis compañeros ni yo hemos baneado a nadie sin motivo, o por un motivo personal. Meto la mano en el fuego con eso. Y estamos hablando de un baneo que ha durado ¿3 días? Por favor... hay gente que se ha tirado 1 mes o más, y por aquí sigue. Y los casos graves fueron expulsados de forma permanente (que no es ni mucho menos el caso). Recomendaría con todo el cariño y el respeto del mundo un poco más de reflexión, mesura en la reacción y autocrítica. Y no precisamente al Mod responsable del baneo. Y no sólo al afectado por el mismo. Que no es para tanto, que esto no debería ser una guerra de mingas, y que yo mismo estuve baneado... y mira, algo aprendí que me hacía mucha falta...

2) Tengo un amigo muy bregado en esto de los foros, mucho... ¿sabéis lo que siempre me ha dicho? Pues que la mejor manera de cargarse un foro es convertirlo en una democracia... ¿qué os parece? Y lleva unas cuantas horas de vuelo, eh? Pues bien, aquí en vez de hacerle caso se trata de razonar todo, de consensuar todo, de usar el sentido común y el respeto por el resto. De hecho el mismo equipo de Mod que toma estas decisiones, que a algunos les parecen tan inadecuadas o equivocadas, fué votado por todos vosotros. Y elegido de forma cuasi-unánime. En medio de la peor crisis que vivió Safety desde su refundación (ya os digo yo que no fué ni agradable, ni gratificante ni apetecible; pero sí muy necesario).... ¿Nos dá eso patente de corso? ¿Podemos equivocarnos? Por supuesto que no. Y por supuesto que sí, como todo el mundo. Y si hubiera que rectificar algo pues se hace, de forma privada, y a correr. Este baneo era para una semana. y se ha levantado en 3 días. Pero casi exigir una disculpa pública por aplicar el reglamento (que nadie parece leerse y algunos se lo pasan directamente por el forro) me parece un poco... excesivo. De hecho hay que predicar con el ejemplo; yo mismo como forero me he pasado de rosca más de una vez. Y varios de los implicados en esas trifulcas saben de primera mano qué, si he tenido que pedir disculpas, lo he hecho y he dado siempre la cara. En privado y hasta en público... ¿de verdad todos los que han tenido una discusión pueden decir lo mismo? ¿y en este caso concreto? Pues cuando eso suceda seguimos hablando de esto.

3) Me dan ganas de reabrir de inmediato ese hilo que tanto echáis en falta algunos, para que podáis comprobar de primera mano en él el grado de cumplimiento de las siguientes normas. Normas que son, precisamente, motivo de baneo si son reiteradamente incumplidas... Y por favor, no juguemos al juego de la no existencia de alusiones directas o indirectas, que aquí se supone que ya somos todos mayores y sabemos discernir intencionalidad y contenido:

* Están expresamente prohibidos los insultos, las faltas al respeto o las afirmaciones calumniosas, ya sea a usuarios de safety-car.es o a terceras personas. Las alusiones a segundas o terceras personas deberán mantener en todo momento un tono de absoluto respeto. Cada administrador o moderador se reserva el derecho de valorar, en base al desarrollo del hilo, el tono del mismo y sus respuestas, la gravedad de cada falta de respeto.

* No sé permitirá ninguna forma de incitación o apología a la violencia, al terrorismo o al vandalismo. Asimismo, se eliminarán afirmaciones racistas, sexistas o en general irrespetuosas.


En cuanto a las sanciones y la forma de aplicarlas:

TIPOS DE SANCIONES

El incumplimiento de las normas expuestas se considera una actitud contraria a safety-car.es y que, por lo tanto, comportará sanciones. Los administradores se reservan el derecho de prohibir el acceso (banear) a las personas que incurran en alguna de esas faltas.

Cuando se infrinja una de las normas de safety-car.es, los administradores aplicarán una (o varias) de las siguientes sanciones. Éstas afectan al usuario concreto y a cualquier otro clon que el mismo usuario haya podido crear antes o después de la sanción:

* Eliminar el texto concreto de un usuario (post)
* Mover el hilo a un subforo más adecuado
* Eliminar todo el hilo
* Advertir al usuario mediante un texto privado. Sólo se advertirá una vez. A la segunda, se aplicará un baneo temporal de forma automática.
* Banear temporalmente al/los usuario/s que hayan quebrantado la norma. El baneo puede suponer una expulsión de 1 días, 7 días, 15 días, un mes, tres meses... en función de su gravedad.
* Banear indefinidamente al/los usuario/os que hayan quebrantado la norma.
* Los administradores se reservan el derecho de banear por IP o a partir de la cuenta de correo siempre que se considere necesario para asegurar el cumplimiento de la sanción.

Cada sanción quedará registrada en el historial del usuario. La reincidencia aumentará la gravedad de cualquier sanción.


4) Por los problemas de memoria que pueda haber, o por la inexperiencia de aquellos que no estaban aquí en 2012, me permito recordaros qué clase de situación reinaba en este foro en aquellos momentos. Me permito recordaros quienes dieron un paso adelante para reconducir la situación. También la clase de improperios, acusaciones veladas o directas, discusiones y situaciones desagradables, que ese grupo que dió la cara, para que esto haya llegado hasta aquí, tuvo que soportar. Desde el tema amiguismos, parcialidad y bandos, pasando por "héroes de internet", "capitanes de las sardinas", postureo men y demás...

5) Pues bien, hete aquí que 7 años después seguís teniendo un Foro... ¿y parece que empieza a haber descontentos? Desde entonces y salvo muy puntuales excepciones esto ha sido una balsa; y eso en la más nefasta época de resultados de Fernando, cuando peor han ido las cosas. Una vez se limpiaron algunos cánceres que aquí habitaban, que eso fué mérito exclusivo (y bien doloroso y desagradable) de este equipo de moderación, el resto es, sobre todo, mérito de todos vosotros. Mérito de haber sabido entre todos reconducirlo. Y que esto sea (o fuera) una reunión de amigos, en torno a una afición y héroe común. Sin embargo creo que algo se habrá hecho bien todo este tiempo desde el equipo de Mods. Y llegados a este punto os digo; si estáis descontentos, si pensáis que hay que cambiar, por mi perfecto. El que quiera ser Mod le regalo mi puesto, que estoy ya del mismo hasta las pelotas. Si creéis que otros podéis hacerlo mejor pues lo votamos y a correr, que igual tenéis razón. Que ni nos pagan por esto ni es agradable hacerlo. De hecho os reto a los que queráis y penséis que lo haréis bien a que déis un paso adelante, lo digáis y se vota de nuevo. Eso si, ya os aviso y advierto del peligro de esta cuota de poder y decisión, de lo difícil que es administrarla. A la primera que alguien que apreciáis en especial cruce la raya, y os toque darle un capón, sabréis perfectamente de qué hablo y a lo que me refiero... pero si lo queréis con un lazo os lo regalo, de mil amores...

6) Cierro el tema del baneo sólo con un detalle; algunos pensáis que tenemos la mano blanda con unos y demasiado dureza con otros ¿verdad? Esta ya me la sé y con cariño también os la aclaro. 2 apuntes: en las normas no pone en ningún sitio que haya que ser alonsista (o no) para estar aquí. Aunque si que hay que tener claro que esto es un Fan Site de Alonso. Sin embargo cuando se ha entrado a Safety a tratarnos aquí de borregos por ser alonsistas, de forma reiterada y despectiva, prepotente y perdonavidas, faltando al respeto aunque con sutileza, el tema ha acabado en un baneo permanente, precedido de 2 temporales. ¿Por qué? pues sobre todo por comportamiento flamer, por crear mal rollo y por faltar al respeto al resto, intentando imponer una visión particular de las cosas por otro lado respetable. Bien. Pues me hacéis el favor de cambiar "alonsista" por "derechista", "izquierdista", "podemita", "pepero", "sociata", "giliprogre", "ciudadanito", "perroflauta", "indepe", "españolazo", "catalanazi" o lo que os apetezca. Y luego, una vez meditado, me volvéis a decir lo de los dobles raseros y tal. Y a compararme situaciones. Y, por cierto, todo eso teniendo en cuenta que esto es una web de automovilismo... ¿O quizás no os dáis cuenta algunos qué, en vuestro empeño de tratar aquí temas ajenos a lo que aquí nos convoca, igual los que tratáis de imponer al resto sin respetar que nos moleste sois vosotros? Opino que no es el sitio y para esos temas hay otros sites... Finalmente ese nick de "dudoso alonsismo" al que creo que alguno os referís, y que muy probablemente se trate de la misma persona que el nick ya baneado, ya se está cuidando muy mucho de no caer en los viejos vicios. Puede ser irritante y cansino. También puede ser que le tratemos con excesiva dureza, que a veces se le atiza por sólo postear. Pero lo que si os garantizo, mientras yo siga siendo Mod y me consta que mis compañeros lo mismo, es que él (o cualquiera) que repita antiguos comportamientos, va a durar aquí menos de lo que le duraba Massa a Fernando delante...


Tema hilo cerrado:

1) Para que no haya dudas, y lo mismo que no conozco a detalle lo acontecido para el baneo (aunque lo respeto y apoyo) aquí os digo con total claridad que fuí yo el que planteó al resto del equipo de Mod la necesidad de cerrar ese hilo. al menos de forma temporal. Y, adicionalmente, eliminarlo de visualización para evitar que la hoguera siguiera creciendo. Dejaros bien claro qué, como todas las decisiones, se tomó de forma colegiada y estando una mayoría de acuerdo... ¿los motivos? pues me permitís recuperar el post que dejé en el Senado, que ahí estan todos:



2) Pues visto lo visto me reitero en lo que pensaba. Y apoyo como forero la decisión tomada respecto del hilo "El Senado" por todo el equipo de Mods. No sólo en las anteriores y siguientes normas, que cito, si no en la deriva que acabará tomando este hilo de despedida (ya ha empezado a hacerlo), en la ya larga experiencia moderando, y en lo que pienso es opinión mayoritaria del Foro...

* Cada subforo está destinado a una temática especificada en su descripción. Todo mensaje que no esté publicado en su subforo correspondiente será movido o eliminado si corresponde a una temática aceptada.

* Los temas y opiniones deben expresarse una sola vez. Si un usuario repite el mismo mensaje o abre varios hilos con el mismo contenido, éstos podrán ser eliminados.

* No está permitido abrir discusiones sobre temas ya tratados recientemente, siempre que sea posible incluir el comentario en un post abierto previamente (con la excepción de los subforos oficiales . Asimismo, y con el fin de facilitar el seguimiento de la discusión, debe respetarse el tema del post.

* Está expresamente prohibido publicar (como imagen asociada, firma o avatar) fotos que resulten ofensivas, de contenido explícita o implícitamente sexual, violentas, o en general no recomendables para menores de 18 años.

* Está prohibido abrir temas para quejarse del comportamiento de otro usuario, moderador o administrador. El contacto con los moderadores o administradores debe realizarse a través de la dirección de correo info@safety-car.es

... y la más a tener en cuenta...

* Los administradores se reservan el derecho de prohibir temporalmente algunos temas de discusión si se considera que no se puede garantizar una discusión pacífica sobre ese tema dentro del marco de estas normas.


3) ... si a estas alturas de post alguien tiene dudas de si ese hilo estaba (y está) siendo dañino para este foro, yo ya tiro la toalla... ¿De verdad os merece la pena otro follón gordo aquí dentro, por empeñaros en tiraros a la cabeza temas de política e ideología en el Safety? ¿En serio? Yo soy de los que piensan que todo esto no es más que el palo que se le tira al perro para que lo siga, mientras le das de patadas en el culo. Y que si no eres parte de esta mafia que está metida en este ajo asqueroso, a costa de todos y para su exclusivo beneficio, si sigues ese palo en vez de morderle el pié al tiparraco cuando te dá la patada, es que te mereces lo que estan haciendo contigo. Osea básicamente engañarte, robarte, vivir a tu costa y tomarte por un imbécil polarizable, y necesario cada 4 años. Todos eh? Pero todos, todos. Pero me cuido muy mucho de expresarlo aquí, porque igual alguien se puede molestar... y, sobre todo (adivinadlo)... porque este no es el sitio ni el site...

4) ¿Qué os empeñáis en hacerlo? Pues perfecto, no tengo ningún problema por mi parte. Convocad nuevas votaciones de Mods, o convencer a mis compañeros, y el siguiente que tenga esa responsabilidad que reabra el hilo y os seguís atizando en él, y fuera de él, hasta que se os cangrene la mano sobre el teclado. Yo seguro que dejaré de ser Mod. Muy probablemente dejaré definitivamente de postear. Seguramente, dependiendo del cariz que termine tomando el tema (no pinta bien) hasta dejaré de entrar a leer. Y me consta que no seré el único, ni el último...


Pues hasta aquí. 

Si alguien echaba en falta explicaciones arriba tiene unas cuantas. 

Sinceramente espero que nadie se moleste, porque no hay nada personal en todo lo explicado... pero si alguien lo hace es su problema.


En cuanto a la despedida de Last... compañero no te voy a repetir nada que sabes de sobra, porque me conoces. 

Entiendo tu postura y comprendo tu cabreo, aunque no comparta sobre todo la expresión y algunas de las cosas que comentas. Pero los amigos no son los que se dan palmadas en la espalda y se rien las gracias, y se regodean en lo que les une y comparten, en lo que no es motivo de discusión si no de mutua razón. Los de verdad son los que no tienen problemas en tener ideas diferentes, se lo dicen a la cara y eso no supone un problema para seguir siendo amigos.

Te equivocas. Te aprecio mucho. Y no quiero que te vayas. 

Pero es tu decisión y aquí tienes la puerta abierta. Simplemente te digo que no la traspases por esta estupidez. Porque también creo conocerte y sé que si lo haces tu amor propio no te permitirá volver.

Y eso, creemé, no merece la pena. Eres un Tercio.

Sólo aclararte algo; no se censura ni se banea por una opinión política. Te lo digo yo que lo sé. Y que, como tú, de expresividad y genio vivo ando más que sobrado, y he echado en falta no contar hasta 10 en muchísimas ocasiones.

Déjate de malos rollos, olvídate de esta mierdha, y pásame el mai.