Entrevista a Fernando: "La gente me quiere"

[Mark Webber]

Por lo que se ve, para no ser considerado alonsista de pura cepa es suficiente con que haya temido, puntualmente, que diga las mismas cosas que Cristiano Ronaldo. Muy dura condena para tan poco delito.

No te condeno por la comparación con Cristiano. Comparación que por cierto solo se basa en lo malo. Te condeno por entrar en el foro para resaltar solamente esas cosas. Los moderados critican y alaban a partes iguales, si no lo de moderado sobra.

En lo que se refiere a los anti otros pilotos, si lees bien las frases que remarcas en rojo, digo que hay "multitd", no que todo el mundo lo sea. Ya le decía a Miranda que es cierto que no todo el mundo ataca a todos los demás pilotos, pero es algo que se respira en el foro. Que eso no me guste y lo diga no me hace menos alonsista.

Tú dices multitud cuando yo pienso que solo son algunos.

En cuanto a que no me lees en los momentos buenos de Fernando quizás se deba a 2 razones: una, que no me parece aportar nada y por lo tanto me suelo contener y dos, que si alguna vez lo hice seguramente te pasó por alto entre la avalancha de mensajes.

Pero también te digo que tampoco me encontrarás en los malos momentos de Fernando dudando de sus capacidades.

Ese es el problema, Arco. Que te contienes cuando se trata de hablar bien de Fernando, pero no dudas en aportar tus opiniones cuando son en contra. Gran aporte a la moderación

Sin ir más lejos, en este hilo http://safety-car.es/showthread.php?tid=941 donde Fernando habla (y bien) sobre otros pilotos de la parrilla no te he visto aparecer. Se habla bien hasta de Hamilton. Insólito, foreros del safety hablando bien sobre Hamilton. Gente aportando sus opiniones que no son de antihamiltons precisamente. ¿Dónde estabas tú? Ah, no, espera, que te estabas conteniendo porque tus opiniones positivas no aportan nada, claro. ¿Estarías en f1aldía?

No quieras hacerte el mártir con que te atacamos por no venerar a Fernando. A mi tampoco me gustan los lameculos, pero sí que no me gustan los alonsistas que solo comentan cuando Fernando se equivoca o hace unos comentarios equivocados o fuera de lugar. Hay que estar a las duras y a las maduras. Eso de no comentar las cosas buenas porque te parece que no aportan nada... Esto es un fan site, aquí sí que aportan mucho. Tal vez en forocoches sí que no aportan nada y solo te revelan como alonsista y puede que te avergüences de ello. Pero aquí podemos ser todo lo alonsistas que queramos y lo podemos expresar libremente. Lo siento por ti, pero comentando como comentas solo levantas sospechas.

Un saludo.

Lo que no es tan fácil de digerir no es ya si eres alonsista anti... si no ser directamente chaquetero, veleta o incluso hacerte el víctima para buscar ser el centro de atención y presiento que este es uno de esos casos.

Yo más de una vez por aquí además de Hamilton y hasta me atrevería a decir que de Vettel he oído hablar muy bien de Michael o incluso reconocer por parte de más de uno que era en su día el mejor de la historia ( yo no estoy de acuerdo, pero eso no me parece típico de un "antielpilotoquenoseaalonso").

También a Kubica se le tiene mucho respeto y muchos no se molestan en valorarlo ( en algunos sitios hasta he escuchado la memez de "porque es amigo de Alonso"), como cuando se ha reconocido que incluso Rosberg en un futuro podría ser peligroso. Vamos, un piloto que en otros muchos lugares me da la impresión de que para la mayoría ni existiera para los méritos que ha hecho recientemente. ¿ Dónde estaba este forero, cuando habían debates muy interesantes hablando de más pilotos de la F1?

A mí me parece que hay algo más y no es que proponga lo de eliminar "pensamiento único" ( eso lo vería bonito para... algunas talibanes de Justin Bieber despreciando música artística, por ejemplo, diciendo que es "ruido"), es que algunos si no oyen exactamente lo que quieren escuchar y no se les da la razón aunque quieran ocultarlo no les sirve, porque siempre deben poner algún " pero", incluso ante argumentos y matizaciones varias debidamente expuestas. ¿ Por qué? Entre otras cosas si respetan opiniones ajenas sin segundas no se entraría aquí en plan "quisquilloso" a andar rajando.

No sé si se me pilla la idea, porque quizás no sea tan fácil explicar con palabras lo que siento, pero este es mi prisma de la situación. Y si no gusta, pues mira, esto es un foro, no una cárcel y nadie obliga a nadie a estar aquí, además de que el ambiente debe decidirlo la mayoría de los alonsistas, no una minoría porque no esté contenta. Se puede ceder, pero todo hasta cierto punto.

[kar1spider]

Kar1spider:
Esta claro que las cosas no son blancas ni negras, esta claro que cada uno puede opinar y exponer divergencias, puntos de vista y lo que sea (con el pertinente respeto... te lo dice uno, que ya previamente fue amonestado). Pero tambien esta claro que este es un fan site de Don Fernando Alonso (mas conocido mundialmente como el P.A.) y tambien soy uno de los tantos que ven venir a 2kmts de distancia, cuando alguien entra al foro y comienza a hacer ese trabajo de hormiga machacona, de minar lenta y paulatina con comentarios adversos hacia el personaje en cuestion al que nos dedicamos, mas de una vez me he preguntado "con que sentido"?, imposible saberlo... solo la mentalidad troll tiene la respuesta. Yo no digo ni pienso que "todo lo que haga Fernando Alonso esta bien" (lejisimos estoy de razonar asi) Pero (por poner un ejemplo) yo no entro en una web dedicada a Contador a decir que por mas que en ese momento le estaban molestando... tuvo una mala actitud deportiva el año pasado subiendo una de esas cuestas duras y le tiro un manoton a un aficionado que le estaba molestando (yo haria lo mismo y repito que es solo un ejemplo).... y comenzar de esa manera a fastidiar con comentarios del estilo.... esta claro que alguno saltara a decirme: "que pasa contigo???"

Y eso es lo que se le esta tratando de explicar al Arco... parece que sin exito y eso (repito) que ya le han llamado "inteligente" anteriormente por mas que se niega a entrar en razones... ya cuando al final el asunto se a puesto tan espeso que mas de uno se abra cansado del hilo en si (mi caso)

Saludos

Si yo estoy de acuerdo contigo totalmente, lo unico que me he sentido un poco identificado con
Arco en el sentido de que, una vez, en el antiguo foro, se vinieron unos cuantos para mi, en la famosa carrera que, P.A (imagino que significara P-U-T-O AMO, o asi lo veo yo) se salto la salida, y dije algo asi como, "Vaya cagada", pero eso no quitaba que fuera troll ni nada, todo el mundo se equivoca (como tu mismo dices). Y ya se creo la polemica, y todo porque no tenia muchos mensajes,(estoy corriendo el mismo riesgo ahora) porque siempre os leo pero rara vez participaba, el motivo? ya se creo tambien hace tiempo un hilo sobre el porque la gente no participaba. Pero bueno, eso es otro tema.

Hay muchos aqui que estais mas metidos en el foro, y pendientes de cosas, y a lo mejor por eso es por lo que le habeis visto venir de lejos a Arco, por eso no quiero ahondar mas en el asunto.

Lo que si es cierto, que muchas cosas, leidas, y me refiero a la entrevista de Alonso, pueden dar lugar a malinterpretaciones al carecer de un contexto, una entonacion, por eso a veces de primeras (a mi me pasa) parece que hay comentarios que son un poco desafortunados, aunque si lo hubieras escuchado en vez de leerlo, no lo pensaria.

Bueno, que haya paz y despues gloria, disfrutemos de la F1 que ya queda poquito!!

[grandealonso]

Si yo estoy de acuerdo contigo totalmente, lo unico que me he sentido un poco identificado con
Arco en el sentido de que, una vez, en el antiguo foro, se vinieron unos cuantos para mi, en la famosa carrera que, P.A (imagino que significara P-U-T-O AMO, o asi lo veo yo) se salto la salida, y dije algo asi como, "Vaya cagada", pero eso no quitaba que fuera troll ni nada, todo el mundo se equivoca (como tu mismo dices). Y ya se creo la polemica, y todo porque no tenia muchos mensajes,(estoy corriendo el mismo riesgo ahora) porque siempre os leo pero rara vez participaba, el motivo? ya se creo tambien hace tiempo un hilo sobre el porque la gente no participaba. Pero bueno, eso es otro tema.

Es que hay que tener en cuenta cómo, cuándo y dónde se comenta y sobre todo quién lo va a leer. Todos sabemos de sobras que esa mala salida en China fue culpa de él. Es un error.

Ahora voy a responder a las preguntas que he formulado yo mismo y a lo mejor tanto tú como Arco os daréis cuenta de que todo se puede malinterpretar.

¿Cómo?
Si comentas un error de Alonso se puede hacer de varias formas. Una, acentuando su defecto y recriminándolo. Otra, quitándole importancia tontamente falseando la realidad. Otra, lamentándolo y tratando de animar al resto de foreros y esperando que el error no vuelva a suceder.

En mi opinión no se debe acentuar un error porque te estás cargando el sentido del foro y los sentimientos de algunos seguidores. Quitarle importancia falseando la realidad es casi tan malo como lo primero. Yo creo que se debe analizar el error, lamentarlo y sacar pecho para continuar.

¿Cuándo?

Tú mismo dices que tenías pocos mensajes. Tal vez entrar para resaltar un error describiéndolo como cagada hace parecer que solo entras a destiempo. Que solo se entra para lo malo. Es lo que te pudo pasar a ti y es lo que le está pasando a Arco.

¿Dónde?

Siempre, siempre, siempre hay que tener en cuenta dónde se está para saber lo que se puede o no se puede hacer o decir. Es una norma general en la vida misma. Entrar en un foro temático para cagarte en el centro de atención de ese foro está fuera de lugar... a menos que esa sea tú intención.

¿Quién?

Has de saber que los que van a leer esos comentarios son fans de Alonso en mayor o menor medida. La mayoría somos susceptibles a ataques por lo que hemos venido a este foro para estar tranquilos. En otros foros no te dejan en paz si tienes un nick que sea alusivo a Fernando, como es mi caso, o si simplemente te autodefines como alonsista.

Todo lo que digas aquí va dirigido a alonsistas y debes comprender que algunos comentarios no son bien recibidos si no se hacen de forma respetuosa, correcta y argumentada.

Tal vez me equivoque con Arco, pero sí que tengo razón en mis planteamientos. Y si tú sufriste algo parecido en el otro foro tal vez sepas ya que no se pueden decir las cosas de esa manera y quedarte tan a gusto sin que nadie interprete que eres un troll.

Un saludo.

[kar1spider]

Grandealonso:
Si tienes razon, no lo recrimino, es mas, estoy de acuerdo TOTALMENTE contigo, no solo dije "Vaya cagada", eso lo he dicho ahora para resumirlo, porque no recuerdo todo el texto que escribí. Yo se que estoy en un foro a favor de Alonso, porque yo tambien lo soy, sino, no me molestaria ni perderia mi tiempo, asi como no entro en el foro de Hamilton (por ejemplo) para criticarlo, porque no me merece la pena ni el esfuerzo ni el tiempo, pero a veces, no estas pendiente de escribir algo teniendo que medir milimetricamente las palabras para que no se entienda mal.

Yo he leido en este foro, al final de la carrera de Abu Dhabi y al principio de la pretemporada, muchísimas, pero muchísimas criticas contra ferrari, y no precisamente moderadas y/o respetuosas, de la misma gente que estaba deseandito de que Alonso fichara por ferrari, sin darse cuenta, que perder el campeonato, por mas que nos duela y queramos buscar un culpable, no se perdio en la ultima carrera, sino en la primera mitad del campeonato. Pero a esa gente no se le puede decir nada porque sino se monta otro pollo! En ese momento no se acuerda nadie de la FIA, ni de Valencia, ni del adelantamiento a Kubica "saltandose" la chicane, solo del error de la escuderia con la que todos soñabamos el año pasado.

Intento siempre ser diplomatico para no tener problemas, lo que no voy a decir es que si Alonso se salto la salida, es que el "amigo" Charlie Whiting es un ***** por haberse dado cuenta, pues se la salto y ya está, demasiados pocos errores comete Alonso como para no poder decir que cometio UNO!

Te respondo a tus preguntas:
¿COMO?
Se puede decir que alguien se ha equivocado, y no por ello estas acuchillando a nadie, ni a ningun forero, hay que ser un poco objetivo, pero siempre respetuoso, no? Se puede decir que Alonso, como humano puede equivocarse. Evidentemente no vas a hacer leña del arbol caido, no te vas a recrear en un fallo, para molestar a nadie.
¿CUANDO?
Hombre, creo que en cualquier momento, no solo porque no tengas 300 mensajes no vas a poder opinar, y siempre que lo hagas con respeto, hacia pilotos y foreros.
¿DONDE?¿QUIEN?
Se que es un foro de Alonso, pero si hay algo que no te ha gustado, dar una opinion, creo que se puede hacer aqui, porque a lo mejor, la impresion que has tenido es equivocada y otros foreros, hablando, argumentando y no tachandote de troll, pueden hacer que te des cuenta del error. ¿que tambien puede pasar, no?

Otro saludo para ti!!

[grandealonso]

kar1spider, la respuesta está en el equilibrio. Ahora mismo tienes 5 mensajes en casi 6 meses. Si 3 de ellos fueran para destacar errores se podría decir que solo entras para poner a caldo a Alonso. Ya digo que se puede ser objetivo y aceptar que Fernando se equivoca, pero entrar cada tanto en tanto solo para destacar lo malo da mucho que pensar.

El quererse justificar diciendo que los comentarios a favor no aportan nada... pse, no me lo creo. A mi no me gustan los lameculos, pero tampoco los fans que aparecen para unas cosas y no para otras. El número de mensajes no es lo importante, sino el equilibrio. Tampoco me gustan los que alaban hasta sus pedos y los convierten en eau de carrere.

[kar1spider]

Grandealonso, exacto, esa es la respuesta correcta, el equilibrio!! Oooooommmmmmmm!! jejeje
Bueno, creo que al final estamos los dos diciendo durante un rato cosas muy parecidas, no crees?

Hombre, es cierto que participo poco en el foro, en el otro participe un poco mas, pero ultimamente estoy un poco mas dejado y aun no me he hecho bien con este foro, para poner noticias ni nada, pero aqui estoy, intentando retomar otra vez el hilo.

Bueno, pues un saludo!! y a ver si no nos fastidian el GP de Bharein

[Arco Cigomático]

Parece que el tema, que ya creí cerrado, se ha revitalizado, lo que me permite hacer una serie de consideraciones.

Por mucho que insista, es evidente que cada uno se queda con la parte de los mensajes de los demás que le interesa. Para Grandealonso el comentario sobre Cristiano Ronaldo se ha convertido en un obstáculo insalvable que le impide ir más allá. De nada sirve que pida que alguien me diga cuando he atacado yo a Fernando. Ya que dice que sólo entro a destacar sus cosas negativas y el nº de mis mensajes no sería difícil encontrar esos supuestos ataques.

Que la mayoría de mis entradas sean por lo injusto que me parece el trato a otros pilotos (incluso en un “Fan Site” de Fernando) o bien por lo incongruentes que me parecen las teorías conspiracionistas, no implica para nada que sea menos seguidor de Fernando que nadie.

Lo que ocurre es que se ha establecido en el subconsciente colectivo, de la mayoría de los seguidores de Fernando, el que si no crees que es perseguido sistemáticamente por la FIA es que no eres alonsista. Si a eso unes que valoras al resto de los pilotos (como además hace él mismo) acabas convirtiéndote en alguien anecdótico en el foro.

De todo eso cada uno saca su propia valoración. Lo más simple es denominarte “troll”, pero otros lo prefieren aliñar con calificativos de toda índole e interpretaciones sesgadas. Que si busco protagonismo, que si no soy lo suficientemente efusivo en los buenos momentos, que si este no es mi sitio, etc. etc.

Intentar argumentar contra ideas fuertemente implantadas es una tarea infructuosa, así que seguiré por aquí, escribiendo cuando y lo que crea oportuno, asumiendo las críticas y las interpretaciones.

Un saludo.

[Pablo]

Arco..., parece que tienes un afan de protagonismo bastante importante.

Das por echo cosas que nadie te a dicho y que no se de donde sacas ("si no eres perseguido sistematicamente por la fia no eres Alonsista...") y a la vez no logras entrar en razones con lo que tan bien te han explicado anteriormente en este mismo hilo.

Eres mas cansino que troll.

[Wallabee]