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G.P. COREA 2013. LA PANTOMIMA CONTINÚA.
#71
(10-10-2013, 00:31)QUEMASDA escribió: Werny, este "trabajo" es de la vieja escuela,,,,,,,,,,,,,,,,, ¿ sabes quien fue su autor en su dia ?

[Imagen: j9n0qs.jpg]

No lo sé, pero quiero agradecerselo desde aquí enormemente, es que .... estoy escribiendo y .... llorando de risa Big GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin, joder...... cada vez que lo veo ..... no puedo parar de reir......... es muy bueno.....................Big GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin XDXDXD
La fórmula 1 es política, es dinero ( Airton Senna ).                      
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#72
Pues lo tienes muy facil,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,el autor tiene un post por delante y por detras del tuyo, Un saludo.
[Imagen: m9bwba.jpg]

NO ME DES CONSEJOS,,,,,,,,,,,,,,,,SE EQUIVOCARME SOLO
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#73
(09-10-2013, 16:19)werny escribió:
(09-10-2013, 15:44)FrankJJ escribió:
(08-10-2013, 16:23)payoloco escribió: A ver Werny, obviamente esto es mi opinión, no estoy en posesión de la verdad ni nada de eso, entiénde que es sólo mi forma de ver esto.

Te digo que a mi modo de ver, hay cosas rarísimas, hay manipulaciones, distintos raseros en las sanciones etc, pero que no hay por qué confundir eso con que todo todo sean "fantasmas".

No entiendo por qué dices que le debían algo a McLaren. A McLaren no le debían nada básicamente porque es la propia McLaren la que en 2007 deja escapar el título por su propia incompetencia a la hora de manejar en su equipo un piloto rookie y un doble campeón del mundo.

En 2008 en la última carrera, eso de Timo Glock a lo que aludes.....pues si, si quieres pensar que tocan un botón en una sala oscura y de repente el Toyota pierde 200cv pues adelante...pero luego no te sorprenda si pienso que pecas de paranoico.

Pero yo lo que ví es que a falta de muy pocas vueltas la lluvia aumentó una barbaridad, y que algunos pilotos decidieron seguir en pista (Glock) mientras que otros se la jugaron y entraron al box a poner neumático de lluvia (Hamilton).
Si que fue inusual ver cómo Hamilton le recortó a Glock un porrón de segundos en una sola vuelta, pero quizá es tan sencillo como que Glock iba con unos slicks gastados sobre rios de agua y Hamilton llevaba lluvia extrema.
Hamilton ganó el título por los pelos. Por segundos, me atrevería a decir. Así que no veo ahí ninguna manipulación, porque algo así es casi imposible de manipular (que llueva tanto, p. ej., o que Hamilton se viera relegado al final del pelotón por torpe)


En 2010 el coche se regló de forma conservadora. Te recuerdo que bastaba con acabar por delante de Webber o quedar 4º en caso de que ganara Vettel. Nos veíamos con el título en las manos.

No es el que coche no fuera bien. El coche iba bien, simplemente no tenía velocidad punta y no pudo pasar a Petrov, al igual que Webber no pudo pasar a Alonso. Ni Petrov pudo pasar a su vez al coche de delante. Es AbuDhabi, no Monza.
Allí no se adelanta fácil y precisamente lo que pensó el pobre Domenicalli (ser conservadores para tener un ritmo suficiente que les llevara al podio o 4º) se volvió contra ellos al adelantar tantísimo la parada.

No se puede preveer que Ferrari vaya a copiar la estrategia de Webber. Eso se piensa en el momento. Tampoco puedes preveer que Alonso no pueda adelantar a Petrov. Si aquí también queremos ver botones en habitaciones oscuras ahí ya no me meto, eso ya cada uno.
Ferrari no se quejó en Valencia o Silverstone porque Ferrari no se queja nunca. De hecho piensa en qué carrera Ferrari se ha quejado de algo. En ninguna. Es política de escudería. Así nos va, claro...


En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto.
Pero es que en estos "si no hubieran..." podemos escribir un libro.
Y ese libro quizá debería empezar con "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta....".
Y quizá ahí nos daríamos cuenta de que Vettel hubiera acabado en el podio. Y fin del campeonato

Yo prefiero pensar en lo que hicimos nosotros en lugar de lo que hicieron los demás, por eso te digo que en mi opinión ese campeonato se perdió por dos razones: la incapacidad de Ferrari de evolucionar el coche (Alonso se quejaba de eso en cada carrera! en todas y cada una era la misma cantinela...) y los 2 abandonos por accidente que eso es imposible de preveer (aunque incluso habrá gente que piense que fueron provocados...en fin).


El resumen es que creo que nuestra percepción de las manipulaciones va directamente relacionado con lo bien o mal que le vaya a nuestro piloto, porque si no estaríamos casi-aceptando que el día en que Alonso vuelva a ganar lo hará porque a su vez están manipulando el coche de los demás para que así sea. Y esto entonces es un no-parar que al final nos volvemos locos. Ni tanto, ni tan poco.
+1000000. Muy de acuerdo contigo payoloco. Sobre todo los últimos tres párrafos. En cuanto a lo de "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta", puesto a seguir con el "y si..." me gustaría añadir que si Hulkenberg no comete el error de llevarse por delante a Hamilton no se hubiese entrado en el podio y sin podio no había ninguna opción de ganar ese mundial independientemente de donde quedara Vettel. Muy de acuerdo también contigo en cuanto a los 2 abandonos por accidente. Sobre todo me quedó con "El resumen es que creo que nuestra percepción de las manipulaciones va directamente relacionado con lo bien o mal que le vaya a nuestro piloto". Acusar de trampas al resto de competidores, de favoritismos y despreciarlos supongo que es lo único que queda para justificar las derrotas. Menos mal que los verdaderos aficionados a la F1 no son así, tan extremistas. Saludos.

Ahora en serio, estáis comparando un: "En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto."

con un: "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta".


Me lo vuelvo a leer, estoy perdiendo nociones.

A ver Werny hermoso, que parece que no haces más que buscar polémica y querer dar un significado a mis palabras que yo no doy tronco. Para el carro.

Tu post, al que yo contesté ya que hacías directamente un pregunta, era este:

Yo llevo desde 2006 viendo siempre lo mismo, manipulación, manipulación y mas manipulación.
2007 - Sin comentarios.
2008 - El que le debían a Hamilton.
2009 - Maniobra del enano cabrón para forrarse, no se lo cree nadie.
2010 - Manipulación exagerada contra Fernando, Silverstone, Valencia ..... y en Abu Dhabi el coche de Fernando extrañamente no anda como en las anteriores, el coche no va y consigue salir 5º porque hace milagros. Yo no me lo creo. Demasiados intereses económicos. Bernie le debe un campeonato a Red Bull y se lo dá.
2011 - Manipulación de nuevo con los "escapes sopladores", lease neumáticos voladores.
2012 - Creo que todos nos acordamos. Si alguien no lo recuerda bien que lo busque y vea la manipulación de la retransmisión. Nunca vi una retransmisión tan extraña, el realizador las pasó canutas para poder cortar las imágenes que desvelasen la trampa y al final no pudo, los aficionados también grabaron. ¿Quien fué el Japones que dijo que Vettel le adelanto con banderas amarillas?. ¿Miente?
2013 - Otra vez sin palabras.


A ese post tuyo yo te contesté iniciando un debate, que en mi idea era que fuera sano. Luego obvio está que aquí cada uno/unos de los que aprovechan el debate qué casualidad que siempre se lo quieren llevar a su terreno, y qué casualidad que ese terreno siempre es el mismo.

De lo que yo te contaba y debatía, que era un cerro y medio de palabras y argumentaciones, al final pareces haber encontrado una especie de resquicio "para salirte con la tuya" o algo asi.
Pero en el fondo la impresión que tengo es que te da igua lo que yo te diga o te pueda decir, si quiero generar un debate o no; tu a lo tuyo y ya está no? O contigo o contra ti o como es esto?

Eso, Werny, es barato. Así que agárrate a la frase que te de la gana pero no me quieras meter a mi en ningún saco que te veo majete.

Porque yo lo único que quiero decir es que si TODO es manipulación (que es lo que tú afirmas en tu propio post) entonces cuando Alonso gane TAMBIÉN lo será.
Y NO ME DA LA GANA.


Y malinterpretaís mis palabras porque os viene bien. Punto.
Porque si os paraís a leer mis post entendiendo lo que digo (y no buscando "la errata") vereís que lo que hablo tiene mucho sentido.

Porque no tiene nada que ver que cambien los neumáticos a mitad de temporada cuando existe una norma clara y concisa que lo prohíbe con que tus rivales encuentren vete tu a saber qué ***** en el coche que les hace ir 1 segundo más rápido. NO ES LO MISMO nos guste o no. Y el que no sepa perder pues no sabrá ganar.
Y Alonso nos demuestra todos los fines de semana que sabe ganar y sabe perder, y no hace otra cosa que decirle a los de su equipo que espabilen, que si en RB pueden ELLOS TAMBIEN DEBERÍAN!!!

Y eso es lo que digo yo. Que nos centremos en Ferrari, que nos centremos en ganar nosotros y no en que pierdan los demás.

Porque como no rebajemos un poco el nivel de manipulaciones everywhere el día que Alonso vuelva a ganar nadie de este puto país o del mundo le va a dar mérito alguno porque claro, también está amañado.

Así que no mezclemos churras con merinas.
2013 es un amaño claro y total. Porque va contra la norma.

Y QUE SI, QUE SI, que las banderas amarillas también lo son. Pero no entendeís lo que quiero decir. Que con un drive-through Vettel gana ese campeonato también. Que lo gana, lo ga-na. Que es que parece que Alonso lo tenía ganado y la bandera amarilla le dió el título a Vettel, pero NO fue así. El título lo tenía Vettel, y nos hicimos ilusiones pensando que las banderas nos darían el título a nosotros. Pero es que así no se ganan los títulos, nos guste o no jamás se ganará un título de F1 en un despacho.

Quizá algo más de autocrítica (la que hace Fernando hacia Ferrari) nos vendría mejor. Quizá menos banderas amarillas y más pitos a Domenicalli nos vendrían mejor.

Quizá no pensar que todo esto es una manipulación (desde 2007 a 2013, todos todos werny?!?!) nos vendría mejor. Simplemente digo eso.

Luego ya cada uno cogeís la frase que os venga mejor y haceís con ella lo que os salga de las narices, que estos barateos de aprovechar la más mínima para enarbolar no-se-qué bandera a mi me parecen de críos.

Ale.

#orgulloALO

"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤



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#74
No te enfades Payoloco, efectivamente yo empecé con un post que dice en resumen que estos últimos 8 años ha habido manipulación hasta el extremo de cambiar en siete de ellos el ganador legal por otro artificial.
He dicho si me lo podíais rebatir sin pajas mentales y tu has empezado a vacilar hablando de salas oscuras e historias varias, yo solo he seguido el juego que tu empezaste, pero intuyo tu juventud al atreverte , sin conocerme, a llamarme paranoico y querer ridiculizarme.
He comenzado mi post con el afán de llegar a alguna conclusión y lo único que consigo es una polémica vacia.
Dices que: "si TODO es manipulación (que es lo que tú afirmas en tu propio post) entonces cuando Alonso gane TAMBIÉN lo será. Y NO ME DA LA GANA."
Precisamente lo que yo intento denunciar es que la manipulación perjudica exactamente a Fernando.
Luego dices: "Porque no tiene nada que ver que cambien los neumáticos a mitad de temporada cuando existe una norma clara y concisa que lo prohíbe con que tus rivales encuentren vete tu a saber qué ***** en el coche que les hace ir 1 segundo más rápido."
Es que yo no quiero que manipulen nada, si Red Bull es un segundo mas rápido y gana me parece bien , me gusta y me entretiene, lo que no soporto es que me tomen el pelo.
Sigues a continuación con: "Porque como no rebajemos un poco el nivel de manipulaciones everywhere el día que Alonso vuelva a ganar nadie de este puto país o del mundo le va a dar mérito alguno porque claro, también está amañado."
El nivel de manipulación lo deben de bajar ellos, yo no manipulo nada en la F1. Por otra parte tu argumento si que es "barato" y utilizo un término tuyo que yo no usaría.
Y de nuevo restas importancia a la manipulación: "QUE SI, QUE SI, que las banderas amarillas también lo son. Pero no entendeís lo que quiero decir. Que con un drive-through Vettel gana ese campeonato también. Que lo gana, lo ga-na. Que es que parece que Alonso lo tenía ganado y la bandera amarilla le dió el título a Vettel, pero NO fue así. El título lo tenía Vettel, y nos hicimos ilusiones pensando que las banderas nos darían el título a nosotros. Pero es que así no se ganan los títulos, nos guste o no jamás se ganará un título de F1 en un despacho."
Yo solo pido que no haya ninguna manipulación y que gane el mejor, es facil, no pido mucho.
Y por ultimo: "Luego ya cada uno cogeís la frase que os venga mejor y haceís con ella lo que os salga de las narices, que estos barateos de aprovechar la más mínima para enarbolar no-se-qué bandera a mi me parecen de críos.
Sinceramente, en tu afán de justificación de no se qué has dicho esto: "En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto. Pero es que en estos "si no hubieran..." podemos escribir un libro."

PD: Si no tienes argumentos no intentes ridiculizarme dejándome por paranoico, yo no he dicho nunca que planeen exactamente cada paso para conceder el mundial, simplemente se dedican a ir manipulando todo lo que pueden para beneficiar a quien quieren y creo que estos últimos años les ha salido bien. Cada vez tienen mas recursos para manipularlo todo. El único año que no les salieron los planes fué en 2006 y eso no se lo perdonan a Fernando.
La fórmula 1 es política, es dinero ( Airton Senna ).                      
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#75
(10-10-2013, 00:48)QUEMASDA escribió: Pues lo tienes muy facil,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,el autor tiene un post por delante y por detras del tuyo, Un saludo.

Pues muchas gracias QUEMASDA por haberme provocado, al menos, tres ataques graves de risa con dolor de mandibulas y lagrimeo.

Big Grin
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#76
Abuelo, explicame esto: Kers en la suspensión de red bull? sabes algo?
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#77
Werny, gracias a ti por tus risas conseguidas con mis tonterías, ese era el espíritu del foro,,,,,,,,,,,, a mal tiempo buena cara, que se dieran cuenta esta panda de tramposos, que aun a si, estaríamos riéndonos de sus chulerías, en este circo, donde solo hay un trapecista que actua sin rez, ALONSO, que se ha dado cuenta que puede sacar tajada a estos bobos, diciendo : vale, vale, lo que tu digas, llamame gorrion y échame alpiste...........................No tiene la occion de ganar mas títulos , pero..............................SI PRESTIGIO ( en el mar hay un titulo para NAVEGAR que se llama TITULIN, aplíquese donde corresponda )
[Imagen: m9bwba.jpg]

NO ME DES CONSEJOS,,,,,,,,,,,,,,,,SE EQUIVOCARME SOLO
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#78
(10-10-2013, 20:11)werny escribió: No te enfades Payoloco, efectivamente yo empecé con un post que dice en resumen que estos últimos 8 años ha habido manipulación hasta el extremo de cambiar en siete de ellos el ganador legal por otro artificial.
He dicho si me lo podíais rebatir sin pajas mentales y tu has empezado a vacilar hablando de salas oscuras e historias varias, yo solo he seguido el juego que tu empezaste, pero intuyo tu juventud al atreverte , sin conocerme, a llamarme paranoico y querer ridiculizarme.
He comenzado mi post con el afán de llegar a alguna conclusión y lo único que consigo es una polémica vacia.
Dices que: "si TODO es manipulación (que es lo que tú afirmas en tu propio post) entonces cuando Alonso gane TAMBIÉN lo será. Y NO ME DA LA GANA."
Precisamente lo que yo intento denunciar es que la manipulación perjudica exactamente a Fernando.
Luego dices: "Porque no tiene nada que ver que cambien los neumáticos a mitad de temporada cuando existe una norma clara y concisa que lo prohíbe con que tus rivales encuentren vete tu a saber qué ***** en el coche que les hace ir 1 segundo más rápido."
Es que yo no quiero que manipulen nada, si Red Bull es un segundo mas rápido y gana me parece bien , me gusta y me entretiene, lo que no soporto es que me tomen el pelo.
Sigues a continuación con: "Porque como no rebajemos un poco el nivel de manipulaciones everywhere el día que Alonso vuelva a ganar nadie de este puto país o del mundo le va a dar mérito alguno porque claro, también está amañado."
El nivel de manipulación lo deben de bajar ellos, yo no manipulo nada en la F1. Por otra parte tu argumento si que es "barato" y utilizo un término tuyo que yo no usaría.
Y de nuevo restas importancia a la manipulación: "QUE SI, QUE SI, que las banderas amarillas también lo son. Pero no entendeís lo que quiero decir. Que con un drive-through Vettel gana ese campeonato también. Que lo gana, lo ga-na. Que es que parece que Alonso lo tenía ganado y la bandera amarilla le dió el título a Vettel, pero NO fue así. El título lo tenía Vettel, y nos hicimos ilusiones pensando que las banderas nos darían el título a nosotros. Pero es que así no se ganan los títulos, nos guste o no jamás se ganará un título de F1 en un despacho."
Yo solo pido que no haya ninguna manipulación y que gane el mejor, es facil, no pido mucho.
Y por ultimo: "Luego ya cada uno cogeís la frase que os venga mejor y haceís con ella lo que os salga de las narices, que estos barateos de aprovechar la más mínima para enarbolar no-se-qué bandera a mi me parecen de críos.
Sinceramente, en tu afán de justificación de no se qué has dicho esto: "En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto. Pero es que en estos "si no hubieran..." podemos escribir un libro."

PD: Si no tienes argumentos no intentes ridiculizarme dejándome por paranoico, yo no he dicho nunca que planeen exactamente cada paso para conceder el mundial, simplemente se dedican a ir manipulando todo lo que pueden para beneficiar a quien quieren y creo que estos últimos años les ha salido bien. Cada vez tienen mas recursos para manipularlo todo. El único año que no les salieron los planes fué en 2006 y eso no se lo perdonan a Fernando.

Bueno, Werny, que no quiere estar a malas con nadie. Es que me da rabia "que se metan por medio" you know who, por si parezco yo lo que no soy. A eso me refiero con lo de que "cada uno coge la frase que le parece más oportuna".

De jovenzulo me quedan solo algunas letras, más cerca de los 40 que de los 30 estoy, no se a ti cuánto te pesará el dni, a mi ya ves que lo suficiente para hablar con propiedad y criterio.

En cualquier caso, si te has sentido ofendido pues te ofrezco mis disculpas. No trato de ridiculizarte, faltaría más. Preguntabas si por ver manipulaciones en todos y cada uno de los años 2007-2012 estabas siendo paranoico, y yo te decía que en todos en todos....pues no se, quizá sea demasiado.

Lo de no dar argumentaciones, pues hombre, te he puesto como 4 post llenos de argumentaciones. Que si la lluvia, que si guerra interna en un equipo, que si doble difusor, que si escapes soplados, que si mala estrategia.... No se qué mas argumentaciones necesitas.
Sin embago no he conseguido leer qué argumentaciones usas tu para justificar algunas manipulaciones, salvo tu propia creencia de que eso ocurrió, lo cual me parece bien, ya te digo que a mi también me fastidia ver ciertas situaciones en la F1. Es sólo que pienso que podríamos ser menos 'agresivos' en ese sentido.

Más que nada porque si yo a alguién le voy diciendo que de 2007 a 2013 son todo manipulaciones para que gane 'el que tiene que ganar', pues si en 2014 gana Alonso cogerá ese y me dirá lo mismo, que Alonso ha ganado porque todo estaba manipulado para que ganara. Y tampoco quiero eso.
Es, básicamente, con mejores o peores palabras, lo que trataba de decir.
Siempre me gusta dejar una pequeña parcelita de "competición", aunque sea muy muy pequeña. Para no pensar, bajo toda esta teoría de la manipulación constante, que el abandono de Schumacher en Suzuka fue también una manipulación. Por ejemplo. Prefiero pensar que no todo está manipulado. Que hay mamoneo, mucho mamoneo, y a veces cosas flagrantes que rallan la indignación (2013 sin ir más lejos). Pero que también hay algo de verdad en todo esto. Por que si no nos volvemos fanáticos (religiosamente hablando) y dejamos de ser fans.


Saludos Werny (y que la paz sea contigo Wink.

#orgulloALO

"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤



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#79
(11-10-2013, 14:31)payoloco escribió:
(10-10-2013, 20:11)werny escribió: No te enfades Payoloco, efectivamente yo empecé con un post que dice en resumen que estos últimos 8 años ha habido manipulación hasta el extremo de cambiar en siete de ellos el ganador legal por otro artificial.
He dicho si me lo podíais rebatir sin pajas mentales y tu has empezado a vacilar hablando de salas oscuras e historias varias, yo solo he seguido el juego que tu empezaste, pero intuyo tu juventud al atreverte , sin conocerme, a llamarme paranoico y querer ridiculizarme.
He comenzado mi post con el afán de llegar a alguna conclusión y lo único que consigo es una polémica vacia.
Dices que: "si TODO es manipulación (que es lo que tú afirmas en tu propio post) entonces cuando Alonso gane TAMBIÉN lo será. Y NO ME DA LA GANA."
Precisamente lo que yo intento denunciar es que la manipulación perjudica exactamente a Fernando.
Luego dices: "Porque no tiene nada que ver que cambien los neumáticos a mitad de temporada cuando existe una norma clara y concisa que lo prohíbe con que tus rivales encuentren vete tu a saber qué ***** en el coche que les hace ir 1 segundo más rápido."
Es que yo no quiero que manipulen nada, si Red Bull es un segundo mas rápido y gana me parece bien , me gusta y me entretiene, lo que no soporto es que me tomen el pelo.
Sigues a continuación con: "Porque como no rebajemos un poco el nivel de manipulaciones everywhere el día que Alonso vuelva a ganar nadie de este puto país o del mundo le va a dar mérito alguno porque claro, también está amañado."
El nivel de manipulación lo deben de bajar ellos, yo no manipulo nada en la F1. Por otra parte tu argumento si que es "barato" y utilizo un término tuyo que yo no usaría.
Y de nuevo restas importancia a la manipulación: "QUE SI, QUE SI, que las banderas amarillas también lo son. Pero no entendeís lo que quiero decir. Que con un drive-through Vettel gana ese campeonato también. Que lo gana, lo ga-na. Que es que parece que Alonso lo tenía ganado y la bandera amarilla le dió el título a Vettel, pero NO fue así. El título lo tenía Vettel, y nos hicimos ilusiones pensando que las banderas nos darían el título a nosotros. Pero es que así no se ganan los títulos, nos guste o no jamás se ganará un título de F1 en un despacho."
Yo solo pido que no haya ninguna manipulación y que gane el mejor, es facil, no pido mucho.
Y por ultimo: "Luego ya cada uno cogeís la frase que os venga mejor y haceís con ella lo que os salga de las narices, que estos barateos de aprovechar la más mínima para enarbolar no-se-qué bandera a mi me parecen de críos.
Sinceramente, en tu afán de justificación de no se qué has dicho esto: "En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto. Pero es que en estos "si no hubieran..." podemos escribir un libro."

PD: Si no tienes argumentos no intentes ridiculizarme dejándome por paranoico, yo no he dicho nunca que planeen exactamente cada paso para conceder el mundial, simplemente se dedican a ir manipulando todo lo que pueden para beneficiar a quien quieren y creo que estos últimos años les ha salido bien. Cada vez tienen mas recursos para manipularlo todo. El único año que no les salieron los planes fué en 2006 y eso no se lo perdonan a Fernando.

Bueno, Werny, que no quiere estar a malas con nadie. Es que me da rabia "que se metan por medio" you know who, por si parezco yo lo que no soy. A eso me refiero con lo de que "cada uno coge la frase que le parece más oportuna".

De jovenzulo me quedan solo algunas letras, más cerca de los 40 que de los 30 estoy, no se a ti cuánto te pesará el dni, a mi ya ves que lo suficiente para hablar con propiedad y criterio.

En cualquier caso, si te has sentido ofendido pues te ofrezco mis disculpas. No trato de ridiculizarte, faltaría más. Preguntabas si por ver manipulaciones en todos y cada uno de los años 2007-2012 estabas siendo paranoico, y yo te decía que en todos en todos....pues no se, quizá sea demasiado.

Lo de no dar argumentaciones, pues hombre, te he puesto como 4 post llenos de argumentaciones. Que si la lluvia, que si guerra interna en un equipo, que si doble difusor, que si escapes soplados, que si mala estrategia.... No se qué mas argumentaciones necesitas.
Sin embago no he conseguido leer qué argumentaciones usas tu para justificar algunas manipulaciones, salvo tu propia creencia de que eso ocurrió, lo cual me parece bien, ya te digo que a mi también me fastidia ver ciertas situaciones en la F1. Es sólo que pienso que podríamos ser menos 'agresivos' en ese sentido.

Más que nada porque si yo a alguién le voy diciendo que de 2007 a 2013 son todo manipulaciones para que gane 'el que tiene que ganar', pues si en 2014 gana Alonso cogerá ese y me dirá lo mismo, que Alonso ha ganado porque todo estaba manipulado para que ganara. Y tampoco quiero eso.
Es, básicamente, con mejores o peores palabras, lo que trataba de decir.
Siempre me gusta dejar una pequeña parcelita de "competición", aunque sea muy muy pequeña. Para no pensar, bajo toda esta teoría de la manipulación constante, que el abandono de Schumacher en Suzuka fue también una manipulación. Por ejemplo. Prefiero pensar que no todo está manipulado. Que hay mamoneo, mucho mamoneo, y a veces cosas flagrantes que rallan la indignación (2013 sin ir más lejos). Pero que también hay algo de verdad en todo esto. Por que si no nos volvemos fanáticos (religiosamente hablando) y dejamos de ser fans.


Saludos Werny (y que la paz sea contigo Wink.

Cero problemas, te tiendo la mano.

Tengo que reconocer que estoy bastante quemado con la farsa esta de F1 en la que ocurren cosas muy extrañas y que siempre perjudican al mismo, al piloto que admiramos y la razón de ser de este foro.

Por otra parte yo entiendo que si no estás ya en guardia se te escapen pequeñas manipulaciones, aplicación injusta del reglamento, permisibilidad con algunos pilotos y otras cosas que pueden ser decisivas en una competición donde todo está muy igualado y donde las diferencias reales son mínimas.

En 2010, por ejemplo, las sanciones injustas a Fernando en Valencia y Silverston le hicieron perder muchas posibilidades de ganar el campeonato, pero es tan luchador que llegó con muchas opciones a Abu Dhabi.

Yo estoy convencido de que algo extraño le pasaba a su coche en Abu Dhabi porque no iba bien en clasificación ni en carrera y como ya estoy escaldado pues no me creo que fuese una casualidad, ni el accidente del zapatero ni la falta de empuje del Ferrari.

Por otra parte también estoy convencido de que si no hubiese manipulaciones Fernando tendría mas títulos aunque lo que mas me enoja es ver una competición amañada donde no sabes que es ralidad y que no.
La fórmula 1 es política, es dinero ( Airton Senna ).                      
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#80
(11-10-2013, 00:29)QUEMASDA escribió: Werny, gracias a ti por tus risas conseguidas con mis tonterías, ese era el espíritu del foro,,,,,,,,,,,, a mal tiempo buena cara, que se dieran cuenta esta panda de tramposos, que aun a si, estaríamos riéndonos de sus chulerías, en este circo, donde solo hay un trapecista que actua sin rez, ALONSO, que se ha dado cuenta que puede sacar tajada a estos bobos, diciendo : vale, vale, lo que tu digas, llamame gorrion y échame alpiste...........................No tiene la occion de ganar mas títulos , pero..............................SI PRESTIGIO ( en el mar hay un titulo para NAVEGAR que se llama TITULIN, aplíquese donde corresponda )

A mi, desde luego, estos manipuladores no me van a quitar el buen humor y estoy seguro que tampoco a Fernando, es un luchador nato, es Asturiano y Español.
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