(18-03-2012, 19:57)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 19:37)HUNT escribió: Seguimos ciegos: Que gran carrera de Fernando, Fernando es un crack, Ferrari solo está a esto o a lo otro de unos y otros. Fernando Alonso no llegará a nada con Ferrari. Todas estas actuaciones magistrales no sirven para nada. Nadie hizo histoira en la F1 haciendo machadas peleando por un quinto, un cuarto o un tercero. Hay que ganar, hay que ganar y hay que ganar. Piloto hay para ello pero yo estoy harto de seguir viendo durante 5 años como Alonso desperdicia su talento con coches mediocres. Alonso merece otro coche y otro equipo. Se encontrará muy cómodo, será gente absolutamente estupenda y habrá un gran rollo latino, pero Ferrari es un paquete y continuará así. No hay milagros para obtener una mejora de 1 segundo durante una temporada. Los demás también evolucionan. El concepto de este Ferrari vuelve a estar mal planteado y así un año y otro y otro. Yo soy tan seguidor de Alonso como cualquiera pero precisamente por eso no aguanto esta situación y creo que Alonso tiene que empezar a pensar en cambiar de equipo YAAA! y a buen seguro que tiene opciones sino será tarde y Fernando acabará hartándose y retirándose o Ferrari poniendolo en la picota.

Se nota, que para nada conoces a Fernando, ni lo más mínimo por muchas flores que le eches, a ver si te queda bien claro:

El cree en un proyecto con la escuderia más mítica de la Formula 1, ha firmado un contrato y lo cumplirá.

Tienes que ser más objetivo, saber de lo que hablas.

Saludos.

Creo que Hunt está siendo mas o menos objetivo, tu fanatismo es lo que subjetiviza una opinión. Ferrari va camino de ser la nueva Toyota.

(18-03-2012, 13:35)ethernet escribió: Me acabo de mirar esto: Tabla de la FIA de tiempos por vuelta

Y creo que la estrategia blandos-duros-duros, es la única que podían asumir para hacer 2 paradas, porque si parece que el F2012 degrada bastante. En el primer stint con blandos, al ser nuevos no se nota tanto, porque en realidad van a durar 3 vueltas más, pero paró justo después de Rosberg con un Mercedes que se los devora. Fernando para en la 13 (que sería la 10 si hubiese hecho Q3) y Vettel en la 17. Luego se ve que los duros (bueno los medios) hace tiempos sobre 7 décimas peores que los Mclaren y los Red-Bull, pero decaen muy pronto y pasa a diferencias superiores, sobre todo cuando lo achucha Maldonado.

Probablemente, la solución a ambos problemas pase por tener más downforce en la parte trasera, y eso pasa por unos escapes competitivos, o su solución o que copien la de otros. Pero creo hoy mucho más en la posibilidad de que el F2012 mejore hasta ser competitivo por la victoria, que ayer.

Lo que llevan diciendo tanto Fry como Fernando desde los tests es la pura verdad. Ahora no están, pero para Mugello es muy posible que den un salto considerable, o siguiendo su propio camino o copiando.

Desde mi punto de vista, no me ha gustado un pelo la estrategia, y creo que se podria haber sacado mas rendimiento de otra manera. Me explico:

Mientra veia la carrera, estaba bastante pendiente del live timing, y al meterse Rosberg en boxes, Alonso ha podido mostrar su ritmo real. Me ha parecido bastante bueno y me he quedao con cara de ***** cuando ha entrado en la siguiente vuelta. Asi que me he puesto a indagar un poco...

Estos han sido sus tiempos en los primeros sectores, en la vuelta 13 :
-Alonso; S1 30.9 S2 24.7 ( y logicamente ambos sectores en verde )
En el tercer sector es cuando se ha metido, pero el que haya visto la carrera por el live timing, no hace falta ni que decir que era el tercer sector el que mejor se le daba al Ferrari.
Ahora os pongo los 2 primeros sectores de los McLarens y RedBulls :
- Button; S1 31.2 S2 24.8
- Hamilton; S1 31.1 S2 24.7
- Vettel ; S1 31.1 S2 24.7
- Webber ; S1 31.4 S2 24.9
Por si alguien piensa que en esa vuelta hubiese doblados para los primeros, las vueltas anteriores los da arriba hacian unos sectores bastante parecidos. De hecho, la mejor vuelta desde la vuelta 9 a la trece, la hace Vettel en la 12 haciendo estos 2 primeros sectores :
S1 31.0 S2 24.5

Y bien, ¿¿ como se os queda el cuerpo ?? Ya que esta decisión, hace que con tiempos mejores que los de arriba, entremos entre 3 y 4 vueltas antes que ellos, que sabiendo la degradación de neumaticos que podriamos tener, nos condenaban para el final de carrera.

Ya no digo que hubiesemos podido luchar contra ellos logicamente, pero que para mi la decisión acertada hubiese sido aguantar 4 o 5 vueltas mas minimo ( como por ejemplo Raikonen que entró en la 19 y estaba haciendo unos tiempos bastante buenos ). Y segun cuanto se pudiese alargar el segundo stint ( con los duros ), pensar en poder meter los blandos sin usar la ultima parte de la carrera.
Y si no se hubiese podido, y hubiesemos tenido que hacer duros/duros, no hubiesemos visto como al final de cada stint perdiamos 1,5 seg. por vuelta.

Pero gracias a nuestro campeón, un fiasco de estrategia les ha salvado el culo una vez mas.

Sin embargo, y ya hablando de Ferrari y las opciones del mundial, ahi no me voy a cebar con ellos. Creo que este quinto puesto ha sido buenisimo, ya que estamos mas que avisados, que hasta Barcelona no vamos a poder luchar de tu a tu.
No me pareceria justo criticar ahora a Ferrari, porque ha hecho este año lo que le veniamos pidiendo desde hace tiempo, un cambio AGRESIVO y RADICAL. Y asi ha sido, asi que lo normal es que necesiten tiempo. Han cambiado las suspensiones delanteras y traseras, cambios en los escapes, materiales distintos, etc etc ¿ no pensariais que ibamos a arrasar la primera carrera, verdad ? Demosles algo de tiempo porfavor!

(18-03-2012, 20:21)Javier 88 escribió:

(18-03-2012, 19:57)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 19:37)HUNT escribió: Seguimos ciegos: Que gran carrera de Fernando, Fernando es un crack, Ferrari solo está a esto o a lo otro de unos y otros. Fernando Alonso no llegará a nada con Ferrari. Todas estas actuaciones magistrales no sirven para nada. Nadie hizo histoira en la F1 haciendo machadas peleando por un quinto, un cuarto o un tercero. Hay que ganar, hay que ganar y hay que ganar. Piloto hay para ello pero yo estoy harto de seguir viendo durante 5 años como Alonso desperdicia su talento con coches mediocres. Alonso merece otro coche y otro equipo. Se encontrará muy cómodo, será gente absolutamente estupenda y habrá un gran rollo latino, pero Ferrari es un paquete y continuará así. No hay milagros para obtener una mejora de 1 segundo durante una temporada. Los demás también evolucionan. El concepto de este Ferrari vuelve a estar mal planteado y así un año y otro y otro. Yo soy tan seguidor de Alonso como cualquiera pero precisamente por eso no aguanto esta situación y creo que Alonso tiene que empezar a pensar en cambiar de equipo YAAA! y a buen seguro que tiene opciones sino será tarde y Fernando acabará hartándose y retirándose o Ferrari poniendolo en la picota.

Se nota, que para nada conoces a Fernando, ni lo más mínimo por muchas flores que le eches, a ver si te queda bien claro:

El cree en un proyecto con la escuderia más mítica de la Formula 1, ha firmado un contrato y lo cumplirá.

Tienes que ser más objetivo, saber de lo que hablas.

Saludos.

Creo que Hunt está siendo mas o menos objetivo, tu fanatismo es lo que subjetiviza una opinión. Ferrari va camino de ser la nueva Toyota.

¿Tu crees que Fernando toma la decisión de firmar hasta el 2016 y a los tres años los deja tirados?

Con tus palabras no le llegas a la suela del zapato de la mitad de Fernando.

Toma objetivo.

(18-03-2012, 20:24)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 20:21)Javier 88 escribió:

(18-03-2012, 19:57)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 19:37)HUNT escribió: Seguimos ciegos: Que gran carrera de Fernando, Fernando es un crack, Ferrari solo está a esto o a lo otro de unos y otros. Fernando Alonso no llegará a nada con Ferrari. Todas estas actuaciones magistrales no sirven para nada. Nadie hizo histoira en la F1 haciendo machadas peleando por un quinto, un cuarto o un tercero. Hay que ganar, hay que ganar y hay que ganar. Piloto hay para ello pero yo estoy harto de seguir viendo durante 5 años como Alonso desperdicia su talento con coches mediocres. Alonso merece otro coche y otro equipo. Se encontrará muy cómodo, será gente absolutamente estupenda y habrá un gran rollo latino, pero Ferrari es un paquete y continuará así. No hay milagros para obtener una mejora de 1 segundo durante una temporada. Los demás también evolucionan. El concepto de este Ferrari vuelve a estar mal planteado y así un año y otro y otro. Yo soy tan seguidor de Alonso como cualquiera pero precisamente por eso no aguanto esta situación y creo que Alonso tiene que empezar a pensar en cambiar de equipo YAAA! y a buen seguro que tiene opciones sino será tarde y Fernando acabará hartándose y retirándose o Ferrari poniendolo en la picota.

Se nota, que para nada conoces a Fernando, ni lo más mínimo por muchas flores que le eches, a ver si te queda bien claro:

El cree en un proyecto con la escuderia más mítica de la Formula 1, ha firmado un contrato y lo cumplirá.

Tienes que ser más objetivo, saber de lo que hablas.

Saludos.

Creo que Hunt está siendo mas o menos objetivo, tu fanatismo es lo que subjetiviza una opinión. Ferrari va camino de ser la nueva Toyota.

¿Tu crees que Fernando toma la decisión de firmar hasta el 2016 y a los tres años los deja tirados?

Con tus palabras no le llegas a la suela del zapato de la mitad de Fernando.

Toma objetivo.

Yo no creo que Alonso se vaya de Ferrari, yo no he dicho eso. De echo estoy seguro que cumplirá su contrato. Yo solo digo que Ferrari noe stá a su altura, ni lo estará proximamente, y lo mejor si quiere ganar mundiales seria cambiar de equipo, si la cosa no funciona en Ferrari. Pero eso no significa que crea que lo vaya a hacer. Estamos hablando de cosas diferentes, creo.

lo que he sacado en claro es que REDBULL es el mejor equipo de la parrilla, por dos cosas,

1- es el unico equipo que tiene cuatro coches eso es mucha ventaja.

2- tienen claro quien es el lider y jamas webber va a estar por delante , que wbber hace mejor clasificacion, pues es facil hacemos que salga mal no molesta a vettel y luego que se pege con los demas que con el coche que tiene lo puede hacer.

creo que ni Mclaren va a poder luchar con REDBULL

(18-03-2012, 20:21)Javier 88 escribió:

(18-03-2012, 19:57)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 19:37)HUNT escribió: Seguimos ciegos: Que gran carrera de Fernando, Fernando es un crack, Ferrari solo está a esto o a lo otro de unos y otros. Fernando Alonso no llegará a nada con Ferrari. Todas estas actuaciones magistrales no sirven para nada. Nadie hizo histoira en la F1 haciendo machadas peleando por un quinto, un cuarto o un tercero. Hay que ganar, hay que ganar y hay que ganar. Piloto hay para ello pero yo estoy harto de seguir viendo durante 5 años como Alonso desperdicia su talento con coches mediocres. Alonso merece otro coche y otro equipo. Se encontrará muy cómodo, será gente absolutamente estupenda y habrá un gran rollo latino, pero Ferrari es un paquete y continuará así. No hay milagros para obtener una mejora de 1 segundo durante una temporada. Los demás también evolucionan. El concepto de este Ferrari vuelve a estar mal planteado y así un año y otro y otro. Yo soy tan seguidor de Alonso como cualquiera pero precisamente por eso no aguanto esta situación y creo que Alonso tiene que empezar a pensar en cambiar de equipo YAAA! y a buen seguro que tiene opciones sino será tarde y Fernando acabará hartándose y retirándose o Ferrari poniendolo en la picota.

Se nota, que para nada conoces a Fernando, ni lo más mínimo por muchas flores que le eches, a ver si te queda bien claro:

El cree en un proyecto con la escuderia más mítica de la Formula 1, ha firmado un contrato y lo cumplirá.

Tienes que ser más objetivo, saber de lo que hablas.

Saludos.

Creo que Hunt está siendo mas o menos objetivo, tu fanatismo es lo que subjetiviza una opinión. Ferrari va camino de ser la nueva Toyota.

dusculpa pero fernando piensa lo que realmente piensa todo el mundo. Tiene un contrato firmado hasta 2016 y el sabe que ganara como minimo un mundial.

igual no lo gana, pero su planteamiento es el de cualquier piloto o aficionado que sigue esto desde hace años.

Si hay dos equipos que tarde o temprano ganaran un mundial son ferrari y mclaren. POR HISTORIA y realmente xq si...

nadie puede asegurar que fonce india o lotus, o mercedes ganarana algun dia un mundial ( BMW no lo consiguio.....) ferrari y mclaren tarde o temprano lo ganaran.

RB?? me gustaria saber cuando tenga su primera crisis de mas de 2 años que pasara con este equipo..... recordar que es un equipo muy muy nuevo

No podemos suponer si Ferrari evolucionará para ponerse a la par de....quién? Porque hoy ha sido McLaren y parecía que iba a ser Mercedes. De momento tenemos 10 puntos y no podemos cambiar nada, solo hablar cada uno desde su punto de vista. que si hay un chasis tapado y autorizado por la FIA, que si hay una evolución drástica, que si....nada sabemos y todo lo deducimos por el resultado de una sola carrera.

(18-03-2012, 20:33)pablo diez montero escribió: lo que he sacado en claro es que REDBULL es el mejor equipo de la parrilla, por dos cosas,

1- es el unico equipo que tiene cuatro coches eso es mucha ventaja.

2- tienen claro quien es el lider y jamas webber va a estar por delante , que wbber hace mejor clasificacion, pues es facil hacemos que salga mal no molesta a vettel y luego que se pege con los demas que con el coche que tiene lo puede hacer.

creo que ni Mclaren va a poder luchar con REDBULL

yo creo que el gran favorito es mclaren,

en los ultimos años no hay equipo que evolucione tanto y tan bien el coche como ellos.

no tendran un newey ( que ya trabajo ahi y muchos discipulos dejo) pero tienen una capacidad para copiar y evolucionar en aereo brutales

(18-03-2012, 20:29)Javier 88 escribió:

(18-03-2012, 20:24)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 20:21)Javier 88 escribió:

(18-03-2012, 19:57)Alfaster-F1 escribió:

(18-03-2012, 19:37)HUNT escribió: Seguimos ciegos: Que gran carrera de Fernando, Fernando es un crack, Ferrari solo está a esto o a lo otro de unos y otros. Fernando Alonso no llegará a nada con Ferrari. Todas estas actuaciones magistrales no sirven para nada. Nadie hizo histoira en la F1 haciendo machadas peleando por un quinto, un cuarto o un tercero. Hay que ganar, hay que ganar y hay que ganar. Piloto hay para ello pero yo estoy harto de seguir viendo durante 5 años como Alonso desperdicia su talento con coches mediocres. Alonso merece otro coche y otro equipo. Se encontrará muy cómodo, será gente absolutamente estupenda y habrá un gran rollo latino, pero Ferrari es un paquete y continuará así. No hay milagros para obtener una mejora de 1 segundo durante una temporada. Los demás también evolucionan. El concepto de este Ferrari vuelve a estar mal planteado y así un año y otro y otro. Yo soy tan seguidor de Alonso como cualquiera pero precisamente por eso no aguanto esta situación y creo que Alonso tiene que empezar a pensar en cambiar de equipo YAAA! y a buen seguro que tiene opciones sino será tarde y Fernando acabará hartándose y retirándose o Ferrari poniendolo en la picota.

Se nota, que para nada conoces a Fernando, ni lo más mínimo por muchas flores que le eches, a ver si te queda bien claro:

El cree en un proyecto con la escuderia más mítica de la Formula 1, ha firmado un contrato y lo cumplirá.

Tienes que ser más objetivo, saber de lo que hablas.

Saludos.

Creo que Hunt está siendo mas o menos objetivo, tu fanatismo es lo que subjetiviza una opinión. Ferrari va camino de ser la nueva Toyota.

¿Tu crees que Fernando toma la decisión de firmar hasta el 2016 y a los tres años los deja tirados?

Con tus palabras no le llegas a la suela del zapato de la mitad de Fernando.

Toma objetivo.

Yo no creo que Alonso se vaya de Ferrari, yo no he dicho eso. De echo estoy seguro que cumplirá su contrato. Yo solo digo que Ferrari noe stá a su altura, ni lo estará proximamente, y lo mejor si quiere ganar mundiales seria cambiar de equipo, si la cosa no funciona en Ferrari. Pero eso no significa que crea que lo vaya a hacer. Estamos hablando de cosas diferentes, creo.

Si es que no tiene sentido, si tu crees en un proyecto a largo plazo, no puedes tirar la toalla a mitad del mismo, todo lo demás sobra.