Ya conocemos un poquito al F 2012, conociendo a Fernando antes de la primera curva podría ser sexto, conservar posición y esperar a ver de qué palo vá la metereología.

(24-03-2012, 16:16)Unai escribió: Pasando de entrar en el debate que se ha generado, solo apuntillar que no se donde ves la mejoria del Toro Rosso, que el año pasado termino habitualmente en los puntos, y hoy un piloto no ha pasado de la Q1 y el otro ha quedado el 15º. Respecto a Caterham, algo ha mejorado, pero no lo suficiente para no pasar del 19º puesto.

Hablo respecto a las posibilidades de cada equipo. Pero vale, quitemos a toro rosso si quieres y la historia sigue siendo igual.

Sobre todo cuando vá cargado, compensando la falta de carga aerodinámica, ofrece el lado más agresivo como ya vimos en Australia

(24-03-2012, 15:55)diablof1 escribió:

(24-03-2012, 15:50)Unai escribió:

(24-03-2012, 12:59)DE-ZETA-TE escribió:

(24-03-2012, 12:37)Unai escribió:

(24-03-2012, 11:31)DE-ZETA-TE escribió: Unai, no me había enterado de que estaba sin Kers cuando comenté el 1,3 - 1,4 (rectificado el post ). Aún así es 1 sg. Pero lo peor es que tenemos 5 (puede que 6) equipos por delante.

Tienen que sacar 5 décimas de donde sea. Y las tienen que sacar YA. Sería una pena que finalmente el pepinaco funcionara, y muriéramos en la orilla por un inicio de temporada tan NEFASTO...

Discrepo contigo, no veo ni 5 ni 6 equipos delante. Yo veo delante a RedBull, McLaren y Renault. Y en calificacion tambien a Mercedes, veremos como van en carrera.
Creo que nuestro resultado real en calificacion era 9º, y en carrera como maximo podremos aspirar al 6º puesto, si no hay incidentes.

McLaren, Red Bull, Mercedes, Lotus y Williams (estos 3 últimos al menos en calificación); eso son 5

Sauber veremos mañana en carrera, porque Australia no fué muy normal, ni para ellos ni para nadie. En el peor de los casos 6. Está por ver si en carrera superamos o no a Williams (en Oz no nos pasó porque se piñó, y no cuento a Fernando, solo al coche), a Mercedes y a Sauber. Si fuera así, entonces te doy la razón, y estamos 4.

Ojalá yo me equivoque y tú no

Yo en calificacion no he visto al Williams delante. Y en Australia, Maldonado nos achuchó por una mala estrategia que casi nos condena a final de carrera.

Yo pienso que somos el quinto equipo en calificacion, y quizas el cuarto en carrera, depende de la degradacion de los Mercedes.

Hay que recordar como quedó el coche de Maldonado tras su excursión por la grava y la exigua diferencia de éste respecto a Fernando en la Q2....

Pues no se los daños que tendria, ni lo que le supondria en tiempo, pero lo que si se es que Fer le sacó 2 decimas, e incluso Massa tambien delante de Senna.

(24-03-2012, 11:43)david escribió: Aquí tenéis las velocidades punta de hoy:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_...g-trap.pdf

Los Lotus también tienen buena velocidad punta. Me he olvidado de Lotus pero pueden ser unos rivales muy fuertes porque degradan muy poco y son muy rápidos. La carrera de mañana va a ser más complicada para Alonso que la de Australia, en la que varios de sus rivales cometieron muchos fallos, Kimi, Maldonado, Schumacher, ...

Mañana los Redbull no se comen una mier+a, tienen una vel. punta que es de risa, vaya cagada de coche, que incineren pero ya ya ya al genio der Niwiii...

Quizás empiece a ser aconsejable "usar" casco para entrar al foro...

De momento me arriesgo y al estar semi-off del asuntillo formulaunistico del dia (solo del dia???) pregunto:

Alguien me puede decir muy brevemente porque mi amigo Alonso dice que prefiere la carrera en seco? (leído en el des-MARCA ojo).

Y muy buenas tardes para todo el mundo, dejen de fruncir el ceño que mañana hay carrera. Al final no hay les entienda...

Gracias.

(24-03-2012, 16:05)amanoth escribió:

(24-03-2012, 16:02)Yandrak escribió: No responden, lo que demuestra la falta de argumentos para rebatir.

La paciencia es una virtud...

Y tanto que es una virtud! Pero sigo esperando a que me respondan y no desde la chulería. Simplemente se ha dicho que hablamos sin argumentos y los he dado. Y quiero conocer la réplica o los argumentos para creer en el trabajo de Ferrari.

(24-03-2012, 16:35)Xetaf escribió:

(24-03-2012, 11:43)david escribió: Aquí tenéis las velocidades punta de hoy:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_...g-trap.pdf

Los Lotus también tienen buena velocidad punta. Me he olvidado de Lotus pero pueden ser unos rivales muy fuertes porque degradan muy poco y son muy rápidos. La carrera de mañana va a ser más complicada para Alonso que la de Australia, en la que varios de sus rivales cometieron muchos fallos, Kimi, Maldonado, Schumacher, ...

Mañana los Redbull no se comen una mier+a, tienen una vel. punta que es de risa, vaya cagada de coche, que incineren pero ya ya ya al genio der Niwiii...

?¿?¿ O_o

(24-03-2012, 15:47)Yandrak escribió: Me gustaría que me respondieran los que dicen que no tenemos argumentos para intentar entender veustor punto de vista:

"Yo creo que no posteo en plan criticar por criticar. Creo que a los pesimistas nos avalan 3 años de decepciones y ridículos en Ferrari (ya sea por decisiones en el muro que costaron un mundial como por el nivel de los coches). Cuando decís que no tenemos argumentos y que no opinamos con coherencia no llego a comprenderlo. Nos avalan 2 temparadas atrás y, por lo que parece, la que acaba de empezar también (a no ser que en montmelo Ferrari tenga un coche B pepinaco -cosa que se dice cada año-).

Además de estos dos años anteriores, resulta que, me atrevería a apostar, Ferrari ha sido el peor equipo que ha entendido las nuevas normas. MCLAREN ha crecido mucho, RB ha flojeado e incluso así es mejor que el Ferrari, LOTUS ha crecido muchísimo, MERCEDES más de lo mismo, WILLIAMS casi le quita las pegatinas al Ferrari el otro día, TORO ROSSO ha dado otro salto de calidad esta temporada, incliuso CATERHAM. Así pues, si tomamos como referencia el trabajo de todos los equipos, Ferrari ha sido, sin lugar a dudas, el equipo que menos ha mejorado de la temporada pasada a esta (no solo Ferrari no se ha acercado a los punteros, sino que los equipos "humildes" se han acercado a Ferrari peligrosamente).

Si estos no son argumentos para mostrar nuestro descontento, ¿qué tiene que pasar? Me imagino que podremos criticarlos cuando no entren dentro del 107 %, porque vamos, parece que por ser Ferrari están exentos de crítica. "

Yo al menos Yandrak no les eximo de crítica, y te lo dice uno de los que más optimistas se mostró hace unas semanas (tenía más motivos que mis cortos conocimientos técnicos, pero eso me váis a permitir que me lo reserve, por respeto a quien a mí me terminó de convencer). Yo creo que mi particular metedura de pata fué más que sobre el coche, sobre las señales emitidas por Ferrari y su entorno sobre el verdadero estado del coche. En eso mocacso tiene bastante razón en el post de hace un rato, pero como yo empezé a postear en Noviembre de 2011 no me considero en el grupo de eternos optimistas de estos 3 últimos años, ni tampoco en el de los pesimistas. Yo tuve mi opinión en 2010 y 2011, pero sería ventajista por mi parte decir que entonces fuí más realista que ahora, o decir lo contrario, porque simplemente no estaba en ese momento registrado en el foro. Quien me conoce fuera sabe lo que opinaba entonces. Solo dejo algunos detalles de esos 2 años:

- 2010 el coche terminó peleando el mundial hasta la última carrera, en un año donde RB no dominó como en 2011, pero ya era el mejor coche, por los motivos que ahora todos sabemos. McLaren no fué mucho mejor que Ferrari. Y veníamos de tener que adaptar y entender la alegalidad de los difusores de 2009 de Brawn, y el F-Duct de McLaren...es decir, filosofía copy / paste. Y de serios problemas de fiabilidad en las primeras carreras (acordaros de la de motores que nos cargamos). No considero que eso fuera precisamente un ridículo

- 2011 el principal problema fué no calentar convenientemente unos neumáticos completamente diferentes a los Bridgestone de 2010 (pero no puedo dejar de pensar qué, a última hora, Pirelli / maFIA los endurecieron descaradamente). Eso y que RB estuvo (al menos el de Vettel) a una distancia sideral del resto, inalcanzable, y de nuevo por lo que todos sabemos. De nuevo tuvimos que ir a remolque; de nuevo la filosofía copy / paste. Si es verdad que McLaren terminó evolucionando muchísimo y nosotros no...pero de nuevo estuvimos peleando por el subcampeonato (con menos opciones que Webber o Button, pero se peleó). Y acabamos delante de Hamilton. Ademas creo que en Silverstone se vió claramente que no era tan mal coche. En general peor año que 2010, pero desastroso tampoco

Para mí, y lo he dejado bien claro en otro post, el principal problema de años pasados es que no han sabido bordear el reglamento tan acertadamente como otros, y se ha sido demasiado conservadores en la filosofía y el diseño. Y no olvidemos las cacicadas de la maFIA. Pero eso ha sido la Ferrari de 2010 y 2011, que no es la de este año ni va a ser la de los próximos. Fry no es Costa. Se estan cambiando muchas cosas de golpe, y eso lleva tiempo y aprendizaje, no solo sobre el coche. Otro de mis fallos fué no darme cuenta qué, con tantos cambios de golpe, era poco más o menos imposible acertar a la primera....

Sin embargo argumentos no te faltan para decir lo que dices, eso es así. Y yo respeto vuestra opinión, la tuya, la de Jacint, etc. De hecho ahora mismo hay muchas más razones para daros la razón a vosotros.

Algo ha ido realmente mal en el diseño del F2012, eso está claro. Pero si no es un fallo de filosofía, tiene arreglo. Y puede ser algo más ***** de lo que pensamos. Y la idea seguro que tiene mucho potencial, pero va a necesitar más tiempo. Si a Costa se le dió crédito y tiempo 2 años, creo que no podemos crucificar a Fry a las primeras de cambio, que lleva menos de media temporada con un coche que no parió el (2011), un solo desarrollo y una sola pretemporada (2011 y test de 2012), y aún ni 2 carreras...

Es difícil pedíroslo, lo sé. Pero intentemos dar un margen. La apuesta es a largo plazo. Esto acaba de empezar. Tiene muy mala pinta, pero ahora mismo estamos a 15 puntos. Pueden ser 30 mañana, o más...pero Fernando ya recuperó más distancia en 2010. Y él dice que ya se está en el camino correcto.

Y ademas no nos queda otra ¿queréis de nuevo la filosofía copy / paste? Yo no. Fernando no se lo merece. El mejor piloto de la historia no puede conducir malas copias. Él ya dá la medida con un mal coche, y eso no se puede decir de ningún otro. Para optar a ganar solo necesita 5 décimas de mejoría, que es mucho pero no imposible. Y para pelear un mundial un coche bueno, no el mejor...en eso estan.

Pero para marcar una época necesita, como todos, uno de los mejores monoplazas. Y eso ni se consigue en un solo intento, ni el año con más cambios en Ferrari desde 2006.

Paciencia...intentemos tener un poco más

(24-03-2012, 16:36)Pablo escribió: pregunto:

Alguien me puede decir muy brevemente porque mi amigo Alonso dice que prefiere la carrera en seco? (leído en el des-MARCA ojo).

Y muy buenas tardes para todo el mundo, dejen de fruncir el ceño que mañana hay carrera. Al final no hay les entienda...

Gracias.

Buenas oara ti también Pablo !!!
Hombre, que lo ha dicho es cierto, ha sido al final de la clasificación a Nira. Y si desde su punto de vista no le interesa que llueva, es porque va con la caña y ve posibilidades de remontar y coger puntos.