(11-06-2012, 00:38)ErdeZGZ escribió: En serio que suelo ver las carreras una o varias veces pero tengo tal cabreo que creo que sera mejor que no vuelva a ver esta carrera nunca, porque me hierve la sangre del fiasco que se ha podido contemplar hoy, con la misma estrategia uno acaba perdiendo 5 segundos respecto al mas rapido, mientras que el otro le recorta segundos al lider con gomas mucho mas viejas que las del lider, que asco.

Es todo cuestión de equilibrios.

Perez ha salido 15 (si no me equivoco) y casi, casi gana. Es decir. El coche era malo en cuali, pero era rapido y degradaba muy poco. Grosjean parecido, aunque calificaba mejor.

En cualquier caso, como dice fer. Si en vez de tener esa degradación, es un poco menor. Ninguno hubiese pasado a fer. Yo sigo diciendo que las novedades en el coche de fer, han traido una degradición que no tenían prevista. Les han fallado los cálculos. Por poco, pero les han fallado.

Estoy seguro que tras esto, Nakashima rehará sus calculos y no volverá a pasar. Lo que me preocupa es Hamilton y mclaren. Hoy les visto fuertísimos (por mucho que acabaran con coches relativamente cerca). Velocidad para adelantar mas que de sobras. Rapidos en cuali. Rapidos en ritmo. Poca degradación (si haimito no degrada es que el coche va bien en eso). Y con Button casi descartado, van estar volcados en haimito. Es decir... miedito con mclaren.

(11-06-2012, 00:52)NachoBcn escribió:

(11-06-2012, 00:38)ErdeZGZ escribió: En serio que suelo ver las carreras una o varias veces pero tengo tal cabreo que creo que sera mejor que no vuelva a ver esta carrera nunca, porque me hierve la sangre del fiasco que se ha podido contemplar hoy, con la misma estrategia uno acaba perdiendo 5 segundos respecto al mas rapido, mientras que el otro le recorta segundos al lider con gomas mucho mas viejas que las del lider, que asco.

Es todo cuestión de equilibrios.

Perez ha salido 15 (si no me equivoco) y casi, casi gana. Es decir. El coche era malo en cuali, pero era rapido y degradaba muy poco. Grosjean parecido, aunque calificaba mejor.

En cualquier caso, como dice fer. Si en vez de tener esa degradación, es un poco menor. Ninguno hubiese pasado a fer. Yo sigo diciendo que las novedades en el coche de fer, han traido una degradición que no tenían prevista. Les han fallado los cálculos. Por poco, pero les han fallado.

Estoy seguro que tras esto, Nakashima rehará sus calculos y no volverá a pasar. Lo que me preocupa es Hamilton y mclaren. Hoy les visto fuertísimos (por mucho que acabaran con coches relativamente cerca). Velocidad para adelantar mas que de sobras. Rapidos en cuali. Rapidos en ritmo. Poca degradación (si haimito no degrada es que el coche va bien en eso). Y con Button casi descartado, van estar volcados en haimito. Es decir... miedito con mclaren.

Calma este era un circuito no tan favorable para Ferrari de velocidad pura y tracción, y salvo el error que no volvera a pasar casi ganamos, McLaren sufrirá en circuitos de curva rápida y hemos comprobado que RB a no asusta nadie ya. Calma, yo también creo que el coche es tan nuevo que tienen que seguir entendiendolo pero el paso ha sido de gigante.

El caso es que en McLaren tenían claro que iban a tener que parar otra vez, pero luego les entraron las dudas cuando vieron que en Ferrari y Red Bull no paraban y encima el ritmo del Lotus y el Sauber, osea, que nadie sabe exactamente qué ha pasado hoy ni qué pasará la próxima.

Me gustaría ver el famoso sorteo de las Pirelli, me lo imagino como la tómbola de la feria del pueblo en plan "VENGAAA SECRETARIO, UNAS PAPELETAS GUAPAS PARA EL CABALLERO DEL FONDO QUE YA LLEVA MUCHO METÍO Y NO LE HA TOCADO NADA, YYYYYYYY.......LE TOCA UN JUEGO DE RUEDAS SUPEREXTRAESPECIAL....."

Tener en cuenta que a Hamilton se le da muy bien este circuito en particular.
Palabras interesantes de Hami.
"I was always very wary of Fernando. Sebastian, after the first stint he started to come back to me I thought: 'OK, I can fight with Sebastian.' But I knew Fernando is always there, hiding, waiting to pounce.

Having the win, 25 points, I'm thinking: 'This is a great job and now I'm only two points ahead of Fernando.'

http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/18390751

(11-06-2012, 00:26)raf_alín escribió:

(11-06-2012, 00:13)lenteja escribió:

(11-06-2012, 00:04)raf_alín escribió:

(10-06-2012, 23:48)Melife1 escribió: El español Fernando Alonso (Ferrari), quinto en el GP de Canadá de Fórmula Uno, negó, al ser cuestionado por Efe en su rueda de prensa, estar decepcionado por haber perdido varios puestos al final de la misma, porque intentaron "ganar la carrera", algo que "no salió bien" por la "degradación de los neumáticos".

"No. Me siento bien. Creo que intentamos ganar la carrera y a 18 vueltas del final (el inglés Lewis) Hamilton (McLaren, ganador de la carrera) paró. O quedábamos fuera y cubríamos a (Sebastian) Vettel (alemán, de Red Bull) o parábamos con él y veíamos qué pasaba. Si parábamos cuando Hamilton salíamos cuartos. Si luego tenían tanto Vettel como (el francés Romain) Grosjean (Lotus, que fue segundo) la degradación de este último, hubiésemos acabado cuartos en carrera", explicó Alonso, que ahora es segundo en el Mundial, a dos puntos del inglés Lewis Hamilton (McLaren), que hoy se convirtió en Montreal en el séptimo ganador en siete carreras.

"Eso hubiese sido un error garrafal, el de parar tras ir segundos. Hamilton y nosotros. Y ahora parece que el error lo hicimos nosotros y Vettel. Alguien tenía que equivocarse cuando a 18 vueltas del final hay una parada", declaró Fernando.

"Nosotros tomamos la opción de intentar ganar la carrera y no nos salió bien. No por la estrategia, sino por la degradación de los neumáticos", indicó a Efe el doble campeón mundial asturiano. "Que quede bien claro esto, porque mañana va a haber confusión en este sentido, de gente que no entienda la carrera", añadió.

"Paramos en la misma vuelta que Grosjean y él acabó segundo con el mismo tiempo por vuelta que Hamilton. Por tanto no es que parásemos con Hamilton o no decidiéramos parar. O ir a una parada o a dos, o tal. El problema es que Grosjean hizo 55 vueltas con los neumáticos a un gran ritmo y nosotros hicimos 45. Ese fue el único problema", explicó a Efe Alonso.

Mas claro no se puede explicar.

Con estas declaraciones no hace falta hablar más. Lo que pasa es que en dias como hoy llueven trolls...

Si llamas trolls a los que no comparten contigo la opinión no puedo estar mas en desacuerdo contigo.

Se puede estar de acuerdo o no con lo que se está discutiendo, pero llamar trolls a los que no están de acuerdo no lo veo correcto.

Ahora si llamas trolls a los que han dicho cosas como inútiles, puto japo, etc, etc, pues si estoy de acuerdo, pero no hay que competir a ver quién se menosprecia mas ¿no crees?

Yo por mi parte ignoro a los irrespetuosos o insultones y debato con quién quiera hacerlo con respeto

Uy, no se porque te pones así. Yo no he insultado a nadie, pero creo que Alonso lo ha dejado bien clarito y hay gente, no solo en este foro, que cuando a Alonso o a Ferrari le van mal las cosas aparecen para decir de todo.

El error que muchos tienen es creer que las pirelli son una lotería.

No lo son.

- La pista hace cambiar su rendimiento
- La temperatura hace cambiar su rendimiento
- El coche hace cambiar su rendimiento
- El piloto hace cambiar su rendimiento.

Ahora.. cambiad cualquiera de esos factores y ¿Que tenemos?

Un factor casi aleatorio en el campeonato. CASI aleatorio, pero no una lotería.

Un coche que no funciona en un circuito funcionará bien en otro.

Un piloto que quema ruedas en una carrera, las cuidará en otra, (otro circuito), a diferentes temperaturas.

Un coche al que se le cambian piezas, puede variar mucho su rendimiento.

ETC


Lo unico 'bueno' es que, por ahora, es un factor desconocido para todos... y actúa como 'selección natural':
El piloto que trate mejor los neumaticos durante la mayor parte de la carrera..
Con el coche que trate mejor los neumaticos en la mayor parte de los circuitos..
Y en el mayor rango de temperaturas... será el que se lleve el campeonato.

Por ahora.. Hamilton/mclaren -Alonso/ferrari -Vettel/Redbull estan demostrando ser los mejores y mas constantes.
El que lo sea durante mas carreras ganará el campeonato.

El mas CONSTANTE...

El 3º puede caer este año.

(11-06-2012, 01:04)lenteja escribió:

(11-06-2012, 00:26)raf_alín escribió:

(11-06-2012, 00:13)lenteja escribió:

(11-06-2012, 00:04)raf_alín escribió:

(10-06-2012, 23:48)Melife1 escribió: El español Fernando Alonso (Ferrari), quinto en el GP de Canadá de Fórmula Uno, negó, al ser cuestionado por Efe en su rueda de prensa, estar decepcionado por haber perdido varios puestos al final de la misma, porque intentaron "ganar la carrera", algo que "no salió bien" por la "degradación de los neumáticos".

"No. Me siento bien. Creo que intentamos ganar la carrera y a 18 vueltas del final (el inglés Lewis) Hamilton (McLaren, ganador de la carrera) paró. O quedábamos fuera y cubríamos a (Sebastian) Vettel (alemán, de Red Bull) o parábamos con él y veíamos qué pasaba. Si parábamos cuando Hamilton salíamos cuartos. Si luego tenían tanto Vettel como (el francés Romain) Grosjean (Lotus, que fue segundo) la degradación de este último, hubiésemos acabado cuartos en carrera", explicó Alonso, que ahora es segundo en el Mundial, a dos puntos del inglés Lewis Hamilton (McLaren), que hoy se convirtió en Montreal en el séptimo ganador en siete carreras.

"Eso hubiese sido un error garrafal, el de parar tras ir segundos. Hamilton y nosotros. Y ahora parece que el error lo hicimos nosotros y Vettel. Alguien tenía que equivocarse cuando a 18 vueltas del final hay una parada", declaró Fernando.

"Nosotros tomamos la opción de intentar ganar la carrera y no nos salió bien. No por la estrategia, sino por la degradación de los neumáticos", indicó a Efe el doble campeón mundial asturiano. "Que quede bien claro esto, porque mañana va a haber confusión en este sentido, de gente que no entienda la carrera", añadió.

"Paramos en la misma vuelta que Grosjean y él acabó segundo con el mismo tiempo por vuelta que Hamilton. Por tanto no es que parásemos con Hamilton o no decidiéramos parar. O ir a una parada o a dos, o tal. El problema es que Grosjean hizo 55 vueltas con los neumáticos a un gran ritmo y nosotros hicimos 45. Ese fue el único problema", explicó a Efe Alonso.

Mas claro no se puede explicar.

Con estas declaraciones no hace falta hablar más. Lo que pasa es que en dias como hoy llueven trolls...

Si llamas trolls a los que no comparten contigo la opinión no puedo estar mas en desacuerdo contigo.

Se puede estar de acuerdo o no con lo que se está discutiendo, pero llamar trolls a los que no están de acuerdo no lo veo correcto.

Ahora si llamas trolls a los que han dicho cosas como inútiles, puto japo, etc, etc, pues si estoy de acuerdo, pero no hay que competir a ver quién se menosprecia mas ¿no crees?

Yo por mi parte ignoro a los irrespetuosos o insultones y debato con quién quiera hacerlo con respeto

Uy, no se porque te pones así. Yo no he insultado a nadie, pero creo que Alonso lo ha dejado bien clarito y hay gente, no solo en este foro, que cuando a Alonso o a Ferrari le van mal las cosas aparecen para decir de todo.

Jaja, que no me he puesto de ninguna manera hombre , no ha sido mas que un comentario para matizar lo que para mi es un troll o simplemente alguien que tiene otra opinión, nada mas.

No te preocupes.

(11-06-2012, 00:38)ErdeZGZ escribió: En serio que suelo ver las carreras una o varias veces pero tengo tal cabreo que creo que sera mejor que no vuelva a ver esta carrera nunca, porque me hierve la sangre del fiasco que se ha podido contemplar hoy, con la misma estrategia uno acaba perdiendo 5 segundos respecto al mas rapido, mientras que el otro le recorta segundos al lider con gomas mucho mas viejas que las del lider, que asco.

Hombre, yo creo que con el desgaste que ha hecho Hamilton desde la parada, se estaria tomando un descansito y vigilando la fiabilidad, porque no era necesario arriesgar más.

(11-06-2012, 00:45)Nveces escribió: Ahora resulta que un 5 es mejor que un triste 2.
Error!! mejor sacar el máximo de puntos siempre, y al final ya veremos si toca arriesgar.

Puntos tontamente perdidos, y encima se regala la carrera, HAM sin apenas esfuerzo victoria y lider.

Me apunto a la lista de los enfadados.

Sin esfuerzo? Tu has visto el último stint de Hamilton? Haciendo vueltas de clasificacion... yo creo que Hamilton era dificil de coger... por mucho que nos pese...

Canadian GP - Red does not come up in the Montreal Casino

Stefano Domenicali: “There’s a certain feeling of disappointment this afternoon and there’s no point denying it. It’s the first weekend in which we have not got the most out of what we had, but it’s also down to the fact that the level of expectation was higher thanks to the progress we have made. Let’s not forget that yesterday we were fighting for pole and today, we were in the battle for the win right to the end: in Bahrain, a month and a half ago, not a year ago, we only got one driver into Q3 and we finished the race one minute off the winner. Today, we made two mistakes: we did not cover Vettel when the German stopped the second time and Felipe’s spin in the early stage of the race. All things considered, the first error cost us relatively little, while the second came at a higher price, because Felipe, who nevertheless had another good weekend after the one in Monaco, had the pace to stay with the lead group. Having made this preliminary analysis we need to look at the weekend in terms of the championship. Fernando is only two points off the leader and the F2012 is back to being competitive enough to fight with the best. However it was important to score points on a track that, going into the event, was definitely not one that suited us: knowing we can count on a driver like Fernando, capable of completing a year’s races all in the points is a factor that has its part to play when it comes to thinking about the title race. We must continue to push on the development to close the gap which still separates us from pole position: only when we have done this can we claim to have reached our first objective. Another theme we need to look into further is the tyre degradation, which is proving to be ever more the key to this season.”

Fernando Alonso: “Today we tried to win the race, but the gamble of only making a single stop did not pay off. When Hamilton came back into the pits for his second stop, we chose to try and play our hand: now it’s easy to say that we should have made that choice too, but it would have meant we had tried nothing and we could also have lost position to Vettel. The last laps were very long indeed: the tyres dropped off suddenly and I was too slow to defend myself from those coming up behind. My engineer was telling me to hold them off but there was no way I could do it. The real problem today was the tyre degradation, definitely not the strategy, which at the very most cost us one place, but let’s not forget that it was that very same strategy that allowed to us to get ahead of Vettel at the first stop. The car was competitive practically all race long: it wasn’t the quickest because here the McLaren, as was expected, was very quick, but definitely we have made a step forward in terms of performance. We need to work out how to improve the tyre degradation: it can be affected by very minor factors such as a few degrees more or less in temperature, although here maybe they had also come to the end of their life. It is not a tyre world championship, but every detail must be studied to aim for victory. For the first time this year, we have not just been trying to limit the damage, in that we were actually aiming for the win. It’s a positive sign and now we must confirm it at Valencia and Silverstone. We are definitely returning home with more confidence in our chances, because this was the most significant step forward we have made in terms of car development for a long time.”

Felipe Massa: “I am angry with myself for the mistake at Turn 1. I lost touch with the quickest group and then my tyres were vibrating too much, which meant I had to pit early. Then I tried to extend the next stint of the race as much as possible, even hoping not to stop again. Unfortunately, towards the end, I did have to make a second stop, because they were almost down to the canvas. Maybe bringing forward the final stop could have got me ahead of Kobayashi again, but it would not have changed much after that. I am disappointed, because we showed we were competitive with our main rivals: now we are there, fighting with them, which was not the case just a few races ago. Tenth place definitely does not reflect our potential. Now it is vital we continue to work in this direction: it was a weekend in which we were always fighting for the top places and we have improved in every area and that has to be a confidence boost for the rest of the season.”

Pat Fry: “To finish a race struggling with the tyres always hurts a bit, but for we engineers it’s best to evaluate the situation with a cool head and not with the emotive images from the television in mind. Today, Hamilton was quicker and the fact we were able to pass him was down to the strategy, by trying to do something different. Furthermore, given the behaviour of the tyres at that moment, from a certain point onwards, we decided on going for a single stop to try and at least make it to the podium. We did not manage it, but we tried right to the very end. Maybe we could have shadowed Vettel and come into the pits when he did: that was a mistake which cost us a position, but anyway Fernando would have finished outside the top three. A shame for Felipe, because he showed a good pace: a mistake early on meant he ended up in traffic and the last of the points places is definitely not the result that was within his grasp this afternoon. We leave Montreal convinced we have made a step forward in terms of outright performance, but aware that we did not pick up what was in our reach The F2012 has improved, but it is still not enough and we will have to work a lot on understanding the tyre degradation. We will head for Valencia with the aim of further improving performance and getting the most out of the potential available to us.”

http://www.ferrari.com/english/formula1/...asino.aspx