(09-06-2015, 22:21)joyjoy escribió:

(09-06-2015, 22:05)GolfmkI escribió:

(09-06-2015, 18:46)uncoba escribió: ¿Ahora enserio, os imagináis que en Abu Dabi gane Fernando con el McLaren Honda? Imposible no es y harian algo épico, de Australia a AbuDabi.

Imposible dices???

Todo depende de muchas cosas.

Pero de entrada imposible no es.

Quedan muchas carreras aun.

Deberías rehacerte esa pregunta en unas carreras y pensar en quien conduce.

Nunca se sabe

No es por nada pero te esta diciendo que Imposible no es y tu preguntas imposible dices ?¿?¿

Jajaja
Tienes toda la razón!!!
Ya me vale!!!

(10-06-2015, 15:30)amanoth escribió: FastFAD muchas gracias lo has explicado mejor de lo que yo mismo lo haría, es asi exactamente, esto no es una competición justa ni nunca lo ha sido pero de ahi al nivel de conspiración de algunos hay un trecho largo

Payoloco no es que este año sea para Mercedes, es que desde el año pasado ya se sabe que, salvo que Honda pueda hacer algo, el que viene tambien es para ellos, es imposible con las limitaciones actuales que ninguno de los otros dos motoristas, Ferrari y Renault, se pongan a su altura, asi que la esperanza siguen siendo los japoneses

1. Los motoristas ya han dicho que con 25 tokens cambias el motor de arriba a abajo. De imposible nada
2. Ferrari está a nivel de Mercedes en motor. Si no de qué crees que califican en Malasia a 1 décima de ellos? O en Canadá a 6, después de que les caparan el truco que usaban en calificación? O es que el chasis de Ferrari está a la altura del Mercedes?

(10-06-2015, 15:45)san escribió:

(10-06-2015, 15:30)amanoth escribió: FastFAD muchas gracias lo has explicado mejor de lo que yo mismo lo haría, es asi exactamente, esto no es una competición justa ni nunca lo ha sido pero de ahi al nivel de conspiración de algunos hay un trecho largo

Payoloco no es que este año sea para Mercedes, es que desde el año pasado ya se sabe que, salvo que Honda pueda hacer algo, el que viene tambien es para ellos, es imposible con las limitaciones actuales que ninguno de los otros dos motoristas, Ferrari y Renault, se pongan a su altura, asi que la esperanza siguen siendo los japoneses

1. Los motoristas ya han dicho que con 25 tokens cambias el motor de arriba a abajo. De imposible nada
2. Ferrari está a nivel de Mercedes en motor. Si no de qué crees que califican en Malasia a 1 décima de ellos? O en Canadá a 6, después de que les caparan el truco que usaban en calificación? O es que el chasis de Ferrari está a la altura del Mercedes?

¿Porque este año sigue dominando Mercedes con solvencia si podian haber cambiado todo y más con 32 tokens? ¿Porque ninguno de los dos llegó a la primera carrera con todas las modificaciones?

En Malasia fue por la lluvia, les pilló el toro a los alemanes, hicieron mal la clasificación, la clasificación de Canada no es que fuera brillante, teniendo en cuenta que en la última vuelta, la que mejor está la pista, ambos pilotos de Mercedes hicieron una vuelta peor que en su primer intento, asi que tampoco sirve de ejemplo, aunque quedarte con dos clasificaciones de 7, sin tener en cuenta las diferencias que hay a final de carrera, que fueron 40 segundos en Canada.
¿Es eso estar a la altura de motor?

(10-06-2015, 15:50)amanoth escribió:

(10-06-2015, 15:45)san escribió:

(10-06-2015, 15:30)amanoth escribió: FastFAD muchas gracias lo has explicado mejor de lo que yo mismo lo haría, es asi exactamente, esto no es una competición justa ni nunca lo ha sido pero de ahi al nivel de conspiración de algunos hay un trecho largo

Payoloco no es que este año sea para Mercedes, es que desde el año pasado ya se sabe que, salvo que Honda pueda hacer algo, el que viene tambien es para ellos, es imposible con las limitaciones actuales que ninguno de los otros dos motoristas, Ferrari y Renault, se pongan a su altura, asi que la esperanza siguen siendo los japoneses

1. Los motoristas ya han dicho que con 25 tokens cambias el motor de arriba a abajo. De imposible nada
2. Ferrari está a nivel de Mercedes en motor. Si no de qué crees que califican en Malasia a 1 décima de ellos? O en Canadá a 6, después de que les caparan el truco que usaban en calificación? O es que el chasis de Ferrari está a la altura del Mercedes?

¿Porque este año sigue dominando Mercedes con solvencia si podian haber cambiado todo y más con 32 tokens? ¿Porque ninguno de los dos llegó a la primera carrera con todas las modificaciones?

En Malasia fue por la lluvia, les pilló el toro a los alemanes, hicieron mal la clasificación, la clasificación de Canada no es que fuera brillante, teniendo en cuenta que en la última vuelta, la que mejor está la pista, ambos pilotos de Mercedes hicieron una vuelta peor que en su primer intento, asi que tampoco sirve de ejemplo, aunque quedarte con dos clasificaciones de 7, sin tener en cuenta las diferencias que hay a final de carrera, que fueron 40 segundos en Canada.
¿Es eso estar a la altura de motor?

El Ferrari lleva un ala de aquí a Cuenca y aún así corre en las rectas como el Mercedes o más. Y de consumo, igual que ellos. Así de fácil se ve que a nivel de motor están ahí. Lo de las modificaciones no te lo he entendido

Y Mercedes domina porque:
1) Tiene mucho mejor chasis que Ferrari
2) Tienen mejores pilotos (teniendo en cuenta que Kimi ha entrado en modo Webber 100%)
3) La FIA está protegiéndoles y actuó después del escándalo de Malasia. Fíjate si fue cantoso que tuvieron que actuar

Y todo esto no nos sorprende PARA NADA a algunos, que sabíamos que las herramientas para levantar a Ferrari son principalmente el motor y los neumáticos. Porque una buena aero e ingeniería no se puede improvisar

(10-06-2015, 15:15)FastFAD escribió:

(10-06-2015, 13:10)Monza06 escribió: Yo ya dije en su dia que amanoth tiene por hobbie la abogacia...

Tal y como yo entiendo lo que explica amanoth en sus posts (corrígeme si me equivoco, compañero), creo que él NO piensa que la F1 de hoy en día sea una competición totalmente justa, en completa igualdad y competitividad, sin intervenciones de ciertos poderes fácticos, y que todo es bonito y siempre gana el mejor. Pero de ahí a decir que todo y todos están amañados y metidos en el ajo (excepto Alonso, teóricamente) y que, por "decreto Bernie", se sabe el campeón del Mundial a 5 años vista, pues hay mucho trozo.

Todos hemos visto el cambio de neumáticos sin unanimidad, las banderas mutantes, la "sorprendente" mejora del Ferrari (comprobada sobradamente si comparas Kimi 2015 con Kimi 2014) y todas esas cosas. Y cuando digo todos, me refiero a que amanoth eso lo ha visto también y sabe que hay decisiones muy interesadas y favorecedoras hacia ciertos equipos y pilotos.

Pero aquí voy a intentar echar un capote a amanoth que, aunque se basta y se sobra para defenderse solo , cada vez tiene más rivales, porque Carreño está consiguiendo cada vez más seguidores . Yo también creo que es imposible que Ferrari le dispute el mundial a Mercedes, por mucha mejora del Ferrari. La diferencia es demasiado grande para que eso pase. Y si pasa, entonces, abdico, visito a nuestro amigo Bernie y le pongo una bomba.

Pero no sólo eso. Si todo estuviera controlado y preparado, hay ciertas cosas que no se entienden. Si el mundial de 2006 era para Schumacher, no se hubiera esperado a que estuviera tan justo, a sabiendas de que un pequeño fallo (como fue la rotura de motor en la penúltima carrera) lo hubiera dejado sin premio. O en 2007, no era para Hamilton? El 2010 era para Vettel, sí, pero queréis decir que si Ferrari acierta con la estrategia, eso se hubiera dado? Y el 2012? Si el golpe que recibe Vettel en la salida de Brasil 2012 es más fuerte y le obliga a abandonar, para quién hubiera ido el título?

Es decir, sí, hay mucha mano negra. Creo que más de la que yo pensaba hace 3-4 años, pero el control y amaño absoluto, no lo veo, me cuesta creerlo porque pienso que no se sostiene. Cómo dice amanoth, entre el blanco y el negro, hay grises, en este caso, a lo mejor gris oscuro, pero no negro.

Pero lo bueno es la divergencia de opiniones, si puede ser fundamentadas, y desde el respeto y educación, sin pensar que la opinión de uno es la única posible, real y legítima. Desde ahí, este foro se hace grande.

Aclaro 2 cosas:

1.- Aunque ya lo sabes y amanoth tambien, mi comentario va en tono compadreo total... de "cashondeo" "mi arma"...

2.- Vuelvo a exponer mi postura: Todo esta atado y bien atado, al 100%... pero ocurren incidentes como el que comentas, o por el talentazo de Alonso (que no supieron medir en 2006 y las medidas llegaron demasiado tarde), o por el "talentazo" de Vettel y Hamilton que en cualquier momento te la pueden cagar bien cagada... por eso llevamos desde el 2009 con un coche inalcanzable que no lleva Alonso y, sin embargo, la de veces que ha puesto en peligro el asturiano el chiringuito y en todas esas veces han ocurrido cosas raras y descaradas que han decantado las tornas hacia "los elegidos"... vamos, que lo veo negrísimo...

Me atrevo a decir que todo esta amañado desde Schumacher, llegando a la cuspide de cuando empezaba a oler fuerte con los 5 campeonatos seguidos del Kaiser... ya de la epoca Senna y anteriores no me atrevo a opinar...

Amanoth, tengo otra conspiranoia para ti, a modo de pregunta:

¿No te parece raro que Ferrari sea el segundo equipo destacado?

Lo pregunto de otra manera

¿No te parece raro que ningun equipo Mercedes le tosa a Ferrari? (Salvo Mercedes GP, claro)

Mi teoria es la siguiente... todos sabemos que Mercedes GP tiene el motor pata negra, que para eso son los suministradores, y les venden a los otros equipos pues motores B, con menores prestaciones... pero ¿y si este año, en lugar de darles recebo han tirado directamente por darles jamon de bodeguilla?

(10-06-2015, 16:20)Monza06 escribió: Amanoth, tengo otra conspiranoia para ti, a modo de pregunta:

¿No te parece raro que Ferrari sea el segundo equipo destacado?

Lo pregunto de otra manera

¿No te parece raro que ningun equipo Mercedes le tosa a Ferrari? (Salvo Mercedes GP, claro)

Mi teoria es la siguiente... todos sabemos que Mercedes GP tiene el motor pata negra, que para eso son los suministradores, y les venden a los otros equipos pues motores B, con menores prestaciones... pero ¿y si este año, en lugar de darles recebo han tirado directamente por darles jamon de bodeguilla?

Eso no de conspiranoia no tiene nada, está más que claro que tanto Williams como RB se han ido para atrás, el uno porque el motor Renault va para atrás y el otro porque su aerodinamica nunca ha sido una maravilla, el año pasado destacaba en los circuitos que se le daban bien nada más, como en Austria que hicieron la pole aunque luego con la estrategia hiperconservadora le regalaron la carrera a Mercedes. Aparte de los motores, están la gestión electrónica, el software que seguro que no tienen la misma versión los otros motorizados, pero tambien están las suspensiones, chasis, etc...

No veo ninguna conspiración, lo triste es eso, porque antes McLaren con motor Mercedes era mejor que la propia Mercedes, porque se comian las gomas, porque no habia tanta gestión electrónica, la parte eléctrica, creo que las baterias son propias de cada equipo no forman parte del conjunto de la PU pero ya me corregiran los que más saben, ahora con tanta complejidad es muy fácil que la diferencia de motor con el mismo "hardware" exista.

Eso sin contar con McLaren, que el año pasado anduvo media temporada perdido pero alguna que otra carrera estaba por en medio tambien.

Si ya, de Renault no te he dicho nada porque ya se ve que los franceses no dan con la tecla...

Pero es que vale que Ferrari ha mejorado, mucho desde el año pasado (ya que cuento que Mercedes tambien ha mejorado)... pero el caso de Williams... no se... a mi estas cosas me encienden alertas...

Tendria dos opciones:

1.- Que Mercedes le de porqueria para que no le haga sombra en ningun momento, ni por accidente...
2.- Que se quiera, desde las esferas, crear este panorama ficticio que vivimos actualmente... es decir Mercedes, Ferrari delante y despues los demas (aunque se sepa que Ferrari no puede alcanzar a Mercedes)...

Mira Mclaren, el truño de motor que le vendio Mercedes el año pasado... ¿quien me dice a mi que este año no le ha dado ese motor a todos los demas?

En otros tiempos Mercedes daba el motor pata negra a Mclaren, evidentemente hablo desde el 97 hasta mas o menos el 2012... en 2013 ya tengo mis dudas de que el Mercedes de Mclaren fuera pata negra...

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(10-06-2015, 15:29)san escribió:

(10-06-2015, 13:34)German Sanchez escribió: Lo poco que he aprendido en mis años de formulero es que hay que esperar cualquier cosa. Cualquier barbaridad se puede vestir como se quiera, tienen armas y pocos escrúpulos para hacerlo. Incluso que Ferrari esté ganando carreras este año.....y luche por el campeonato hasta el final.

Es que esa barbaridad que comentas YA HA PASADO. Ferrari está de segundo equipo destacado, ha ganado una carrera y ha hecho tropecientos podios con un piloto maniatado y un puñetero inútil como Nº1 del equipo. Y a nivel de motor han pasado en cuestión de cuatro meses de estar desahuciados a estar al nivel de Mercedes. Si eso no es una barbaridad que venga dios y lo vea, si nos lo dicen a finales de 2014 pensamos que nos están tomando el pelo y ahí está, una espléndida realidad que todo el mundo acepta como si fuera normal. Incluso hay gente que la justifica diciendo que han arreglado lo que no funcionaba y ya está, como si coger a Mercedes fuera cosa de chascar los dedos

No me extraña que nos traten como borregos, nos tragamos todo

San, creo que tengo que replantearme mi sarcasmo........no queda muy claro en ocasiones.
De todas formas si tengo que acercarme a alguna teoría sería a la de..........................................................German.
Coincido con Carreño en que la inmundicia y podredumbre gobiernan la F1 por sus propios intereses. Pero creo que Bernie inclina la balanza sin poner el pie encima de uno de los contrapesos. "Yo te pongo la alfombra roja, pero el camino lo recorres tu solito".
Evidentemente no todo lo que acontece se puede explicar con amaños y corrupción, pero la mano negra planea por todo lo alto, eso está claro y es quien a grandes rasgos dirige el devenir de las cosas.