(17-05-2016, 09:47)joaquinhrndz escribió:

(17-05-2016, 09:43)enrike hu fr escribió:

FORMULE 1 ESSAIS DE MAI À BARCELONE ACTUALITÉS


Williams teste un aileron arrière radical à Barcelone

http://fr.motorsport.com/f1/news/william...ne-737534/

Eso estaba buscando había leído que williams llevaba un alerón radical. Gracias por la foto.
Ya se verá si es legal, el año pasado ya les vimos probar con un cajetín delante de las ruedas traseras

También llevan ésto:

Alberto Rodríguez ‏@Albrodpul 20 minhace 20 minutos
También lleva apéndices conectando el ala delantera y perfiles del morro. #TechF1

Buenos días mamones.


Cada vez que llega un pequeño chasco la misma historia. Y es que no aprendemos. No aprendemos de qué va la película, y lo gordo es que la hemos visto ya muchas veces.

Creo que es importante recordar ciertos puntos del guión de la película, porque hay gente que se sube por las paredes y no entiende qué pasa:



- La F1 es sobre todo política, negocios... Siempre lo ha sido, pero ahora (2009 en adelante) ya no queda prácticamente espacio para la competición, es decir, una lucha igualada en la que desconoces el resultado final. Las inversiones, la publicidad, los beneficios, la televisión.....han primado sobre la competición de motor. Ya está, es así de simple. Recordemos que es una empresa dirigida por unas pocas personas, pero una empresa privada al fin y al cabo.

- Haciendo un símil futbolístico, en lugar de partidos Real Madrid-Barcelona (por poner un ejemplo clásico) hemos visto partidos Real Madrid - Conquense 'B'. Puede que a los del madrid les de un infarto general un día, pero ganarán 9 de cada 10 partidos con toda probabilidad.

- En este contexto, se han tomado decisiones de negocio sobre el rumbo de la F1 que han beneficiado claramente a ciertos equipos: Brawn GP, RB y Mercedes. Los motivos de por qué a unos equipos sí y a otros no son demasiado complejos para que los entendedamos todos, y además en el fondo no importa demasiado. Pero el hecho irrefutable es que es así.

- En cada uno de estos campeonatos no ha existido competición ninguna. El ganador 'del partido' estaba claro de antemano.

- En los años 2010 y 2012 Fernando Alonso peleó hasta el final con un coche que en general no estaba a la altura del mejor. Si existió competición y lucha fue fruto de su talento, nada más. De manera continuada, carrera tras carrera (en especial 2012), Alonso consiguió resultados muy por encima de lo esperado. Carrera tras carrera ganó/empató el Conquense B ese partido de cada 10 que le otorga la estadística. Menos en el partido decisivo, que se perdió, y para más bemoles se perdió con graves errores del entrenador en una ocasión, y del árbitro en la otra.

- Eliminando o corrigiendo esta anomalía estadística producida por Alonso, también esos dos campeonatos hubieran acabado con varias carreras de antelación a favor de RB.

- Como esas decisiones de negocio que se han tomado en la F1 no tienen marcha atrás, se intenta adornar de alguna manera las carreras. De aquí salen "grandes" ideas como el KERS, el DRS o los neumáticos Pirelli. Si no hay lucha por la victoria, se intenta aumentar variables secundarias que puedan resultar de interés para el televidente: adelantamientos, pit-stops, prueba de clasificación, etc.

- Mientras dure cada periodo de una decisión de negocio, no existirá ningún otro candidato a los títulos. No por que esté decidido así también, sino porque la tecnología que involucra la F1 es demasiado compleja para que se pueda recuperar el terreno perdido en determinadas áreas. Además, la evolución técnica y económica se ha visto enormemente restringida, por lo que esta posibilidad de recuperar la distancia directamente desaparece. De esta manera, podemos decir que cada decisión de negocio en la F1 determina un equipo ganador con una probabilidad muy próxima al 100%.

- El resto, intenta lograr lo máximo que pueda sabiendo de esta restricción. Puntos, podios o alguna victoria son los premios que intentan cosechar alguna que otra vez los pilotos y equipos que no han resultado benficiados con la última decisión de negocio.

- Como no existe una lucha real por las victorias, las victorias logradas por los pilotos tienen un escaso valor, ya que son conseguidas en condiciones muy favorables. De esta manera, ciertos pilotos logran más resultados de lo que en sí han demostrado como pilotos. Se crea así la imagen de 'campeones de cartón-piedra'.

- Alonso, como todos los demás, por mucho talento que tenga sólo puede esperar que alguna vez en lo que le queda de carrera deportiva, la próxima decisión de negocio tomada en la F1 beneficie al equipo en el que se encuentra. Si no es así, no volverá a ganar nada. 

- Es responsabilidad de su presente equipo darle el mejor coche posible, pero no olvidemos que cada decisión de negocio se rodea de una serie de restricciones que practicamente aseguran la supremacía de un equipo y el estancamiento del resto.



El resumen final es que debemos saber qué es lo que estamos viendo cada domingo por la TV. Una vez que tengamos claro esto, debemos calmarnos y no volvernos locos con los resultados de Alonso. Vamos a quedar 8º, 12º, 4º o 7º. Pero NO VAMOS A GANAR. No vamos a ganar hasta que no se cambie la normativa de manera sustancial para que se pueda volver a dar un cambio en la jerarquía de los equipos.

Así que debemos estar más pendiente de qué hace Ron Dennis, qué hace Horner, qué hace Marchionne, qué hace Wolf, a si el alerón delantero tiene 5 flaps o 29.


NO-HAY-MÁS. LA F1 ES ASÍ. PARA EL QUE LO QUIERA VER.

Sobre lo anterior, decir que Bernie de momento ha conseguido que:

- se elimine para 2017 el actual sistema de 'evolución por tokens'.
- se aumente el consumo al 105% del actual.


Ahí voy yo. Son estas cosas las que pueden hacer que la situación actual cambie. Unos pontones más estilizados o unos retoques en el fondo plano no lo van a lograr.

(17-05-2016, 10:17)payoloco escribió: Sobre lo anterior, decir que Bernie de momento ha conseguido que:

- se elimine para 2017 el actual sistema de 'evolución por tokens'.
- se aumente el consumo al 105% del actual.


Ahí voy yo. Son estas cosas las que pueden hacer que la situación actual cambie. Unos pontones más estilizados o unos retoques en el fondo plano no lo van a lograr.

Otra foto más del ala trasera de Williams. Yo supongo que es ilegal, que lo que pueden estar buscando es generar una carga aerodinámica similar a la que tendrán los alerones de 2017.

(17-05-2016, 10:20)joaquinhrndz escribió:

(17-05-2016, 10:17)payoloco escribió: Sobre lo anterior, decir que Bernie de momento ha conseguido que:

- se elimine para 2017 el actual sistema de 'evolución por tokens'.
- se aumente el consumo al 105% del actual.


Ahí voy yo. Son estas cosas las que pueden hacer que la situación actual cambie. Unos pontones más estilizados o unos retoques en el fondo plano no lo van a lograr.

Otra foto más del ala trasera de Williams. Yo supongo que es ilegal, que lo que pueden estar buscando es generar una carga aerodinámica similar a la que tendrán los alerones de 2017.

Seguramente...
Aquí otra foto del alerón delantero con esos "cuernos":

Con lo cachivaches esos no se que fin pueden tener.

(17-05-2016, 09:47)joaquinhrndz escribió:

(17-05-2016, 09:43)enrike hu fr escribió:

FORMULE 1 ESSAIS DE MAI À BARCELONE ACTUALITÉS


Williams teste un aileron arrière radical à Barcelone

http://fr.motorsport.com/f1/news/william...ne-737534/

Eso estaba buscando había leído que williams llevaba un alerón radical. Gracias por la foto.
Ya se verá si es legal, el año pasado ya les vimos probar con un cajetín delante de las ruedas traseras

Joer como mola el alerón....

(17-05-2016, 09:50)payoloco escribió: Buenos días mamones.


Cada vez que llega un pequeño chasco la misma historia. Y es que no aprendemos. No aprendemos de qué va la película, y lo gordo es que la hemos visto ya muchas veces.

Creo que es importante recordar ciertos puntos del guión de la película, porque hay gente que se sube por las paredes y no entiende qué pasa:



- La F1 es sobre todo política, negocios... Siempre lo ha sido, pero ahora (2009 en adelante) ya no queda prácticamente espacio para la competición, es decir, una lucha igualada en la que desconoces el resultado final. Las inversiones, la publicidad, los beneficios, la televisión.....han primado sobre la competición de motor. Ya está, es así de simple. Recordemos que es una empresa dirigida por unas pocas personas, pero una empresa privada al fin y al cabo.

- Haciendo un símil futbolístico, en lugar de partidos Real Madrid-Barcelona (por poner un ejemplo clásico) hemos visto partidos Real Madrid - Conquense 'B'. Puede que a los del madrid les de un infarto general un día, pero ganarán 9 de cada 10 partidos con toda probabilidad.

- En este contexto, se han tomado decisiones de negocio sobre el rumbo de la F1 que han beneficiado claramente a ciertos equipos: Brawn GP, RB y Mercedes. Los motivos de por qué a unos equipos sí y a otros no son demasiado complejos para que los entendedamos todos, y además en el fondo no importa demasiado. Pero el hecho irrefutable es que es así.

- En cada uno de estos campeonatos no ha existido competición ninguna. El ganador 'del partido' estaba claro de antemano.

- En los años 2010 y 2012 Fernando Alonso peleó hasta el final con un coche que en general no estaba a la altura del mejor. Si existió competición y lucha fue fruto de su talento, nada más. De manera continuada, carrera tras carrera (en especial 2012), Alonso consiguió resultados muy por encima de lo esperado. Carrera tras carrera ganó/empató el Conquense B ese partido de cada 10 que le otorga la estadística. Menos en el partido decisivo, que se perdió, y para más bemoles se perdió con graves errores del entrenador en una ocasión, y del árbitro en la otra.

- Eliminando o corrigiendo esta anomalía estadística producida por Alonso, también esos dos campeonatos hubieran acabado con varias carreras de antelación a favor de RB.

- Como esas decisiones de negocio que se han tomado en la F1 no tienen marcha atrás, se intenta adornar de alguna manera las carreras. De aquí salen "grandes" ideas como el KERS, el DRS o los neumáticos Pirelli. Si no hay lucha por la victoria, se intenta aumentar variables secundarias que puedan resultar de interés para el televidente: adelantamientos, pit-stops, prueba de clasificación, etc.

- Mientras dure cada periodo de una decisión de negocio, no existirá ningún otro candidato a los títulos. No por que esté decidido así también, sino porque la tecnología que involucra la F1 es demasiado compleja para que se pueda recuperar el terreno perdido en determinadas áreas. Además, la evolución técnica y económica se ha visto enormemente restringida, por lo que esta posibilidad de recuperar la distancia directamente desaparece. De esta manera, podemos decir que cada decisión de negocio en la F1 determina un equipo ganador con una probabilidad muy próxima al 100%.

- El resto, intenta lograr lo máximo que pueda sabiendo de esta restricción. Puntos, podios o alguna victoria son los premios que intentan cosechar alguna que otra vez los pilotos y equipos que no han resultado benficiados con la última decisión de negocio.

- Como no existe una lucha real por las victorias, las victorias logradas por los pilotos tienen un escaso valor, ya que son conseguidas en condiciones muy favorables. De esta manera, ciertos pilotos logran más resultados de lo que en sí han demostrado como pilotos. Se crea así la imagen de 'campeones de cartón-piedra'.

- Alonso, como todos los demás, por mucho talento que tenga sólo puede esperar que alguna vez en lo que le queda de carrera deportiva, la próxima decisión de negocio tomada en la F1 beneficie al equipo en el que se encuentra. Si no es así, no volverá a ganar nada. 

- Es responsabilidad de su presente equipo darle el mejor coche posible, pero no olvidemos que cada decisión de negocio se rodea de una serie de restricciones que practicamente aseguran la supremacía de un equipo y el estancamiento del resto.



El resumen final es que debemos saber qué es lo que estamos viendo cada domingo por la TV. Una vez que tengamos claro esto, debemos calmarnos y no volvernos locos con los resultados de Alonso. Vamos a quedar 8º, 12º, 4º o 7º. Pero NO VAMOS A GANAR. No vamos a ganar hasta que no se cambie la normativa de manera sustancial para que se pueda volver a dar un cambio en la jerarquía de los equipos.

Así que debemos estar más pendiente de qué hace Ron Dennis, qué hace Horner, qué hace Marchionne, qué hace Wolf, a si el alerón delantero tiene 5 flaps o 29.


NO-HAY-MÁS. LA F1 ES ASÍ. PARA EL QUE LO QUIERA VER.

Y el ejemplo más claro lo tuvimos éste fin de semana.
Una vez que desaparecieron los dos Mercedes, ¿qué sucedió? Pues que no sabías quién ganaría la carrera, la cosa estaba entre 4 pilotos diferentes, 2 escuderías diferentes peleando por la victoria, no recuerdo ya la última vez que sucedió ésto...

(16-05-2016, 23:36)FrankJJ escribió:

(16-05-2016, 23:26)cpp2808 escribió:

(16-05-2016, 23:13)FrankJJ escribió:

(16-05-2016, 23:12)amanoth escribió:

(16-05-2016, 23:05)FrankJJ escribió: No hace falta que esperes a que Alonso se retire sino te gusta. Cuando decidas dejar de ver la F1, cierra bien la puerta. Saludos.

Hace años que no vemos F1 ahora vemos un sucedaneo de algo que en su día si lo fue. ¿Esto te gusta? Con bien poco te conformas, claro que viendo los pilotos que consideras "buenos" asi lo demuestras, debes ser muy feliz conformandote con tan poquita cosa. 

La F1 hoy en día nada tiene que ver con la de antes, eso es cierto. Pero de ahí a seguir viendo la F1 sólo por un piloto, y de la forma que algunos la véis, es lo preocupante. Saludos.

Franjj a mí no me gusta meterme en medio y no me gusta entrar en polémicas, pero cada su vida la dedica a lo que quiere, ni tú ni nadie puedes decirle a nadie lo que debe de hacer con su tiempo, amanoth en este caso hará con este tiempo lo que desee. No nos debe de importar si ve la f1 por un piloto, por dos o por ver a las azafatas de las sombrillas.
En el caso de ser verdad lo de ver la F1 por un piloto, ni a tí ni a mí ni a nadie nos incumbe, él es libre de hacer lo que quiera y entrar en este foro para comentar lo que desee.
Todo esto lo deberemos de respetar y me parece en algunos casos no se hace en este foro en algunas ocasiones.

Que si que yo respeto todo, solo trato de debatir sin llegar a lo de siempre, que Vettel, Hamilton, Verstappen y más son caca porque eso ya me cansa. La F1 actual nada tiene que ver con la de antes. En cada carrera hay 100 sanciones por simples incidentes de carrera que hace 10-20 y más años ni se investigaban, el reglamento es una ***** absoluta que impide mejorar a los equipos y como empiezas en marzo así terminas prácticamente en noviembre. Por otro lado trajeron el DRS, la cosa más artificial que podían hacer y a eso le suman neumáticos Pirelli de ***** con degradación programada con el fin de lograr 70 adelantamientos por carrera, de los cuales solo 2 ó 3 son de verdad. Conozco gente, auténticos fans de la categoría que están muy frustrados con el estado actual por el que va la F1, yo incluido. Saludos.

Perdona chato. Tu no te cansas. Ya nos gustaría.

(17-05-2016, 09:49)Vicotrew escribió: Ésto es lo que están probando...

Alberto Rodríguez ‏@Albrodpul 6 minhace 6 minutos
Piezas aero de momento no se ha visto nada. Sólo evalúan comportamiento nueva ala. Nueva electrónica en motor, nada de tokens.

Alberto Rodríguez ‏@Albrodpul 1 minhace 1 minuto
Nueva ala delantera, trasera y frenos. Fondo plano fue en Rusia. Siempre se prueba en serio, por falta de estudio y kilometraje.

Pues Button lleva 15 vueltas, parrillas de sensores y probando diferentes compuestos.