(22-09-2016, 10:40)payoloco escribió:

(22-09-2016, 10:14)Pepetrov escribió:

(22-09-2016, 09:43)payoloco escribió:

(22-09-2016, 00:03)Pepetrov escribió: Mercedes, a un triunfo de igualar el record de victorias de McLaren-Honda de 1988 que he conseguido de la mano de Prost y Senna

No se muy bien a qué record te refieres Pepetrov.....


Yo creo que Mercedes es desde hace tiempo el equipo más dominador de la historia. 

En 3 años lleva 16+16+15=47 victorias, en 19+19+16=54 carreras.
McLaren logró 15+10+6=31 victorias en 16+16+16=48 carreras. 

No sé, no me sale que mcLaren fuera mejor en nada, ni en victorias totales, ni en % de victorias por carrera, porque aunque cojamos los 2 primeros años son 25/32=78,1%, y Mercedes ha hecho 32/38=84,2%. 



Quizá sea el número de victorias consecutivas. Eso podría ser, aunque Mercedes lo podría haber ultra-pulverizado este año de no ser porque a caballo loco se le cruzó el cable en España y le regaló una victoria a Verstappen. 
De no ser por eso, llevarían 21 victorias consecutivas.

Buenos días Payo en el mensaje se me había olvidado la palabra consecutivas.
McLaren-Honda en el año 1988 consiguieron 11 victorias consecutivas.
Un record que ninguna otra escudería había conseguido, ni tan siquiera Ferrari.  Pero bueno este fin de semana ya se lo arrebata Mercedes

Es que ese record es muy engañoso porque parece hablar de 'gran época de dominio', y parece que la de McLaren-Honda de momento sigue siendo mayor que la de Mercedes, y es que es mentira porque la actual Mercedes está a años luz (por encima) de aquellos coches de finales de los 80. 

El dominio de Mercedes es muy muy superior al mostrado por Mclaren. Pero mucho. No solo puntual sino mantenido. 
Si me apuras el dominio de verdad de McLaren fue 1 año, el 88, 2 como muchísimo. El 89 seguían siendo los mejores, pero Willimas y Ferrari no estaban lejos. 

Pero es que lo de Mercedes es de traca. Así está la F1 claro. Aburridísma. 
Yo es que creo que si Hamilton no hace el banzai en españa, Mercedes hubiera ganado todas las carreras este año, y eso decirlo de su 3er año de supremacía......tela.

Estáis en la superficie, todavía.

GANA BERNARDO ECLESTONE FÜRHER de la F1.

Si Mercedes gana es porque se trató con BERNIE el tener 4 o 5 años la maFIA a su disposición y Pirelli a sus órdenes.
Es decir, bien sea forzado (PROBLEMAS LEGALES DE BERNIE EN ALEMANIA) o sea por BERNIE PLACER """El Cuarto Reich"""", Ecclestone es el auténtico ganador de la F1...
Mercedes en dos o tres años pasará a ser un equipo más, de los 5 mejores pero solo eso.

((Interesante libro 'La Unión Europea: la verdad sobre el Cuarto Reich. Cómo ganó Hitler la Segunda Guerra Mundial')).


FUERZA Y HONOR

(23-09-2016, 09:11)Carreño escribió: Estáis en la superficie, todavía.

GANA BERNARDO ECLESTONE FÜRHER de la F1.

Si Mercedes gana es porque se trató con BERNIE el tener 4 o 5 años la maFIA a su disposición y Pirelli a sus órdenes.
Es decir, bien sea forzado (PROBLEMAS LEGALES DE BERNIE EN ALEMANIA) o sea por BERNIE PLACER """El Cuarto Reich"""", Ecclestone es el auténtico ganador de la F1...
Mercedes en dos o tres años pasará a ser un equipo más, de los 5 mejores pero solo eso.

((Interesante libro  'La Unión Europea: la verdad sobre el Cuarto Reich. Cómo ganó Hitler la Segunda Guerra Mundial')).


FUERZA Y HONOR

Discrepo Carre.

Bernie gana SIEMPRE. Decir que Bernie gana es una tautología. "Si llueve entonces hay nubes".  


Pero si nos centramos en estos últimos años, es obvio decir que está ganando Mercedes. Mercedes se ha aupado al poder, y de ahí no se baja ni lo bajan. 

La "Mercedes Empresa", esto es, DAIMLER AG, vino a ayudar a la F1 cuando más necesitada estaba (periodo 2008-2012), cuando más arreciaba la crisis, con sus enormes inversiones, con sus millonadas por delante, que al final hacen mover la rueda que es la F1. Y está claro que ninguna empresa llega a la F1 sin pasar antes por la vicaría.


Si Bernie fue aquí el único culpable de esta situación, por qué habría él de intentar cambiarla?? 

Bernie es el dueño (junto a otros inversores) de un negocio que da más de 1.500 millones de € al año. Pero Bernie, aunque te empeñes una y otra vez en decirlo, no es dios, no es todopoderoso. Y tenemos muchos ejemplos de que no siempre se hace lo que él quiere, y en esta última etapa de la F1 (la peor, de hecho) tenemos multitud de ejemplos que corroboran lo que estoy diciendo.

Te recuerdo que Bernie afirmó a la prensa y sin tapujos que "Ellos sabían un poco más de la unidad de potencia porque los trabajadores de Mercedes estaban en estrecho contacto con la FIA para definir el concepto de estos motores. Es por eso que han tenido un comienzo tan fuerte como el año pasado y que mantienen su ventaja".
Esto fue en marzo de 2015, nada más empezar la 2ª temporada de dominio de Mercedes, hace ya más de un año y medio. Bernie sabía que había que hacer algo con ellos, porque si no iba a arrasar, y eso no era 'bueno para el negocio'. A mí me parece bastante evidente que Bernie sabía esto, pero que estaba con las manos atadas para actuar. 

Y continuó diciendo a modo de amenaza "Hay una regla que creo que instauró Max (Mosley) como presidente, que permitía a la FIA intervenir para equilibrarlo todo si un equipo o fabricante de motores encontraba algo mágico como ha hecho Mercedes. Tendríamos que haber congelado sus motores y permitir a los otros fabricantes que hicieran lo que quisiera para alcanzarlos. Tenemos que apoyar a la FIA para realizar cambios e igualar un poco las cosas".

Aquí estaba diciendo que había que hacer algo para frenar a Mercedes. Pero no se ha hecho nada. No se ha podido hacer nada, mejor dicho.  
Por qué? Esta es la clave que debemos entender.

En la F1 hace años (con la crisis, la salida de Mosley de la FIA, la amenaza del campeonato paralelo, etc) se instauró un nuevo régimen de poder. Dejó de mandar Bernie en todo. 
Los equipos tomaron su cuota de poder, que pasó de hecho a ser muy amplia. Y las medidas que se quieran tomar en la F1 deben ser primero aprobadas por el grupo formado por los equipos. Pero como a su vez existen suministradores de motores, que los venden a precios desorbitados a otros equipos menores, estos pueden ejercer mucha presión para que los equipos menores voten a favor de los intereses de los grandes (y luego ya haré una rebaja en el precio). Esto es ASÍ. Como en la política con los diputados, votan a su partido más allá de lo que piensen. 

Por eso ya no se pueden hacer cambios 'rápidos' de un año para otro, porque se tienen que poner de acuerdo todos los equipos y encima hay equipos que no votan por sí mismos. Esto lo acabamos de ver hace un par de semanas, cuando se ha destapado el posible truco de Mercedes con su sistema de suspensiones, y luego nos enteramos que difícilmente se va a prohibir para el año que viene porque para prohibirlo hace falta unanimidad de todos los equipos, incluida la propia Mercedes!!  Es que es evidente todo esto que estoy diciendo, lo que pasa es que es un discurso más fino y elaborado que apuntar únicamente a bernie. 

Todo lo contrario, si es que Bernie lo dejó muy claro cuando dijo que todo va peor desde que él ya no es el dictador de la F1: 
"Me he quejado otras veces y ahora lo vuelvo a hacer, porque nuestra estructura está mal. Permitimos que Ferrari y Mercedes nos dirijan. ¿Cómo? Ellos proveen motores a la mayoría de los equipos y ellos tienen mucho peso en estos equipos."

"Cuando intentamos probar algo nuevo, necesitamos cooperación de los participantes del campeonato, y esto es erróneo. Esto es lo que pasa cuando la democracia no funciona. Necesitamos volver a los buenos días del pasado, cuando construimos la F1 en lo que es hoy en día. Cuando yo estaba en una posición mucho más sólida... ¡cuando yo era el dictador! Pero con la democracia actual, tenemos a gente manipulando el deporte en favor de sus intereses".

"Espero que Ferrari tenga un año fuerte, y si Red Bull consigue un buen motor, eso también sería bueno. La competencia es necesaria para todo el mundo, y más para los aficionados. Puedo entender que Mercedes no quiera cambiar nada, ya que han invertido mucho dinero y trabajo en sus motores y no quieren perder su ventaja. Pero no hay nada peor que el dominio de un solo equipo."

"La gente se me queja de que han perdido las ganas de que llegue la carrera del domingo, porque todo el mundo sabe que los Mercedes ganarán de nuevo. Créanme, no me importa quién gana el próximo Gran Premio. Si Lewis gana su cuarto título, pues genial, pero quiero que lo consiga en la última curva del mundial, no cuando faltan siete carreras para acabar".


Bernie NO gana más si Mercedes arrasa. De hecho ha sido Bernie el que ha "obligado" a Mercedes a ayudar a Ferrari, a mandarles aquel ingeniero con el que dieron ese salto de prestaciones. Pero ya. 
Y Bernie no puede hacer más porque los equipos tienen que votarlo, decidirlo, si es un cambio importante tiene que ser por mayoría absoluta, etc etc etc. 


Los verdaderos nazis son la propia Mercedes, es decir, Daimler, Carre.

(23-09-2016, 10:25)payoloco escribió:

(23-09-2016, 09:11)Carreño escribió: Estáis en la superficie, todavía.

GANA BERNARDO ECLESTONE FÜRHER de la F1.

Si Mercedes gana es porque se trató con BERNIE el tener 4 o 5 años la maFIA a su disposición y Pirelli a sus órdenes.
Es decir, bien sea forzado (PROBLEMAS LEGALES DE BERNIE EN ALEMANIA) o sea por BERNIE PLACER """El Cuarto Reich"""", Ecclestone es el auténtico ganador de la F1...
Mercedes en dos o tres años pasará a ser un equipo más, de los 5 mejores pero solo eso.

((Interesante libro  'La Unión Europea: la verdad sobre el Cuarto Reich. Cómo ganó Hitler la Segunda Guerra Mundial')).


FUERZA Y HONOR

Discrepo Carre.

Bernie gana SIEMPRE. Decir que Bernie gana es una tautología. "Si llueve entonces hay nubes".  


Pero si nos centramos en estos últimos años, es obvio decir que está ganando Mercedes. Mercedes se ha aupado al poder, y de ahí no se baja ni lo bajan. 

La "Mercedes Empresa" vino a ayudar a la F1 cuando más necesitada estaba (periodo 2008-2012), cuando más arreciaba la crisis, con sus enormes inversiones, con sus millonadas por delante, que al final hacen mover la rueda que es la F1. Y está claro que ninguna empresa llega a la F1 sin pasar antes por la vicaría.


Si Bernie fue aquí el único culpable de esta situación, por qué habría él de intentar cambiarla?? 

Bernie es el dueño (junto a otros inversores) de un negocio que da más de 1.500 millones de € al año. Pero Bernie, aunque te empeñes una y otra vez en decirlo, no es dios, no es todopoderoso. Y tenemos muchos ejemplos de que no siempre se hace lo que él quiere, y en esta última etapa de la F1 (la peor, de hecho) tenemos multitud de ejemplos que corroboran lo que estoy diciendo.

Te recuerdo que Bernie afirmó a la prensa y sin tapujos que "Ellos sabían un poco más de la unidad de potencia porque los trabajadores de Mercedes estaban en estrecho contacto con la FIA para definir el concepto de estos motores. Es por eso que han tenido un comienzo tan fuerte como el año pasado y que mantienen su ventaja".
Esto fue en marzo de 2015, nada más empezar la 2ª temporada de dominio de Mercedes, hace ya más de un año y medio. Bernie sabía que había que hacer algo con ellos, porque si no iba a arrasar, y eso no era 'bueno para el negocio'. A mí me parece bastante evidente que Bernie sabía esto, pero que estaba con las manos atadas para actuar. 

Y continuó diciendo a modo de amenaza "Hay una regla que creo que instauró Max (Mosley) como presidente, que permitía a la FIA intervenir para equilibrarlo todo si un equipo o fabricante de motores encontraba algo mágico como ha hecho Mercedes. Tendríamos que haber congelado sus motores y permitir a los otros fabricantes que hicieran lo que quisiera para alcanzarlos. Tenemos que apoyar a la FIA para realizar cambios e igualar un poco las cosas".

Aquí estaba diciendo que había que hacer algo para frenar a Mercedes. Pero no se ha hecho nada. No se ha podido hacer nada, mejor dicho.  
Por qué? Esta es la clave que debemos entender.

En la F1 hace años (con la crisis, la salida de Mosley de la FIA, la amenaza del campeonato paralelo, etc) se instauró un nuevo régimen de poder. Dejó de mandar Bernie en todo. 
Los equipos tomaron su cuota de poder, que pasó de hecho a ser muy amplia. Y las medidas que se quieran tomar en la F1 deben ser primero aprobadas por el grupo formado por los equipos. Pero como a su vez existen suministradores de motores, que los venden a precios desorbitados a otros equipos menores, estos pueden ejercer mucha presión para que los equipos menores voten a favor de los intereses de los grandes (y luego ya haré una rebaja en el precio). Esto es ASÍ. Como en la política con los diputados, votan a su partido más allá de lo que piensen. 

Por eso ya no se pueden hacer cambios 'rápidos' de un año para otro, porque se tienen que poner de acuerdo todos los equipos y encima hay equipos que no votan por sí mismos. Esto lo acabamos de ver hace un par de semanas, cuando se ha destapado el posible truco de Mercedes con su sistema de suspensiones, y luego nos enteramos que difícilmente se va a prohibir para el año que viene porque para prohibirlo hace falta unanimidad de todos los equipos, incluida la propia Mercedes!!  Es que es evidente todo esto que estoy diciendo, lo que pasa es que es un discurso más fino y elaborado que apuntar únicamente a bernie. 

Todo lo contrario, si es que Bernie lo dejó muy claro cuando dijo que todo va peor desde que él ya no es el dictador de la F1: 
"Me he quejado otras veces y ahora lo vuelvo a hacer, porque nuestra estructura está mal. Permitimos que Ferrari y Mercedes nos dirijan. ¿Cómo? Ellos proveen motores a la mayoría de los equipos y ellos tienen mucho peso en estos equipos."

"Cuando intentamos probar algo nuevo, necesitamos cooperación de los participantes del campeonato, y esto es erróneo. Esto es lo que pasa cuando la democracia no funciona. Necesitamos volver a los buenos días del pasado, cuando construimos la F1 en lo que es hoy en día. Cuando yo estaba en una posición mucho más sólida... ¡cuando yo era el dictador! Pero con la democracia actual, tenemos a gente manipulando el deporte en favor de sus intereses".

"Espero que Ferrari tenga un año fuerte, y si Red Bull consigue un buen motor, eso también sería bueno. La competencia es necesaria para todo el mundo, y más para los aficionados. Puedo entender que Mercedes no quiera cambiar nada, ya que han invertido mucho dinero y trabajo en sus motores y no quieren perder su ventaja. Pero no hay nada peor que el dominio de un solo equipo."

"La gente se me queja de que han perdido las ganas de que llegue la carrera del domingo, porque todo el mundo sabe que los Mercedes ganarán de nuevo. Créanme, no me importa quién gana el próximo Gran Premio. Si Lewis gana su cuarto título, pues genial, pero quiero que lo consiga en la última curva del mundial, no cuando faltan siete carreras para acabar".


Bernie NO gana más si Mercedes arrasa. De hecho ha sido Bernie el que ha "obligado" a Mercedes a ayudar a Ferrari, a mandarles aquel ingeniero con el que dieron ese salto de prestaciones. Pero ya. 
Y Bernie no puede hacer más porque los equipos tienen que votarlo, decidirlo, si es un cambio importante tiene que ser por mayoría absoluta, etc etc etc. 


Los verdaderos nazis son la propia Mercedes, Carre.

Tú razonamiento es correcto yo de acuerdo...
Pero como TÚ MISMO DICES ¿quién es el HILO QUE DA CONTINUIDAD A TODO EL OVILLO?
BERNIE. Mercedes está porque BERNIE le arregló la entrada porque son tan CORRUPTOS COMO EL.
¿Por qué ECHÓ del verbo ECHAR a BMW? porque estaban hasta los cojhones de sus chanchullos y de poner dinero y no poder competir en igualdad. Y ahí fue cuando trajo a Mercedes, pero también le gustaría y MUCHO Más a PORSCHE, (grupo AUDI-Volkswgen-etc) pero le dijeron que si él iba a seguir repartiendo TITULOS Y PASTA que se fuera a mamarla. Y entonces ¿ a qué responde Mercedes? Pues a que conociendo bien a la mierdhamomia de McLaren, les hizo la oferta irrechazable...

Y punto, set, y partido.

FUERZA Y HONOR

(23-09-2016, 08:36)enrike hu fr escribió: Lauda ve necesario probar los monoplazas 2017 en Bahréin
Teme que en Barcelona la meteorología arruine los test
Aunque Pirelli y Niki Lauda no estén de acuerdo, los test de pretemporada 2017 se celebrarán en el Circuit de Barcelona-Catalunya. El proveedor italiano de neumáticos ya expresó su oposición respecto a esta decisión, ya que considera clave probar los monoplazas en condiciones cálidas y ha recomendado el trazado de Bahréin como alternativa, algo que el presidente no ejecutivo de Mercedes también apoya.
Por Ana Vázquez

http://www.caranddriverthef1.com/formula...=hootsuite


y si llueve dice ,, y si en Bahrein ,,llega una tormente de arena  ???

Gran Premio de Bahrein. La arena, un enemigo minúsculo pero terrible

http://www.diariomotor.com/2013/04/18/gr...-terrible/

El Lauda es de los más tontos en este gran circo mediático llamado F1

Yo desgraciadamente apuesto por la mano negra que todo corrompe de Bernie, como apunta Carre. Todos los supuestos avances, inventos o maravillas de los equipos con períodos dominadores lo son por concesiones del enano y cía. Todos los equipos disponen de ingenieros que podrían aumentar las prestaciones actuales de los monoplazas, pero sólo ganan los que recibamos en el visto bueno de la mafia. Control de tracción, flujo de combustible, dobles difusores, etc, etc, etc. El juicio a Bernie en Alemania es el origen del dominio alemán.

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(23-09-2016, 11:39)German Sanchez escribió: Yo desgraciadamente apuesto por la mano negra que todo corrompe de Bernie, como apunta Carre. Todos los supuestos avances, inventos o maravillas de los equipos con períodos dominadores lo son por   concesiones del enano y cía.  Todos los equipos disponen de ingenieros que podrían aumentar las prestaciones actuales de los monoplazas, pero sólo ganan los que recibamos en el visto bueno de la mafia. Control de tracción, flujo de combustible, dobles difusores, etc, etc, etc. El juicio a Bernie en Alemania es el origen del dominio alemán.

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El juicio en Alemania quizá haya sido más importante de lo que nos pensamos...

Honda quiere empezar a suministrar motores a otras escuderías, pero sería a partir de la temporada 2018.

http://www.marca.com/motor/formula1/2016...b4589.html

Esta noticia na miedo.

http://www.laf1.es/noticias/mercedes-rom...cia-925002

Se estima que el motor de combustión Mercedes ofrece 820 caballos de potencia, que son 980 cuando se combinan con el apartado híbrido de la unidad de potencia. Sin embargo, en momentos especiales (como la Q3) se estima que los alemanes son capaces de extraer 80 caballos extra de su V6 Turbo, lo cual elevaría su entrega total hasta los 1.060 caballos de potencia según informa el portal estadounidense Motorsport.com.


Madre mía 80 caballos extra en la Q3, es una bestialidad ....
En la Q3 el ICE les da 900 caballos, nos podían dar algún caballo a nosotros..

Noticia de los gorrillas algo más ampliada...

http://www.caranddriverthef1.com/formula...ndo-equipo

Declaraciones del pescatero cabrón mayorista no limpia pescado respecto a la Pu de 2017

http://motor.as.com/motor/2016/09/23/for...75373.html

A destacar:

"No puedo decir el número de personas, pero casi del 80 al 90 por ciento de personal está trabajando ya en la unidad de potencia del año que viene. Debido a las actuales regulaciones, no hemos podido cambiar mucho el propulsor, pero creo que hemos desarrollado bastante el motor de combustión. El motor de 2017 será completamente diferente".

No puede decir la cantidad de personas que están trabajando, vamos debe de ser un motón de gorrillas, el año pasado tenían una plantilla de 700 personas, para este año ampliaron esa plantilla.

Y algo bueno o malo, es que el motor de 2017 será completamente diferente. Para mí es bueno, quiere decir que llevan mucho trabajo en ese proyecto y están por el buen camino.