(23-12-2016, 12:03)Josemurcia7 escribió: Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(1)Pirelli anuncia compuestos para Australia y China. Hay 3 compuestos (d 5) y habrá q guardar 2 sets para carrera y 1 para Q3: igual q 2016

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(2) Los compuestos elegidos son:
Australia :Blando*, Superblando* y Ultrablando**
China: Medio*, Blando*,Superblando**
*dispo. carrera
**Q3

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(3)Pirelli ha desarrollado 5 compuestos para 2017 con nuevos criterios y también 5 extras más tradicionales (16?) por si hacen falta (planB)

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(4) Equipos escogerán 10 juegos d 13 totales x carrera (=2016). Los 5 compuestos PlanB podrán ser introducidos después 1a parte d campeonato



Vamos... Que si los compuestos le van de lujo... Yo que sé, a Force India y muy mal a Ferrari, Mercedes y Red Bull, por ejemplo, ya tenemos otro 2013, porque tenemos ruedas "de repuesto".
#PreparandoLaCacicada ?

Joderrr ya tenemos neumáticos para las dos primeras carreras y aún no hemos terminado este año, en mí opinión es una vergüenza.

Lo del plan B ya no tiene ningún nombre, podrán modificar el campeonato con ese cambio de neumáticos.

(23-12-2016, 12:55)PANTA3480 escribió:

(23-12-2016, 12:45)Josemurcia7 escribió: Por cierto Boullier ha soltado lo de que "con el mejor motor habríamos ganado carreras este año, nos lo dice nuestro GPS". Pero al margen de esa bravuconada, destaco que haya resaltado que "hay margen en todas las áreas con Honda, sobre todo porque si metes mucha carga aero pero no tienes potencia para subsanar ese drag... Pierdes mucho tiempo".


Vamos, que a priori no van a tener que basar el concepto del coche en la búsqueda de carga útil como estos dos últimos años porque tendremos mucha más potencia, lo que nos permitirá ser mucho más competitivos en todos los circuitos, especialmente no veremos las cosas raras de Mónaco, Singapur, Suzuka... Porque ya habrá carga. Pienso que, aunque se haya dado una imagen mala, tiene mucho mérito lo hecho por McLaren con esos "parches".

Por otro lado, espero que esto se note también en el concepto de la suspensión trasera, y que tengamos una que proporcione mucho más grip mecánico, ya que, del mismo modo que lo de la aero era un condicionante, espero que la geometría y dureza particular de las suspensiones, también lo fuese, y mejoremos bastante en este aspecto.

Pues a mi que me perdonen pero pienso que si esto es asi nos faltaban minimo 100 CV

o eso.... o tienen un GPS verdaderamente optimista

Según los últimos datos de potencia en carrera en Abu Dabi no nos sacan 100 caballos.
Y lo más preocupante es la diferencia que nos saca Red Bull con sólo 15 caballos más en su PU.
Me parece Boulier aquí se ha columpiado tres pueblos.

Los pongo para refrescar la memoria.

@F1sMyDrug:
Via #FUnoAT! En AbuDabi #Ferrari uso por 1ª vez toda la potencia de la UP, con 10CV más que no habían usado antes por temores de fiabilidad

Vía #FunoAT el botón mágico n AbuDabi daba
* 35cv a #MER (975cv)
* 30cv a #Ferrari (970cv)
* 25cv a #Renault (940cv)
* 20cv a #Honda (920cv)

Según #FunoAT con "mapa normal de carrera"
* Mercedes y Ferrari parejos: 940cv
* Renault: 915cv
* Honda 900cv
* Ferrari 2015 (T.Rosso) 880cv

(23-12-2016, 13:26)cpp2808 escribió:

(23-12-2016, 12:55)PANTA3480 escribió:

(23-12-2016, 12:45)Josemurcia7 escribió: Por cierto Boullier ha soltado lo de que "con el mejor motor habríamos ganado carreras este año, nos lo dice nuestro GPS". Pero al margen de esa bravuconada, destaco que haya resaltado que "hay margen en todas las áreas con Honda, sobre todo porque si metes mucha carga aero pero no tienes potencia para subsanar ese drag... Pierdes mucho tiempo".


Vamos, que a priori no van a tener que basar el concepto del coche en la búsqueda de carga útil como estos dos últimos años porque tendremos mucha más potencia, lo que nos permitirá ser mucho más competitivos en todos los circuitos, especialmente no veremos las cosas raras de Mónaco, Singapur, Suzuka... Porque ya habrá carga. Pienso que, aunque se haya dado una imagen mala, tiene mucho mérito lo hecho por McLaren con esos "parches".

Por otro lado, espero que esto se note también en el concepto de la suspensión trasera, y que tengamos una que proporcione mucho más grip mecánico, ya que, del mismo modo que lo de la aero era un condicionante, espero que la geometría y dureza particular de las suspensiones, también lo fuese, y mejoremos bastante en este aspecto.

Pues a mi que me perdonen pero pienso que si esto es asi nos faltaban minimo 100 CV

o eso.... o tienen un GPS verdaderamente optimista

Según los últimos datos de potencia en carrera en Abu Dabi no nos sacan 100 caballos.
Y lo más preocupante es la diferencia que nos saca Red Bull con sólo 15 caballos más en su PU.
Me parece Boulier aquí se ha columpiado tres pueblos.

Los pongo para refrescar la memoria.

@F1sMyDrug:
Via #FUnoAT! En AbuDabi #Ferrari uso por 1ª vez toda la potencia de la UP, con 10CV más que no habían usado antes por temores de fiabilidad

Vía #FunoAT el botón mágico n AbuDabi daba
* 35cv a #MER (975cv)
* 30cv a #Ferrari (970cv)
* 25cv a #Renault (940cv)
* 20cv a #Honda (920cv)

Según #FunoAT con "mapa normal de carrera"
* Mercedes y Ferrari parejos: 940cv
* Renault: 915cv
* Honda 900cv
* Ferrari 2015 (T.Rosso) 880cv

Mmm no sé... es algo que llevo diciendo desde el principio. Tras las 3 primeras carreras de 2015, McLaren cambió la filosofía de desarrollo para dejar de buscar carga máxima y buscar sólo carga útil. El MP4-31 se desarrolló entero bajo este mantra, por lo que en realidad, lo que dice Boullier tiene todo el sentido del mundo. Por eso para meter una evo gorda, tenían que esperar a que entre Honda y ExxonMobil metieran al menos 20cv, porque si no pasaba lo que pasaba. Y creo que lo de la suspensión va más o menos en la misma dirección.

Pruebas de esto: el rendimiento global en Spa, particularmente en el S2: eficiencia aerodinámica y nada más---> Tercer mejor coche en este aspecto.

Quiero creer que Boullier deja ver entre líneas que se acabaron los parches y experimentos, y que ahora, el MP4-32 (si es que se va a llamar así), podrá seguir un desarrollo normal, porque tendremos mucha más potencia, y McLaren se podrá dedicar a buscar carga máxima en sus desarrollos, que siempre se le ha dado bien, sin obviar los avances que se han hecho en búsqueda de conceptos que aporten carga útil estos dos últimos años.

La suspensión, más de lo mismo: ahora esa suspensión tan blanda tendría mucho más sentido, como lo tiene en el RB porque ellos sí que buscan generar mucha carga y de hecho son los mejores en eso, por lo que deberíamos tener un avance significativo en el grip mecánico.

Resumen...: la ganancia de potencia pura y una PU mucho más eficiente en todos los sentidos, debería estar permitiendo que el desarrollo temprano del MP4-32 (conjuntamente con Honda y antes que otros años, por lo que la integración también debería ser mejor y eliminar drag interno) sea mucho más lógico, y eso es lo que necesitamos para, al menos, tener una buena base para empezar en la nueva reglamentación.

Mi opinión: el salto de este año POR COJONES debería de ser más grande. ¿Dará para ganar carreras?: NO. ¿Dará para tener una buena base y bajo una nueva reglamentación en chasis y un desarrollo de PU sin tokens se pueda avanzar significativamente y luchar por podios y quien sabe qué en la segunda mitad del campeonato?: Mi percepción es que SÍ, quitando todos los imponderables que alteran la competición.

Ergo, si pasamos de un 3% a un 2'2% de déficit este año, no es descabellado pensar que estemos en Australia a un 1% de Mercedes (un salto que permita recortar un 0'4% más de lo que se ha hecho este año y ya desde la primera carrera) . La cosa es, que Mercedes siga yendo primera, porque si esto es así pero hay alguien delante... Uf.


NOTA: Para los que no os gusta que os venga con el cuento de la lechera, he subrayado los condicionales y puesto en negrita y cursiva

(23-12-2016, 14:43)Josemurcia7 escribió:

(23-12-2016, 13:26)cpp2808 escribió:

(23-12-2016, 12:55)PANTA3480 escribió:

(23-12-2016, 12:45)Josemurcia7 escribió: Por cierto Boullier ha soltado lo de que "con el mejor motor habríamos ganado carreras este año, nos lo dice nuestro GPS". Pero al margen de esa bravuconada, destaco que haya resaltado que "hay margen en todas las áreas con Honda, sobre todo porque si metes mucha carga aero pero no tienes potencia para subsanar ese drag... Pierdes mucho tiempo".


Vamos, que a priori no van a tener que basar el concepto del coche en la búsqueda de carga útil como estos dos últimos años porque tendremos mucha más potencia, lo que nos permitirá ser mucho más competitivos en todos los circuitos, especialmente no veremos las cosas raras de Mónaco, Singapur, Suzuka... Porque ya habrá carga. Pienso que, aunque se haya dado una imagen mala, tiene mucho mérito lo hecho por McLaren con esos "parches".

Por otro lado, espero que esto se note también en el concepto de la suspensión trasera, y que tengamos una que proporcione mucho más grip mecánico, ya que, del mismo modo que lo de la aero era un condicionante, espero que la geometría y dureza particular de las suspensiones, también lo fuese, y mejoremos bastante en este aspecto.

Pues a mi que me perdonen pero pienso que si esto es asi nos faltaban minimo 100 CV

o eso.... o tienen un GPS verdaderamente optimista

Según los últimos datos de potencia en carrera en Abu Dabi no nos sacan 100 caballos.
Y lo más preocupante es la diferencia que nos saca Red Bull con sólo 15 caballos más en su PU.
Me parece Boulier aquí se ha columpiado tres pueblos.

Los pongo para refrescar la memoria.

@F1sMyDrug:
Via #FUnoAT! En AbuDabi #Ferrari uso por 1ª vez toda la potencia de la UP, con 10CV más que no habían usado antes por temores de fiabilidad

Vía #FunoAT el botón mágico n AbuDabi daba
* 35cv a #MER (975cv)
* 30cv a #Ferrari (970cv)
* 25cv a #Renault (940cv)
* 20cv a #Honda (920cv)

Según #FunoAT con "mapa normal de carrera"
* Mercedes y Ferrari parejos: 940cv
* Renault: 915cv
* Honda 900cv
* Ferrari 2015 (T.Rosso) 880cv

Mmm no sé... es algo que llevo diciendo desde el principio. Tras las 3 primeras carreras de 2015, McLaren cambió la filosofía de desarrollo para dejar de buscar carga máxima y buscar sólo carga útil. El MP4-31 se desarrolló entero bajo este mantra, por lo que en realidad, lo que dice Boullier tiene todo el sentido del mundo. Por eso para meter una evo gorda, tenían que esperar a que entre Honda y ExxonMobil metieran al menos 20cv, porque si no pasaba lo que pasaba. Y creo que lo de la suspensión va más o menos en la misma dirección.

Pruebas de esto: el rendimiento global en Spa, particularmente en el S2: eficiencia aerodinámica y nada más---> Tercer mejor coche en este aspecto.

Quiero creer que Boullier deja ver entre líneas que se acabaron los parches y experimentos, y que ahora, el MP4-32 (si es que se va a llamar así), podrá seguir un desarrollo normal, porque tendremos mucha más potencia, y McLaren se podrá dedicar a buscar carga máxima en sus desarrollos, que siempre se le ha dado bien, sin obviar los avances que se han hecho en búsqueda de conceptos que aporten carga útil estos dos últimos años.

La suspensión, más de lo mismo: ahora esa suspensión tan blanda tendría mucho más sentido, como lo tiene en el RB porque ellos sí que buscan generar mucha carga y de hecho son los mejores en eso, por lo que deberíamos tener un avance significativo en el grip mecánico.

Resumen...: la ganancia de potencia pura y una PU mucho más eficiente en todos los sentidos, debería estar permitiendo que el desarrollo temprano del MP4-32 (conjuntamente con Honda y antes que otros años, por lo que la integración también debería ser mejor y eliminar drag interno) sea mucho más lógico, y eso es lo que necesitamos para, al menos, tener una buena base para empezar en la nueva reglamentación.

Mi opinión: el salto de este año POR COJONES debería de ser más grande. ¿Dará para ganar carreras?: NO. ¿Dará para tener una buena base y bajo una nueva reglamentación en chasis y un desarrollo de PU sin tokens se pueda avanzar significativamente y luchar por podios y quien sabe qué en la segunda mitad del campeonato?: Mi percepción es que SÍ, quitando todos los imponderables que alteran la competición.

Ergo, si pasamos de un 3% a un 2'2% de déficit este año, no es descabellado pensar que estemos en Australia a un 1% de Mercedes (un salto que permita recortar un 0'4% más de lo que se ha hecho este año y ya desde la primera carrera) . La cosa es, que Mercedes siga yendo primera, porque si esto es así pero hay alguien delante... Uf.


NOTA: Para los que no os gusta que os venga con el cuento de la lechera, he subrayado los condicionales y puesto en negrita y cursiva

No sé José espero tengas razón, pero no lo termino de ver.
Red Bull también haría un coche con mucha eficiencia aerodinámica y con poca carga por su PU, sólo 15 caballos más a la nuestra, y el pepino de chasis en comparación con el nuestro era salvaje.
Y ellos también diseñarían el coche para una PU con poca potencia.

Por tanto, no lo sé, no lo termino de ver que Boulier tenga mucha razón.

Honda va a dar un salto my grande, lo tengo claro. Suficiente para poner en peligro a la experimentada y ahora ya si exprimida PU de Mercedes y a la maestría de Newey junto a la permisividad de la FIA? Solo en los mejores sueños.
Solo espero que Fernando se divierta y vea la luz al final del túnel. Con eso basta.

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Me quedo con esto ;

 "Fernando es un pilotazoy seguro que el coche será mucho mejor. No sólo el motor, que estará a la par de Renault, Ferrari y quizá Mercedes, también el chasis, que no era perfecto (Capito dixit)


http://motor.as.com/motor/2016/12/23/for...37189.html

(23-12-2016, 16:57)grutxenka escribió: Me quedo con esto ;

 "Fernando es un pilotazoy seguro que el coche será mucho mejor. No sólo el motor, que estará a la par de Renault, Ferrari y quizá Mercedes, también el chasis, que no era perfecto (Capito dixit)


http://motor.as.com/motor/2016/12/23/for...37189.html

Lo dice Jo Ramírez.

Yo me quedo con eso y con esto: "En enero o febrero, las cosas se van a restablecer. A ver si la nueva gestión vuelve a resucitar este gran nombre" 

Aunque deja claras sus dudas...

(23-12-2016, 13:23)cpp2808 escribió:

(23-12-2016, 12:03)Josemurcia7 escribió: Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(1)Pirelli anuncia compuestos para Australia y China. Hay 3 compuestos (d 5) y habrá q guardar 2 sets para carrera y 1 para Q3: igual q 2016

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(2) Los compuestos elegidos son:
Australia :Blando*, Superblando* y Ultrablando**
China: Medio*, Blando*,Superblando**
*dispo. carrera
**Q3

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(3)Pirelli ha desarrollado 5 compuestos para 2017 con nuevos criterios y también 5 extras más tradicionales (16?) por si hacen falta (planB)

Albert Fabrega ES ‏@AlbertFabrega  19 hHace 19 horas
(4) Equipos escogerán 10 juegos d 13 totales x carrera (=2016). Los 5 compuestos PlanB podrán ser introducidos después 1a parte d campeonato



Vamos... Que si los compuestos le van de lujo... Yo que sé, a Force India y muy mal a Ferrari, Mercedes y Red Bull, por ejemplo, ya tenemos otro 2013, porque tenemos ruedas "de repuesto".
#PreparandoLaCacicada ?

Joderrr ya tenemos neumáticos para las dos primeras carreras y aún no hemos terminado este año, en mí opinión es una vergüenza.

Lo del plan B ya no tiene ningún nombre, podrán modificar el campeonato con ese cambio de neumáticos.

El plan B se aplicará en verano si ALO va primero. En cuanto a que BP suministrará combustible a McLaren y Renault, personalmente no me gusta.

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(23-12-2016, 17:32)Josemurcia7 escribió:

(23-12-2016, 16:57)grutxenka escribió: Me quedo con esto ;

 "Fernando es un pilotazoy seguro que el coche será mucho mejor. No sólo el motor, que estará a la par de Renault, Ferrari y quizá Mercedes, también el chasis, que no era perfecto (Capito dixit)


http://motor.as.com/motor/2016/12/23/for...37189.html

Lo dice Jo Ramírez.

Yo me quedo con eso y con esto: "En enero o febrero, las cosas se van a restablecer. A ver si la nueva gestión vuelve a resucitar este gran nombre" 

Aunque deja claras sus dudas...

Gracias por la correción Jose!   

Veo nubarrones pero quiero pensar que pasarán y el sol saldrá. 
Sobre todo por el bien de Fernando.

Los nuevos querran entrar por la puerta grande, yo creo que vamos a tener el campeonato mas espectacular de los ultimos años, igualar los coches es facil con los neumaticos y la Pu no sera tan determinante el año que viene....