Ángel, eres un crack y valorazo del foro, nuestra casa.

#AunqueDiscrepo (a veces, otras es por tocar los posts...)

(27-07-2017, 02:06)Pablo escribió: Ángel, eres un crack y valorazo del foro, nuestra casa.

#AunqueDiscrepo (a veces, otras es por tocar los posts...)

(26-07-2017, 21:33)NachoBcn escribió: No seais cazurros... Max... cuando se saque la mazorca del culo... va a ser un gran piloto!!!!

Siempre que con el calentón no empiecen a reventarle las palomitas en el ojete.

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(27-07-2017, 01:38)Pablo escribió:

(27-07-2017, 00:40)payoloco escribió:

(26-07-2017, 22:52)inhakiller escribió:

(26-07-2017, 22:46)DE-ZETA-TE escribió: jajaj... inhakiller... los Guerreros nos conocemos sólo mirándonos a los ojos...

Muy de acuerdo contigo también... 

Que sea loable ser un Señor no está reñido con tener pelotas, sangre y mala leche, cuando ello es necesario.

Estoy de acuerdo, a pesar de sus errores de juventud este no es un mierdash, eso está claro.

Un placer debatir contigo. De personas como tú, con argumentos, se aprende. Y con ello se mejora y se matiza.

Gracias compañero.

Gracias a ti, un placer

Grande máquinas!

Muy de acuerdo con todo lo que habéis dicho.

A mi lo que me fastidia es que cuando asoma un piloto que tiene buena pinta, enseguida se lo "carguen" regalándole carreras o no metiéndole una sanción cuando lo merece.

ESTO y no otra cosa es lo que provoca rechazo contra estos pilotos.

COMPETIR EN IGUALDAD!! (de normas, la mecánica ya sabemos que no puede ser)

Eso es lo que queremos carallo!!

La cosa es, creo, que deberíamos poder opinar si nos gusta o parece bueno un piloto X, por mas que tenga - flagrante o supuesto -  beneplácito de la fia o lo que sea.....

Por ejemplo niñ@s lo de la grúa es tan verídico, como sufrido en lo personal. Pero de eso a decir que el beneficiado es un patán inútil (e ainda mais) hay un cacho gordo de la movida que se nos escapa.

Sí, está claro. Pero claro, llevamos mucho encima, y además muchas de esas ayudas han sido en perjuicio de nuestro piloto.

Y así es difícil olvidar. Es más, no veo por qué habríamos de olvidar.

Por eso digo lo que comenté ayer en el post: cuánto daño hace la FIA, que cuando aparece un piloto que tiene buena pinta, se lo carga a base de ayudas y vistas gordas.

Hamilton, Verstappen, el propio Vettel....

Han sido tantas veces ayudados, tantas veces se saltaron las normas y no pasó nada, o cuando pasó ya daba igual.... Que llega un momento en que dejas de preguntarte si son buenos o no.

Podemos hablar de una carrera suelta, en la que no haya pasado nada raro durante todo el fin de semana, ni con ellos ni con los equipos.
En estos casos no tengo el más mínimo problema en decir que han hecho una buena carrera, limpia, rápida, buena qualy, buen finde.

Pero si el contexto en el que queremos hablar de que son buenos o muy buenos, es el contexto de grandes campeones de la F1, con varios títulos a sus espaldas, etc etc, ME NIEGO.

Y me niego porque en prácticamente todos los títulos de estos pilotos, la FIA ha estado detrás, ayudando a haciendo la vista gorda. En varias carreras. Con ellos o con sus equipos.

Entonces realmente han ganado lo que tienen? Realmente han demostrado la calidad que se les presupone por su número de victorias y títulos?

Para mi, CLARAMENTE, no.


Entonces se hace muy difícil hablar de estos pilotos y olvidar todo esto.


Pero como digo, si quereís giramos el debate a si Hamilton, Vettel o Verstappen, son buenos pilotos UN FIN DE SEMANA.

Para mi, sí. Han hecho muy buenos fines de semana.

(27-07-2017, 01:38)Pablo escribió:

(27-07-2017, 00:40)payoloco escribió:

(26-07-2017, 22:52)inhakiller escribió:

(26-07-2017, 22:46)DE-ZETA-TE escribió: jajaj... inhakiller... los Guerreros nos conocemos sólo mirándonos a los ojos...

Muy de acuerdo contigo también... 

Que sea loable ser un Señor no está reñido con tener pelotas, sangre y mala leche, cuando ello es necesario.

Estoy de acuerdo, a pesar de sus errores de juventud este no es un mierdash, eso está claro.

Un placer debatir contigo. De personas como tú, con argumentos, se aprende. Y con ello se mejora y se matiza.

Gracias compañero.

Gracias a ti, un placer

Grande máquinas!

Muy de acuerdo con todo lo que habéis dicho.

A mi lo que me fastidia es que cuando asoma un piloto que tiene buena pinta, enseguida se lo "carguen" regalándole carreras o no metiéndole una sanción cuando lo merece.

ESTO y no otra cosa es lo que provoca rechazo contra estos pilotos.

COMPETIR EN IGUALDAD!! (de normas, la mecánica ya sabemos que no puede ser)

Eso es lo que queremos carallo!!

La cosa es, creo, que deberíamos poder opinar si nos gusta o parece bueno un piloto X, por mas que tenga - flagrante o supuesto -  beneplácito de la fia o lo que sea.....

Por ejemplo niñ@s lo de la grúa es tan verídico, como sufrido en lo personal. Pero de eso a decir que el beneficiado es un patán inútil (e ainda mais) hay un cacho gordo de la movida que se nos escapa.

Es que no te entienden Pablo. Pero en cierta manera es normal que si se ve que un piloto ha sido muy beneficiado por FIA, coches que ha conducido, etc... cueste valorarlo como buen piloto.

Pasa algo parecido con Verstappen. Aquí siempre hemos dicho, porque lo sabemos y lo hemos visto, que Fernando se ha ganado a pulso ser el mejor. De joven era muy bueno, pero empezó en F1 conduciendo un tractor, lo que le curtió más. Siguió conduciendo un coche decente que estaba para luchar por los puntos entonces (puntuaban 6 pilotos en aquella época) y por fin, al 4º, 5º año tuvo un coche para pelear. Luego, además, por circunstancias en las que no entraremos, le ha vuelto a tocar conducir coches que no eran punteros, en algunos casos, que estaban bastante lejos de los primeros. Pero en lugar de arrugarse, intenta, en cada carrera, llevar ese coche más allá de su nivel esperado.

Hamilton empezó en F1 con, probablemente, el mejor coche de la parrilla. Sin duda, un inicio muy diferente. Y tengo la sensación que, cuando no ha tenido el mejor coche, le ha afectado en su rendimiento. De hecho, creo que Hamilton ahora no tiene mucho más nivel como piloto del que demostró en 2007. Es decir, creo que no ha mejorado demasiado. Y sin embargo, Fernando cada año parece demostrar que está mejor que el anterior.

Y Verstappen, pues eso. Muy favorecido por el entorno, llámese padre, chico joven descarado que engancha bien con la filosofía Red Bull, favorecido de golpe porque Kvyat se estrella en dos carreras contra Vettel (aún estoy alucinando un poco con esa decisión). Y hemos visto como ha realizado ciertas maniobras que se le han permitido y que a otros no. Y eso es irrefutable.

Significa eso que Hamilton y Verstappen son malos pilotos? No, para nada pienso eso. Pero esas circunstancias hacen difícil que se pueda apreciar su nivel real de pilotaje.

Pero vaya, que aquí estamos para opinar,  y para gustos, colores.

(27-07-2017, 08:49)payoloco escribió:

(27-07-2017, 01:38)Pablo escribió:

(27-07-2017, 00:40)payoloco escribió:

(26-07-2017, 22:52)inhakiller escribió:

(26-07-2017, 22:46)DE-ZETA-TE escribió: jajaj... inhakiller... los Guerreros nos conocemos sólo mirándonos a los ojos...

Muy de acuerdo contigo también... 

Que sea loable ser un Señor no está reñido con tener pelotas, sangre y mala leche, cuando ello es necesario.

Estoy de acuerdo, a pesar de sus errores de juventud este no es un mierdash, eso está claro.

Un placer debatir contigo. De personas como tú, con argumentos, se aprende. Y con ello se mejora y se matiza.

Gracias compañero.

Gracias a ti, un placer

Grande máquinas!

Muy de acuerdo con todo lo que habéis dicho.

A mi lo que me fastidia es que cuando asoma un piloto que tiene buena pinta, enseguida se lo "carguen" regalándole carreras o no metiéndole una sanción cuando lo merece.

ESTO y no otra cosa es lo que provoca rechazo contra estos pilotos.

COMPETIR EN IGUALDAD!! (de normas, la mecánica ya sabemos que no puede ser)

Eso es lo que queremos carallo!!

La cosa es, creo, que deberíamos poder opinar si nos gusta o parece bueno un piloto X, por mas que tenga - flagrante o supuesto -  beneplácito de la fia o lo que sea.....

Por ejemplo niñ@s lo de la grúa es tan verídico, como sufrido en lo personal. Pero de eso a decir que el beneficiado es un patán inútil (e ainda mais) hay un cacho gordo de la movida que se nos escapa.

Sí, está claro. Pero claro, llevamos mucho encima, y además muchas de esas ayudas han sido en perjuicio de nuestro piloto.

Y así es difícil olvidar. Es más, no veo por qué habríamos de olvidar.

Por eso digo lo que comenté ayer en el post: cuánto daño hace la FIA, que cuando aparece un piloto que tiene buena pinta, se lo carga a base de ayudas y vistas gordas.

Hamilton, Verstappen, el propio Vettel....

Han sido tantas veces ayudados, tantas veces se saltaron las normas y no pasó nada, o cuando pasó ya daba igual.... Que llega un momento en que dejas de preguntarte si son buenos o no.

Podemos hablar de una carrera suelta, en la que no haya pasado nada raro durante todo el fin de semana, ni con ellos ni con los equipos.
En estos casos no tengo el más mínimo problema en decir que han hecho una buena carrera, limpia, rápida, buena qualy, buen finde.

Pero si el contexto en el que queremos hablar de que son buenos o muy buenos, es el contexto de grandes campeones de la F1, con varios títulos a sus espaldas, etc etc, ME NIEGO.

Y me niego porque en prácticamente todos los títulos de estos pilotos, la FIA ha estado detrás, ayudando a haciendo la vista gorda. En varias carreras. Con ellos o con sus equipos.

Entonces realmente han ganado lo que tienen? Realmente han demostrado la calidad que se les presupone por su número de victorias y títulos?

Para mi, CLARAMENTE, no.


Entonces se hace muy difícil hablar de estos pilotos y olvidar todo esto.


Pero como digo, si quereís giramos el debate a si Hamilton, Vettel o Verstappen, son buenos pilotos UN FIN DE SEMANA.

Para mi, sí. Han hecho muy buenos fines de semana.

Es que si la F1 fuera 100% justa, sin manipulaciones y donde los mejores pilotos pudieran demostrar que lo son, entonces sí, entonces el número de mundiales sí serviría para compara si un piloto es mejor que otro, e indicaría el nivel de cada uno. Pero claro, en ese caso Payo, estaremos de acuerdo en que el reparto de mundiales de los últimos 10 años hubiera sido muy diferente al que ha sido.

(26-07-2017, 23:21)NachoBcn escribió: 2 test seguidos en los que fernando no está con mclaren....

http://www.thebestf1.es/lando-norris-aco...t-hungria/

Lo ponemos ya en el corcho con una chincheta?

Fernando está fuera de McLaren desde que dijo que tenían que ganar antes de septiembre. 

Zack Brown está desaparecido y Boullier habla como si Fernando no creyese en el proyecto. 

Pronto sabremos que hace en 2018.

cada uno tiene una opinion ,, para mi la parrilla esta compuesta de UN PILOTO ,, bastantes patanes y algunas promesas ,,( Sainz,Occon,Stoffel)

es como si trabajs de albanil a destajo y llega el sobrino del jefe ,y lo ponen de oficial con un peon experimentado ,,llegan al tajo y el peon ,pone las reglas nivel , ,hace los reglajes del cordon , la mezcla y le pone los ladrillos al lado ,, , el enchufao emieza y como ekl peon tambien quiere ganar su jornal ,le dice al joven ,,si quieres yo voy haciendo este tabique de aquí mientras USTED hace ese ,, el joven espabila le dice si ,,si ,,pero hazlo bien ,, ,, en fin ,, si el joven empieza de peon ,aprender ,,, si no ,,pues sabrá hacer un tabique después de un lustro ,,, ,,eso es para mi Verstappen ,sin ninguna odio hacia ese joven ,simplemente análisis de su actos en pista ,, ,,,

(27-07-2017, 10:57)enrike hu fr escribió: cada uno tiene una opinion ,, para mi la parrilla esta compuesta de  UN PILOTO ,, bastantes patanes y algunas promesas ,,( Sainz,Occon,Stoffel)

es como si trabajas de albanil a destajo y llega el sobrino del jefe ,y lo ponen de oficial con un peon experimentado ,,llegan al tajo y el peon ,pone las reglas nivel ,  ,hace los reglajes del cordon , la mezcla y le pone los ladrillos al lado ,, , el enchufao empieza y como e peon tambien quiere ganar su jornal ,le  dice al joven ,,si quieres yo voy haciendo este tabique de aquí mientras  USTED hace ese ,, el joven espabila le dice  si ,,si ,,pero  hazlo bien ,, ,, en fin ,, si el joven empieza de peon ,aprender ,,, si no ,,pues sabrá hacer un tabique después de un lustro ,,,    ,,eso es para mi Verstappen ,sin ninguna odio hacia  ese joven ,simplemente análisis de su actos en pista ,, y en la obra ,,  a los gillipollas de la FIA y no voy a argumentar lo de gilipolllas porque se sostiene en cualquier contexto ,encuentre bien que una marca de Cerveza Química  (gracias rubia )  ponga pasta y escoja a un piloto rubio químicamente formado si encima después de dos anos  ,, ya entendéis que el joven  es un valor seguro ,pues apaga y vámonos y sus quedas con las figuras del futuro ,, 
el unico futuro digno de la F-1 pasa por ver a Fernando en un coche , simplemente eso ,,un coche ,,,y ahora llamadme jeiter o cualquier  tontería me la suda si viene de alguna descarado sin respeto ,,que antes de etiquetar a foreros con Corazon y inteligencia de jeiterenos defendiendo a todos y  esperando que Fernando se retire  ,,que se lave los dedos antes de escribir ,,

#un poquito de por favor ,,






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