(15-09-2015, 16:01)amanoth escribió:

(15-09-2015, 15:43)EUSKOBADASTUR escribió:

(14-09-2015, 12:01)Carreño escribió:

(14-09-2015, 10:49)Madriles escribió: Por cierto, que nada comentamos de lo que Ferrari puede mejorar cara al año que viene, excluyendo factor circo de Bernie. Me parece a mí que el plato está servido y muy propiciado por Haas. Haas patrocinador de Ferrari y éstos les suministrarán motor, suspensiones, cambio... Pues que me expliquen el "stage" que harán 70 ingenieros en Maranello e ingenieros de Ferrari que hacen lo propio en Haas. Os recuerdo que Haas es accionista de una de los mejores túneles de viento en EEUU, lo usan para la NASCAR, estando acondicionado para probar coches a escala real. Como Haas no ha debutado, no está controlado en cuanto a uso de horas en el túnel. ¿Se cree alguien que no estén probando soluciones aerodinámicas para Ferrari? Esto se está cociendo y no precisamente a fuego lento para que posiblemente veamos un nuevo ciclo ganador de Ferrari o al menos de cierta igualdad con Mercedes. Ya veremos.

Si excluyes a BERNIE, que es el AMO de la competición, y además con mano dura y dictatorial, podemos hablar de la Nascar, de la DTM, del 3er campeonato del mundo del WRC para OGIER, o incluso de las motos, de la caída de Lorenzo ayer o de lo buena que será la película sobre la vida de Valentino Rossi...
Pero de FBerni no vas a hablar,  ni de la evolución de Fiatrrari que será muy muy buena.
Discrepando de otras opiniones muy respetables, yo sí creo que el año que viene Sebas va a ganar más carreras que este, pero bastantes más. Y ya habrá lucha por el título.
No hay que ser gran adivino viendo el paso de 2014 a 2015 donde muy probablemente se va a llevar el subcampeonato, en 2016 estarán disputando.
Al menos eso dice el guión del AMO:

http://www.marca.com/2015/09/08/motor/formula1/1441720526.html

Lo de Haas y todo eso es la justificación técnica a la "mejora".

Por cierto, ¿con cuántos títulos del Gigante Alemán Mercedes se dará por cumplida la pena de Bernie que anduvo por los juzgados germanos tanto tiempo? Esto sí puede retrasar un poco el esplendor de Sebas, que después de todo es también alemán no? Sin talento alguno para pilotar , pero como nació alemán...

http://www.sport.es/es/noticias/formula1/ecclestone-sera-juzgado-alemania-por-corrupcion-3015514

Ay señor, si la gente se informase un poco encontraría los por qués tan fácilmente. Con la de veces que ha dicho Berni, que admiraba a Hitler y a Sadam ...
Qué ingratos son los pueblos! jajajaja


FUERZA Y HONOR

Está claro. Clear glass....estimados Madriles y carreño

Pero como decía un consultor de empresa en un periódico que leí hace tiempo, (de esos que dicen, son capaces de discernir cuales son los candidatos ideales, de los menos aptos para el puesto de trabajo de turno y tal y cual...) pues decía que, en una empresa por muy buenos canales de comunicación que generes, si las personas a los que van dirigidos, NO QUIEREN INFORMARSE, NO VALEN PARA NADA.

Es decir, aquí algunos fans, tratamos de filtrar la información y destilarla, eliminando por cabeza de columna el componente pestiño, que "elBernie" nos mete a la fórmula. (nunca mejor dicho), Con lo cual por cola de la torre, obtenemos y mostramos aquí, la fracción pesada de ***** y que es el verdadero producto que consumimos.
Peeero, cuando no nos queremos enterar de algo, o asumirlo, pues como si no nos queremos informar o documentar, no vale para nada repetirlo n veces. 
(Igual es un tema de fallo de calibración de cerebros, y ahí no podemos hacer nada. O mucho más sencillo, es cosa de un bernie-troll)

Lo podias haber resumido como "no hay peor ciego que el que no quiere ver" pero no es mejor llamar tont*o o troll al que no este de acuerdo

(16-09-2015, 09:41)EUSKOBADASTUR escribió:

(15-09-2015, 16:01)amanoth escribió:

(15-09-2015, 15:43)EUSKOBADASTUR escribió:

(14-09-2015, 12:01)Carreño escribió:

(14-09-2015, 10:49)Madriles escribió: Por cierto, que nada comentamos de lo que Ferrari puede mejorar cara al año que viene, excluyendo factor circo de Bernie. Me parece a mí que el plato está servido y muy propiciado por Haas. Haas patrocinador de Ferrari y éstos les suministrarán motor, suspensiones, cambio... Pues que me expliquen el "stage" que harán 70 ingenieros en Maranello e ingenieros de Ferrari que hacen lo propio en Haas. Os recuerdo que Haas es accionista de una de los mejores túneles de viento en EEUU, lo usan para la NASCAR, estando acondicionado para probar coches a escala real. Como Haas no ha debutado, no está controlado en cuanto a uso de horas en el túnel. ¿Se cree alguien que no estén probando soluciones aerodinámicas para Ferrari? Esto se está cociendo y no precisamente a fuego lento para que posiblemente veamos un nuevo ciclo ganador de Ferrari o al menos de cierta igualdad con Mercedes. Ya veremos.

Si excluyes a BERNIE, que es el AMO de la competición, y además con mano dura y dictatorial, podemos hablar de la Nascar, de la DTM, del 3er campeonato del mundo del WRC para OGIER, o incluso de las motos, de la caída de Lorenzo ayer o de lo buena que será la película sobre la vida de Valentino Rossi...
Pero de FBerni no vas a hablar,  ni de la evolución de Fiatrrari que será muy muy buena.
Discrepando de otras opiniones muy respetables, yo sí creo que el año que viene Sebas va a ganar más carreras que este, pero bastantes más. Y ya habrá lucha por el título.
No hay que ser gran adivino viendo el paso de 2014 a 2015 donde muy probablemente se va a llevar el subcampeonato, en 2016 estarán disputando.
Al menos eso dice el guión del AMO:

http://www.marca.com/2015/09/08/motor/formula1/1441720526.html

Lo de Haas y todo eso es la justificación técnica a la "mejora".

Por cierto, ¿con cuántos títulos del Gigante Alemán Mercedes se dará por cumplida la pena de Bernie que anduvo por los juzgados germanos tanto tiempo? Esto sí puede retrasar un poco el esplendor de Sebas, que después de todo es también alemán no? Sin talento alguno para pilotar , pero como nació alemán...

http://www.sport.es/es/noticias/formula1/ecclestone-sera-juzgado-alemania-por-corrupcion-3015514

Ay señor, si la gente se informase un poco encontraría los por qués tan fácilmente. Con la de veces que ha dicho Berni, que admiraba a Hitler y a Sadam ...
Qué ingratos son los pueblos! jajajaja


FUERZA Y HONOR

Está claro. Clear glass....estimados Madriles y carreño

Pero como decía un consultor de empresa en un periódico que leí hace tiempo, (de esos que dicen, son capaces de discernir cuales son los candidatos ideales, de los menos aptos para el puesto de trabajo de turno y tal y cual...) pues decía que, en una empresa por muy buenos canales de comunicación que generes, si las personas a los que van dirigidos, NO QUIEREN INFORMARSE, NO VALEN PARA NADA.

Es decir, aquí algunos fans, tratamos de filtrar la información y destilarla, eliminando por cabeza de columna el componente pestiño, que "elBernie" nos mete a la fórmula. (nunca mejor dicho), Con lo cual por cola de la torre, obtenemos y mostramos aquí, la fracción pesada de ***** y que es el verdadero producto que consumimos.
Peeero, cuando no nos queremos enterar de algo, o asumirlo, pues como si no nos queremos informar o documentar, no vale para nada repetirlo n veces. 
(Igual es un tema de fallo de calibración de cerebros, y ahí no podemos hacer nada. O mucho más sencillo, es cosa de un bernie-troll)

Lo podias haber resumido como "no hay peor ciego que el que no quiere ver" pero no es mejor llamar tont*o o troll al que no este de acuerdo

Creo que es mezcla de dos cosas. por un lado me he radicalizado un poco con el paso del tiempo. 2007 fue mi primer año viendo F1, y me desvirgaron violentamente. Con los años, no ha mejorado el show, si no que ha ido a peor. Por otro lado, intento decir en el fondo lo mismo de siempre, pero de distinta forma, para ver si cala un poco más. (tanto en nuestra comunidad, como para cualquiera que visite el "safety car"

Por tanto, pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido. No es mi intención desde luego insultar a nadie, la cosa no va por ahí. 

Por cierto, mañana partidazo de basquet contra nuestros vecinos. Creo que hay alguno en el foro. Enrike y ??
A ver si les ganamos, aunque por primera vez (que yo recuerde), veo favorita a Francia. 

Y es que poco a poco nos está llegando el ocaso, (como echo de menos a Navarro), después de ser los reyes de Europa muchos años, y campeones del mundo 2006. (con un arbitraje algo menos NBA incluso podría haber caído un oro olímpico. (De todas formas, pienso que seguiremos teniendo equipo competitivo durante muchos años para luchar por medallas. Tipo balonmano)

Forza Fernando!

(16-09-2015, 08:19)Monza06 escribió: Stirling Moss tuvo la mala suerte de coincidir con Fangio, Brabham, etc.... pilotazos de la ostia...

Pero esto que acabas de decir, es como si me dijeran de aqui a 30 años que Fernando tuvo la mala suerte de coincidir con Vettel y Hamilton y que por eso no consiguio mas titulos...

¿A que jode?

(16-09-2015, 09:23)payoloco escribió: Tengo yo un libro de fotografías de F1, que es anterior a la época triunfal de Alonso, pero ya empezaba a despuntar.

Me hace gracia leerlo porque el libro viene a preguntarse quién será el sucesor de Schumacher.

Y los posibles sustitutos que sugiere son Button, Webber, Kimi y Alonso.

Sin lugar a dudas Alonso se ha convertido por derecho propio en el grande de su generación.

Y esto mismo, este tipo de afirmaciones del tipo "es el mejor piloto de su generación", "es el piloto con más talento", "es el más regular", "es el que mejor pilota", etc etc etc, son las cosas que no pueden afirmar ni Vettel ni Hamilton, no digamos ya Kimi o Button, por muchos títulos que puedan tener.

Ahora pensad si por un momento Alonso tuviera 4 títulos pero se hablara en el paddock y en el ambiente de la F1 que el mejor piloto es....yo que se, Vettel. Que lo demuestra cada año, y que aunque Alonso gane los títulos, el mejor piloto es Vettel.
¿Cómo se os quedaría el cuerpo? Un poco frío, no?


A los pilotos grandes de verdad no les hacen falta tener muchos títulos. Porque los números, desde el punto de vista estadístico, no aportan el valor individual de cada logro.
La única manera de conseguir eso sería que cada número asociado a un logro conseguido, tuviera distinto 'tamaño', o algo por el estilo. Y que además recogieses con otro número los méritos que has hecho en esa carrera en particular con independencia del resultado final, algo así como los puntos de valoración en el basket por ejemplo.

Es decir, que pintases un 1 para indicar un campeonato, un 2 para un subcampeonato, etc, poles, etc, pero que según la dificultad, méritos y habilidades demostrases, tuviera un tamaño u otro. Que Alonso, por poner un ejemplo, estuviera a punto de ganar en 2012, es algo que es prácticamente imposible de cuantificar con un número. Su pilotaje fue sobrenatural, y él solito estuvo a punto de ganar un campeonato que se debería haber perdido antes de llegar a mitad de temporada.

En este sentido, por ejemplo en 2012, Vettel tiene un 1, y Alonso tiene un 2, con valoraciones de 180 y 380, p.ej. 
En 2013, Vettel tiene un 1, y Alonso tiene un 2, con valoraciones 150 y 250.
En 2014, Hamilton tiene un 1, Vettel un 5, y Alonso tiene un 6, con 120, 70 y 360 respect..
En 2006, Alonso tiene un 1, y Schumacher un 2, con 280 y 275.


Todo esto son ejemplos a ojo pensando en el pilotaje y el mérito de cada piloto cada año. Viéndolo así, te das cuenta que no importan tanto los números, sino en cómo los has conseguido.


En cualquier caso, seguro que habrá algún touchballer (español, casi seguro) que os diga "Vettel tiene más titulos que Alonso, y ahora Hamilton tambien jajaja".
Ninguno de nosotros va a poder rebatir estas afirmaciones. Siempre serán ciertas. Eso ya no va a cambiar, haceros a la idea.

Pero hay algo que podemos decir (yo lo hago), y a lo que no nos pueden contestar absolutamente nada, porque se quedan sin ningún tipo de respuesta, no saben qué decir porque no pueden decir nada ante tal verdad (que ellos son los primeros en conocer):

"Puede que Vettel y Hamilton tengan más títulos que Alonso, pero ellos jamás podrán hacer sentir a sus aficionados lo que Alonso nos ha hecho disfrutar a nosotros durante todos estos años. Eso vale muchísimo más que todos los títulos del mundo juntos."


No olvidemos quién es el Rey. Puede que Rey sin corona. Pero Rey. El Rey.

(16-09-2015, 09:39)Monza06 escribió: Si es que en realidad estoy de acuerdo con lo que decis, que un piloto se mide por lo que hace en la pista (y fuera de ella)...

Pero una cosa es, como decia Amanoth, que pierdas un campeonato por roturas -como Kimi en 2005- y la otra es que el establishment te haga perder un campeonato por sus webos... y no uno, si no esos 3 que he dicho 2010, 2012 y 2013...

Si la epica ya es grande en Alonso, imaginaos que esos campeonatos se hubieran conseguido... es que no habria ni antis que pudieran decir nada... no habria la mas minima duda... para nadie...

Eso es en el fondo el kit de la cuestion de lo que estoy argumentando...

Ganar el 2012 hubiera sido epico, monstruoso... es como si en el 88 en lugar de ganar Senna con ese McLaren hubiera ganado Berger con el Ferrari...

(16-09-2015, 10:42)katana escribió: Viendo el video de Honda siguen insistiendo en el desafio tecnologico de la miniturizacion del motor con el mismo caballaje del de Mercedes i/o superior, lo que me parece que les falta la variable del hornillo: coges el motor  y lo metes en un horno ciclonico cuando lo pruebas.

Promodou entro a finales de la temporada pasada por lo que casi no participaria en la creacion del chasis de esta temporada, en la que viene el nuevo diseño ya sera suyo.

Esta carrera que viene me parece que sera la base para solucionar los problemas de motor y del chasis,  cuando teoricamente las dos partes funcionen al 100x100, dara la medida del Mclaren actual.

Crucemos los dedos en cuanto a la fiabilidad y saquen mucho kilometraje.

Un saludo

(15-09-2015, 11:15)payoloco escribió:

(15-09-2015, 11:04)jkd071 escribió: Os doy la razón en que no todo es una trama conspiratoria para que Alonso no gane, pero es un poco raro que desde 2007 no haya tenido un coche ganador, a 4 o 5 décimas del mejor no pido más, los silencios de Ferrari ante las decisiones controvertidas, el cambio de gomas, los test ilegales de Mercedes, el tratamiento y marcaje a Honda....ummmm... no se .... es raro....
Al final son todo intereses pero que van minando la F1, tenia que ganar RB 4 años, ahora Mercedes otros 2 o 3 mínimo, luego quien?? Alguien piensa en un deporte en el que el mejor no puede ganar, o siquiera pelear en igualdad, imaginaos Messi o Ronaldo, o LeBron, u otro que estuvieran años sin ganar? No es bueno para ese deporte....
Y ahora tenemos de estrella invitada al rubio moreno que lejos de ser ese piloto genial que algunos estiman se ha convertido en un piloto de estadísticas, total dirá para que se lo lleve el tetrafraude me lo llevo yo que soy mejor....a esto hemos llegado

No es que sea raro, es que la F1 es de todo menos un deporte limpio. Hay manipulaciones, intereses, desigualdades, decisiones polémicas....

De ahí a que el mundo gire en torno a Alonso hay un largo trecho....

(16-09-2015, 12:22)Carreño escribió:

(15-09-2015, 11:15)payoloco escribió: No es que sea raro, es que la F1 es de todo menos un deporte limpio. Hay manipulaciones, intereses, desigualdades, decisiones polémicas....

De ahí a que el mundo gire en torno a Alonso hay un largo trecho....

Vamos a razonar Payo, que te dejo un verano sin controlar y te me pierdes y empiezas a contradecirte y vaya lío mental que te haces.

1. ¿Por qué dices que es todo menos un deporte limpio?

Si dices esto supongo, y corrígeme si me equivoco, es porque los resultados puede ser "dirigidos" determinados, no por la habilidad del piloto sino por otras "habilidades", verdad?

Tú corrígeme cuando creas.

2. ¿ quién determina o dirige esos resultados en una competición que es de UN SEÑOR, vamos de una empresa?

Salvo que el mundo haya cambiado, y corrígeme cuando estimes oportuno, si mi lógica no te parece correcta, lo determinará SU DUEÑO, no que para eso es el que mete y saca coches, marcas , patrocinadores y pilotos no????

3. Sí en una carrera de 100 metros metes a Usain Bolt y 7 mediofondistas con él ¿quién crees que ganará con toda probabilidad la carrera?

Usain Bolt , verdad, corrígeme si crees que no sería Usain Bolt, ...

3.a) Si quisieras  que Usain Bolt no ganase siempre esa carrera o no ganase nunca esa carrera, teniendo en frente esos mediofondistas, o cojos si te gusta más, ¿CREES QUE TODO LO QUE EL DUEÑO DE LA COMPETICION HARIA GIRARIA EN TORNO A USAIN BOLT o NO?
Es decir, y corrígeme si no crees correcto, no buscaríamos la forma de que los tacos de BOLT tuvieran puntas, que la calle de Bolt tuviera material que resbalase, que el agua de BOLT tuviese un poco de dormidina?
No lo crees?
Tú crees que alguno de los otros dopado hasta las orejas y con una pata ortopédica auxiliar podría ganar a USAIn BOLT sano???

Bueno pues corrígeme donde quieras, pero FERNANDO ALONSO DIAZ, mi vecino, el fiu Pepe Luis, ye USAIN BOLT.


FUERZA Y HONOR