Paseo de Vettel en Australia y Alonso termina cuarto

[rolux08]

lo de alonso http://www.youtube.com/watch?v=uH-Bfmezvq4
lo de vettel http://www.youtube.com/watch?v=N0NMi51B2Xw&feature=player_embedded

hay que pasarlo a mayor velocidad para percibir algo. los comentarios tocas el tema y bastante

[ethernet]

He estado viendo esos videos que acabas de poner rolux08, y hay una serie de cosas que me gustaría comentar.

Tanto el alerón del RB7 como el del Ferrari flexan en la recta principal de forma clara, se nota una subida al final de la misma en la frenada en ambos. Eso es normal, porque han copiado eso el año pasado.

Pero la diferencia que saca Red-Bull es en el paso de curva rápida, y en todas ellas se ve que el coche de Alonso tiene el alerón estable, mientras que el del RB7 baja pero SOLO DEL LADO EXTERIOR A LA CURVA. No creo que sea achacable a la suspensión, puesto que de ser así esa sensación la darían todos lo monoplazas y eso no ocurre.

Para mi eso debe relacionarse con una torsión longitudinal del morro en conjunto.

Se me vienen a la cabeza una imagen, la rotura del morro del coche de Vettel en el GP en que luego se lo quitaron a Webber. El morro se le desprendió literalmente.

A lo mejor han conseguido hacer un ensamble del morro con el chasis con un cierto grado de holgura que a determinadas tensiones permita rotar el morro en conjunto unos pocos grados, con lo que el exterior del alerón se pegaría al suelo generando un agarre bestial en esa zona y haciendo que en curva rápida puedan ir a más velocidad, justo en lo que destacan.

Dicho anchaje, tendría unos límites de stress soportable variable, teniendo que ponerlo "más rígido" para que aguante una carrera, y "menos rígido" para calificación, que sería más rápido pero que no aguantaría una carrera entera sin romperse. De ahí la diferencia de rendimiento tan grande entre calificación y carrera de los Red-Bull.

No he revisado las normas de "parque cerrado" pero a lo mejor dejan margen para hacer lo que he señalado.

A lo mejor no lo hacen así, pero que el morro torsiona logitudinalmente unos grados, cada vez lo tengo más claro.

[piporreta]

Y entonces, ¿Webber se quedó mirando el alerón de Vettel después de la clasificación del sábado para saber qué versió de alerón le habían puesto al del dedo y ver si era la misma que le habían puesto a el?
Lo de la flexión longitudinal del alerón delantero tiene su lógica. Lo que no sé es si verdaderamente el beneficio que sacan es de eso. Algún experto en la materia debería de iluminarnos.

[Enigma]

http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=9629&start=165#top (post de formula none)






por cierto, que se habla por ahi mucho tambien a cerca de que si Massa dejó o no pasar deliberadamente a Alonso... , mi opinion a respecto es que tanto si lo ha dejado pasar, como si no, yo estoy deacuerdo con que haya un intercambio de posiciones entre compañeros si asi lo considera conveniente el equipo para obtener un mejor resultado global...además el articulo referente a las ordenes de equipo se ha modificado, y se permiten, siempre que no perjudique el espectaculo o la imagen del deporte....

Por otro lado, en Ferrari (y supongo que en los demás equipos tambien) habran dejado clara una simple premisa.. no estorbarse, ni entorpecer el ritmo de carrera entre compañeros, por el bien comun, y menos aun este año con las pirelli, (las diferentes estrategias, grado de uso y desgaste en que cada uno tenga los neumaticos, tipo de compuesto utilizado por cada uno, puede ser muy diferente) y parar o entorpecer el ritmo del compañero que viene más rápido y fuerte por detras puede deberse a muchos motivos y no necesariamente solo a pilotaje... entorpecer a tu compañero es este año más que nunca ir en contra de los intereses del equipo, y ayudar a los rivales..

Tratandose la f1 de un deporte de equipo, deberia haber dos tipos de carrera a encarar una de juego limpio en busca de ser simplemente más rápido que tu compañero pero sin perjudicarse entre ellos, de modo que tanto si es uno mas rápido como si lo es el otro han de respetar su velocidad y admitir su superioridad o inferioridad (dependiendo del caso) sin mas polémica ni pique... y otra de cada piloto y equipo contra los demás, donde si que se ha de pelear por la posicion defenderse y atacar con todo.. asi de sencillo...

[ethernet]

Gracias Enigma por poner eso. Me ha encantado leer una serie de posts de esa página. Creo que a partir de ahora la seguiré mucho más.

Me parece genial el comentario de Bot6, sobre todo esta parte:

"So what part of "prohibited under any circumstances" do you misunderstand?
The wing is clearly designed to get as close as possible to the ground, breaching rule 3.15.
No part with aerodynamic influence can be under the reference plane, again "under any circumstances". A front wing has aerodynamic influence, and unless the reference plane of the car touches the ground (which it does not), the front wing when bent is under the reference plane.

For those who have a hard time with the definition, "under any circumstances" includes when the car is moving. "

El alerón de Red-Bull es ilegal y punto. El test de la FIA es un patata y tendría que:

1.- Aumentar el peso del test hasta valores muy, muy superiores a 200 kg
2.- Usar evidencias fotográficas o videos para descalificar a equipos.

Vulneran la norma y lo permiten en la FIA haciendo que todos los equipos tengan que elegir entre parecer estúpidos o hacer trampas ellos también.

En las imagenes se ve que flexa el alerón y el morro, pero a partir del enganche con el chasis. Eso me hace reforzarme en que en Red-Bull han conseguido que flexe verticalmente pero también que haga torsión longitudinal, con lo que mejoran mucho el paso por curva.

Uno de los foreros preguntaba como era el test de la FIA, si ponen el peso en un lado o en el medio.

Realmente creo que deberían poner más kilos, y luego hacer un test de torsión, poniendo carga sólo en un lado del alerón para ver si baja lo mismo que con la misma carga en el otro lado, o más, lo que indicaría capacidad de torsión.

En resumen, la idea que me viene otra vez es: La FIA son estúpidos o se pasan de listos. Me quedo con lo segundo.

[paris]

Enhorabuena y Muchas gracias a todos los que habeis colgado la información sobre los alerones y los morros.
Menudo trabajazo!!! Pero gracias a vosotros los que sabemos mucho menos vemos las cosas más claras.

Mi conclusión es la misma que la de un forero un par de páginas más atrás... si RB sabe como hacer todo esto y pasar los test de la FIA... a qué esperan los demás??? Está claro que RB tiene una gran ventaja gracias a ese morro, pero lo que no entiendo es que Ferrari, sabiendo esto desde hace tiempo, no haga NADA, ni inventa, ni innova ni copia... y que conste que lo de copiar no me entusiasma, me gustaría más tener una escuderia capaz de innovar y dejar el resto con la boca abierta... pero cuando no hay pan.... y aqui no tenemos ni migajas!!!!!

[Alfaster-F1]

Recetas de Alonso para 2011

Está claro que, el objetivo de Adrian es buscar el límite máximo de la rigidéz del bastidor y arrastrar lo máximo posible su centro de gravedad por las pistas de los circuitos, bajar la temporada pasada los escapes al Red Bull trajo consigo dos cartas en una. Que se dejen de tonterias y abran los ojos, ya está bien de tanto cachondeo.

La flexibilidad de algunos elementos que componen un Fórmula 1 es sinónimo de velocidad, es por eso que la FIA los limita en su reglamentación cada temporada. Red Bull ha sido una de las escuderias que más ha exprimido esta norma.

Como un toro que al embestir arquea el lomo para clavar su tren trasero , ¿ se puede medir la torsión total de un monoplaza en plena embestida?

[rolux08]

es muy bueno lo que ha puesto Enigma. se puede ver que el morro lleva dos estructuras. una fija (crash structure) y la otra flexing shell. el aleron conecta con la segunda. si lo saben en team lotus imaginate ferrari

[rolux08]

He estado viendo esos videos que acabas de poner rolux08, y hay una serie de cosas que me gustaría comentar.

Tanto el alerón del RB7 como el del Ferrari flexan en la recta principal de forma clara, se nota una subida al final de la misma en la frenada en ambos. Eso es normal, porque han copiado eso el año pasado.

Pero la diferencia que saca Red-Bull es en el paso de curva rápida, y en todas ellas se ve que el coche de Alonso tiene el alerón estable, mientras que el del RB7 baja pero SOLO DEL LADO EXTERIOR A LA CURVA. No creo que sea achacable a la suspensión, puesto que de ser así esa sensación la darían todos lo monoplazas y eso no ocurre.

Para mi eso debe relacionarse con una torsión longitudinal del morro en conjunto.

hola ethernet, echa un vistazo http://www.pages.drexel.edu/~garfinkm/Spar.html

[L.Z.M.]

Muy buenas tu reflexiones " ethernet " ..........asi da gusto leer.

Mucho mas de esto, que es lo que se hecha de menos en el foro.

y la salida de Fernando ha sido magistral, si no es por la dichosa curva, se papea a los dos McLaren.

saludos