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SCHUMACHER SEGUIRÁ EN 2012
#11
Os olvidais de una cosa muy importante y es que Schumacher no solo tenia el mejor coche todos esos años, sino que además y por si no tenia suficiente, es más de una y de dos ocasiones hicieron frenar a su compañero de equipo porque tenia que ganar el aleman si o si.

Asi que además de todas las ayudas no tenia rival ni en su propio equipo porque lo hacian parar no fuera que se le ocurriera ganar al señor mayor.

Pena ninguna, si hay una cosa cierta, es que el tiempo pone a cada uno en su sitio y este es el verdadero Schumacher, con un coche ganador hasta Chandok gana (sin menospreciar al indio).
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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#12
(15-08-2011, 10:41)Grand chelem escribió:
(15-08-2011, 10:29)Pili f1 escribió: Con un coche ganador,la mayoria harian lo queel hizo en el pasado,no es por quitarle meritos,en aquella epoca solo habia un coche ganador que era el ferrari,podria ser asi ahora...........

Buenos días,

Yo no estoy de acuerdo del todo con eso. Qué duda cabe que la superioridad de Ferrari de aquellos años le hacían fácil ganar y por entonces no había la competitividad de pilotos que hay ahora, donde en una temporada se te juntan 5 ó 6 campeones, otro par de pilotazos y uno o dos superclases que pasan a la historia de la F1. No obstante, cuando Michael llegó a Ferrari hizo algo similar a lo que ha hecho Alonso desde que está en Maranello: echarse el equipo a las espaldas y articularlo en torno a él. La máxima exigencia a sí mismo y al equipo son cosas vistas en muy pocos pilotos, entre los que están Alonso y Michael, así como ser de ayuda fundamental en la creación y desarrollo de los coches.

Otro tema son los episodios negros que hicieron famoso a Schumacher: su falta de deportividad dentro y fuera de la pista. En eso nunca será un campeón a la altura de Alonso.

De todas formas, el hecho de que quiera continuar a los 42 años habiendo defraudado todas las expectativas sobre su regreso a mí me dice que está en esto por amor al automovilismo, que a pesar de que, como a todos, le gustaría ganar, no ha venido a buscar una vendetta rápida por su derrota de 2006 ni está por la pasta. A mí me gustaría verlo en la pelea junto con los RB, McLaren y Fernando.

Saludos.

en resumen eso mismo pienso yo. me ahorro el comentario pro que tu lo ahs definido perfectamente
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#13
de todas formas. con todo lo que a hehco michel EN y POR la F1, se a ganado el derecho ha hacer lo k le plazca. correr como piloto, asesorar, cambiar neumaticos o pasearse en patinete.

La F1 es grande en parte gracias a pilotos como Sumi, y hasta el momento es el k mas titulos tiene. Aunque algunos le kitarian dos. pero yo tambien le daria 1 mas k le robaron ami parecer. asi k para unos tiene 7 para otros 5 y para otros 8.

asi k. cualkiera d esos mundiales sigue siendo mas que cualkier otro piloto.

Por que a vuelto sumi??? a mi no me importa. pero disfruto viendo una leyenda correr de nuevo. aunke kedase el ultimo.
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#14
(15-08-2011, 13:23)astral haze escribió:
(15-08-2011, 01:13)PABLOPAL1966 escribió: yo personalmente creo que esa edad ya no se tienen los reflejos y la resistencia que tienes con treinta, creo que a esa edad has perdido el 20% de tu capacidad fisica, pero si le dan un supercochazo podria luchar por el campeonato, experiencia tiene, y el coche hace mucho y con la ayuda de la maFIA podria hacer algo en este negocio que como dijo Alonso la formula1 ya no es un deporte.





Para eso primero tendria que empezar por batir a su compañero de equipo, que le esta mojando la oreja carrera si, carrera tambien.

Eso si, que ahora Michael se este arrastrando por lo que sea (edad, mentalidad, cambios en el reglamento...) no quita para que sea uno de los mejores pilotos de la historia de ese deporte.

Me hace gracia la gente que dice que ganaba porque tenia el mejor coche, parece que no hubo temporadas en las que tenia un hierro y aun asi el tio lograba podios, victorias y actuaciones increibles. Si alguien quiere "despertar" de su nube tiene unas cuentas carreras a finales de los '90 (los primeros años en Ferrari) en los que ver a Michael en accion.

Y de los campeonatos seguidos con Ferrari, no en todos tuvo un coche superlativamente mejor que el resto, y cuando los tuvo ole sus cojones, porque el fue una pieza basica en el resurgir de Ferrari, igual que ahora puede que lo sea Alonso. Pero aqui algunos parece que empezaron a ver F1 en 2004, porque no se explica esa memoria tan selectiva.

Y dicho esto, si, el actual Schumacher da pena, y no me explico como quiere seguir manchando su leyenda de esta manera. Se nota que Michael siempre ha sido un cabezon y un tozudo, un obsesionado por este deporte, tanto para lo bueno como para lo malo.

Estoy de acuerdo contigo en que en algunas temporadas, a finales de los 90, su coche estaba lejos de los Williams y los Mclaren, y él siempre estaba ahi poniendole las cosas difíciles a esos equipos. Y cuando tuvo el mejor coche...arrasó a la competencia. Digan lo que digan, es uno de los mejores pilotos de la historia de la F1. Personalmente, me gustaría que estuviera arriba en las luchas contra Alonso, Hamilton, Vettel, Button, Webber, etc. Saludos.
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#15
(15-08-2011, 13:55)amanoth escribió: Os olvidais de una cosa muy importante y es que Schumacher no solo tenia el mejor coche todos esos años, sino que además y por si no tenia suficiente, es más de una y de dos ocasiones hicieron frenar a su compañero de equipo porque tenia que ganar el aleman si o si.

Asi que además de todas las ayudas no tenia rival ni en su propio equipo porque lo hacian parar no fuera que se le ocurriera ganar al señor mayor.

Pena ninguna, si hay una cosa cierta, es que el tiempo pone a cada uno en su sitio y este es el verdadero Schumacher, con un coche ganador hasta Chandok gana (sin menospreciar al indio).

Contamos las veces que han frenado a los compañeros de equipo de Alonso? Era el piloto nº 1 y punto. Lo era porque en Ferrari fue netamente superior a todos sus compañeros, es obvio que las ordenes de equipo juegen en su favor.

Y deja de comparar a Schumacher con Chandhok anda, que estas haciendo el ridiculo. Chandhok con un coche ganador no lograria el titulo, porque es un paquete. Igual que si nosotros pilotaramos el F2004 o el RB de este año nos comeriamos los mocos, porque ningun mindundi ha ganado un titulo de F1. Quizas solo Villeneuve Jr., pero aun asi era netamente superior a ese piloto que nombras y que solo esta en la F1 por dinero y contactos.

Segun vosotros, aparte de Alonso, no ha habido ningun buen piloto en la F1, todos han ganado por coche, ayudas, suerte, ect. Bueno si, esaba Senna, que queda bien nombrarlo porque murio y todo el mundo dice que era la panacea.
Massa il gobbo: Ma và cagare! Vinci e dici una cosa così! Coglione! Vinci e dici una cosa così!
Massa il gobbo: L’ho fatto a posta? como he fatto a posta la prima gara a Barcelona, impara, impara
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#16
(15-08-2011, 19:02)astral haze escribió: Contamos las veces que han frenado a los compañeros de equipo de Alonso? Era el piloto nº 1 y punto. Lo era porque en Ferrari fue netamente superior a todos sus compañeros, es obvio que las ordenes de equipo juegen en su favor.

Dime solo una vez en que yendo Alonso segundo y su compañero primero, con la superioridad manifiesta que tenian en el mundial en la epoca Schumi - Barrichello, en que hayan hecho frenar tan descaradamente como aquella en que Barrichello como venganza se paro casi en la linea de meta antes de ganar la carrera, solo una y no contamos el "Fernando is faster than you" que las circunstancias no son ni parecidas.

El ser nº1 hay que ganarselo y a Barrichello le hicieron frenar muchas veces cuando iba por delante de forma clara de Schumacher, en situaciones en las que el doblete estaba más que asegurado y el mundial practicamente se lo "jugaban", lo entrecomillo porque a Barrichello nunca le dejaron oportunidades, entre ellos dos. Incluso Massa recien llegado a Ferrari le supero en alguna ocasion.
Pero ahi estaban Ross Brawn y el pequeño napoleon para impedir que se interpusiera en el camino de la estrella alemana.

Cita:Y deja de comparar a Schumacher con Chandhok anda, que estas haciendo el ridiculo. Chandhok con un coche ganador no lograria el titulo, porque es un paquete. Igual que si nosotros pilotaramos el F2004 o el RB de este año nos comeriamos los mocos, porque ningun mindundi ha ganado un titulo de F1. Quizas solo Villeneuve Jr., pero aun asi era netamente superior a ese piloto que nombras y que solo esta en la F1 por dinero y contactos.

La comparacion la ves tu, no he comparado a Chandhok con nadie, pero con un coche como el RB de este año (ya que lo pones de ejemplo) si creo que ganaria, si quieres ponemos a Petrov que tambien esta donde esta por dinero y contactos que igual te parece mejor ejemplo.

Por otro lado, mindundis en la F1 no creo que haya ninguno, para pilotar un F1 hay que ser muy buen piloto de entrada. Luego de entre los pilotos capacitados para conducir un F1 los hay que son mejores y los hay que son peores, entonces dentro del reducido grupo de pilotos de F1, que es la medida, los hay buenos y malos, mejores y peores.

Cita:Segun vosotros, aparte de Alonso, no ha habido ningun buen piloto en la F1, todos han ganado por coche, ayudas, suerte, ect. Bueno si, esaba Senna, que queda bien nombrarlo porque murio y todo el mundo dice que era la panacea.

Eso no merece ni respuesta porque demuestra que de historia de la F1 no sabes nada.

Para terminar solo recordar como ganó Schumacher su primer mundial y como le quitaron (como tendrian que haber hecho con el anterior) el que hubiera sido su tercer mundial. Solo por esas dos maniobras queda empañada todo el resto de lo que vino despues.

Un saludo.
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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#17
(15-08-2011, 19:34)amanoth escribió: Dime solo una vez en que yendo Alonso segundo y su compañero primero, con la superioridad manifiesta que tenian en el mundial en la epoca Schumi - Barrichello, en que hayan hecho frenar tan descaradamente como aquella en que Barrichello como venganza se paro casi en la linea de meta antes de ganar la carrera, solo una y no contamos el "Fernando is faster than you" que las circunstancias no son ni parecidas.

El ser nº1 hay que ganarselo y a Barrichello le hicieron frenar muchas veces cuando iba por delante de forma clara de Schumacher, en situaciones en las que el doblete estaba más que asegurado y el mundial practicamente se lo "jugaban", lo entrecomillo porque a Barrichello nunca le dejaron oportunidades, entre ellos dos. Incluso Massa recien llegado a Ferrari le supero en alguna ocasion.
Pero ahi estaban Ross Brawn y el pequeño napoleon para impedir que se interpusiera en el camino de la estrella alemana.

Las veces que Barrichello supero o estuvo en disposicion de superar a Michael fueron minimas. Muchas? Que entiendes tu por muchas? "Massa le supero en alguna ocasion". Pues claro, a ver si va a quedar siempre por delante no te jode. Y Piquet Jr. tambien supero a Alonso en alguna ocasion, que me quieres decir? Repasate los tiempos en cada fin de semana de esas temporadas y veras la brutal superioridad de Michael sobre Rubinho y el enano.

En cuanto a Alonso, no me voy a poner a revisar temporadas pasadas y demas, pero alguna vez en Renault se le dio un trato preferente respecto a Trulli y Fisichella. Logico y natural, porque el se gano ser el nº1 del equipo, sobre todo con Fisichella. Y por supuesto la maniobra con Massa.

Lo que es demagogo es que por un par de decisiones de equipo puntuales tu insinues que la superioridad de Michael respecto a sus compañeros no era tal. Joder, si yo fuera asi de demagogo te diria que Renault mandaron estrellarse contra el muro a su piloto nº 2 para que Fernando ganara una carrera. Pero no soy un fanatico y no lo voy a hacer.

Cita:La comparacion la ves tu, no he comparado a Chandhok con nadie, pero con un coche como el RB de este año (ya que lo pones de ejemplo) si creo que ganaria, si quieres ponemos a Petrov que tambien esta donde esta por dinero y contactos que igual te parece mejor ejemplo.

Por otro lado, mindundis en la F1 no creo que haya ninguno, para pilotar un F1 hay que ser muy buen piloto de entrada. Luego de entre los pilotos capacitados para conducir un F1 los hay que son mejores y los hay que son peores, entonces dentro del reducido grupo de pilotos de F1, que es la medida, los hay buenos y malos, mejores y peores.

A ver, piensa un poco. Si Chandhok estuviera este año en Red Bull no ganaria el mundial, por la sencilla razon de que su compañero de equipo lo vapulearia. Y estoy seguro que tampoco superaria a los pilotos de McLaren y a Fernando, ese tio es un paquete joder. Michael solo tuvo un supercochazo dos temporadas, y parece que por esas dos temporadas ya tenemos que estar desprestigiando el resto de su carrera, que mania. Aqui parece que hasta que no llegue un tio con un Toro Rosso y gane el mundial no vamos a reconocer su valia. Como si se pudiera ganar un titulo sin tener el mejor coche en algun momento del año.

Cita:Eso no merece ni respuesta porque demuestra que de historia de la F1 no sabes nada.

Para terminar solo recordar como ganó Schumacher su primer mundial y como le quitaron (como tendrian que haber hecho con el anterior) el que hubiera sido su tercer mundial. Solo por esas dos maniobras queda empañada todo el resto de lo que vino despues.

Tu sabes mas? Cuantas temporadas has visto de Schumacher? Las tres ultimas antes de retirarse? Respecto a tu segundo parrafo, Schumacher ha sido un autentico cerdo dentro de la pista, es un piloto tan obsesionado por la victoria que ha transgredido todo lo que hiciera falta con tal de que no le batieran. Si quieres, esa falta de nobleza atenta contra los valores que debe tener un buen deportista, pero decir que eso empaña su talento como piloto de F1 es mezclar churras con merinas. Por cierto, vistes lo que precedio a la maniobra de ese posible tercer titulo que mencionas? Seguro que no, sino no dirias que Michael siempre gano con el mejor coche. Si es que no se puede leer uno la wikipedia y venir aqui a soltar falacias...

Yo no pretendo decir que Senna no merezca su estatus, pero joder, en este foro es imposible que se reconozca la valia de un piloto que no sea Fernando. Hamilton es un manazas y es rapido porque copia las telemetrias. Vettel gana porque tiene un supercoche. Michael gana por idem. Raikkonen es un destrozamotores. En fin, vosotros mismos con esos comentarios, ademas de demostrar no tener ni pajolera idea de F1, estais desprestigiando sin quererlo los logros de Alonso, porque segun vosotros ha ganado (o no) contra pilotos mediocres, cosa en absoluto cierta.

Pero bueno, venga, a seguir diciendo mentiras y topicos, que esto parece el furbol y el madriz-barsa.

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#18
Si Shumacher se hiciera musulmán y se llamara abdel summa-kir seguiría siendo muy bueno en su profesión,otra cosa sería que dedicara su talento al burlesque con cascabeles intensivos.

Habría quien pensase que está malgastando su habilidad y su tiempo,más si la ejerce seduciendo a jubilados,otros se preguntarían sin más qué está haciendo este personaje y por fin habría quien opinase que lo importante es gozar,y si alguien no encuentra otra manera mejor de desarrollar sus muchos dones,y al fin y al cabo los jubilados disfrutan,por qué recordar a alguien con tantos recursos la posición en que le ponen sus inclinaciones laborales.

Personalmente,a mí el espectáculo me aburriría soberanamente a no ser que algún jubilado sorprendido le persiguiera con un garrote,en cualquier caso un espectador insatisfecho y decepcionado porque alguien que domina tan bien su trabajo sufra semejante degeneración.

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#19
Sumi es grande y fue grande, ALo es grande, fue grande y sera grande... todos de acuerdo??? pues se termino el debate. k es vais calentando como niños de jardin de infancia.. trankilidad señores. k esto es para disfrutarlo...
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#20
Que siga en 2012 yo no lo tengo tan claro.. No se, no esta ya en sus mejores condiciones, y eso se nota en que rosberg le moja la oreja carrera si y carrera tambien.. El aNo pasado, si no recuerdo mal, fue quitndo a las 6 chicanes moviles, el piloto mas adelantado.. No se, yo creo que mercedes quiso ficharlo para ganr en merchandising, publicidad.. Y el tenia ganas de volver, de verdad algo ha de entusiasmarte para haberte ido y volver 3 aÑos despues.. Sabiendo que ahora hay muchos pilotos muy buenos y que tendras que acostumbrarte a las nuevas reglas.. Pero bueno, para mi schumi no esta a la altura y deberia marcharse, dejando su sitio a otro piloto con facultades que ayude a rosberg a poner a mercedes en puestos de podio.. Y que conste, que me encantaria ver al schumi mas fuerte y repetir un 2006, pero esta vez, al ferrari vencedor..
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