Gp de Bahrein 2015

[san]

Buenas foro!!

Tema Ferrari?? Bueno venga, aunque hoy me apetece hablar más de McLaren, más que nada porque creo que hay mucho que hablar de ese tema.


Creo que el resumen es sencillo:
Ferrari peleará todas las carreras del mundial contra Mercedes.

Condicionantes:

- Mercedes tiene mejores prestaciones que Ferrari. Son más rápidos en el vuelta a vuelta.
- Ferrari ahora mismo tiene más velocidad punta y trata mejor los neumáticos que Mercedes.
- Hamilton es mejor que Rosberg. Tanto a una vuelta como en tandas largas.
- Vettel es mejor que Kimi a una vuelta. Kimi es mejor que Vettel en tandas largas.


Así que en función de si la elección de neumáticos puede compensar la mayor velocidad de Mercedes, Ferrari podrá ganar la carrera o no. 
Kimi ganará a Vettel cuando se de esto mismo. En Malasia estuvo muy desafortunado y aún así acabó 4º. En China solo el SC evitó que pasara a Vettel. Y ayer se vió desde el principio que Kimi tenía más ritmo que Vettel.

Hamilton tiene el mundial ganado. Pero mucho ojo a la evolución del Ferrari

Kimi va a ser castrado como lo fue Webber. Cuando Vettel hace una carrera decente no canta, cuando hace el gañán como ayer si. No les preocupan los puntos del equipo porque tienen un acuerdo del mas alto nivel con Bernie, van a ser equipo único con patente de corso de aquí a unos años y por eso Bernie le aconseja a Hamilton ir a Ferrari, para montar el show sin necesitar de ningún equipo competitivo mas
El guión es que Vettel pelee el titulo con Hamilton y se lo lleve, veremos que argumentos tiene Mercedes para evitarlo

[san]

Abro otro TEMA de DEBATE: McLaren contra las Cuerdas


¿EN QUÉ SITUACIÓN SE ENCUENTRA ACTUALMENTE McLAREN-HONDA?


Va todo según lo previsto?  Estamos peor de lo esperado?


Cómo terminaremos el año? Cumpliremos al menos el objetivo de acabar en una posición que nos permite ser otimistas de cara a 2016?


Nos están escondiendo cosas desde el equipo? Son incapaces de solucionar los múltiples problemas de fiabilidad? Lo ocurrido con Button este fin de semana ha puesto la realidad encima de la mesa?


Qué pensará Alonso de su actual situación? No es oro todo lo que reluce? O mantiene intacta la ilusión?


Opinen señores.

Cuando asumes riesgos y tienes problemas por su causa no puedes decir que vayas peor de lo esperado. Estas en el aire y a expensas de la suerte. A McHonda algunas cosas le han salido mal y estan muy retrasados en consecuencia

De todos modos sigo pensando que tienen un proyecto muy en condiciones. Por supuesto la potencia de motor y ERS no las puedo juzgar pero el equipo insiste en que de eso no van cortos. Por los resultados de carrera es muy difícil juzgar el potencial de la PU, pero creo que acabaremos el año luchando por podios

[san]

Monza te olvidas de la variable más importante, el piloto, para mi ahi está la respuesta, el Mercedes sigue siendo muy superior tanto a Ferrari como al resto, los neumáticos se supone que han cambiado para más rápido, pero Hamilton va mucho más lento que el año pasado, una vez más su vuelta rápida en carrera es 0,7 segundos más lenta que la del año pasado, el último stint con el neumático medio es para llorar si lo comparas con el del año pasado.

La máquina evoluciona de eso no hay duda, pero no va sola, el piloto algo cuenta, si el que es más rápido va más lento la sensación es de que estás más cerca, cierto, lo estás, pero no porque vayas más rápido sino porque los otros no van todo lo rápido que pueden, eso es lo que me parece comparando este año con el pasado, a igualdad de coches y de pilotos.

De acuerdo, pero ¿Hamilton va mas lento para cuidar gomas o porque el Mercedes, por alguna razon esoterica, va mas lento (o las dos cosas)?

Probablemente a Mercedes no le dejen hacer lo que quiera con el flujometro y Ferrari ha empezado a usar el truqui. Así, uno va para atrás y el otro para adelante y así se puede explicar que Ferrari haya cazado a Merche en temas de PU

[san]

F1sMyDrug ‏@F1sMyDrug 4 minHace 4 minutos

Y dice @carlosmiquelf1 que en #Mercedes creen que el motor #Ferrari es 10cv más potente que el suyo pero que tienen peor chasis

Peazo milagro el de Ferrari gastando menos tokens que nadie. Pffffffffff me meo.

Me lo creo, de motor no van peor que Mercedes. El milagro se llama barra libre de flujo 

[san]

payoloco en la opción "B" se te olvida que Mercedes le ofreció un asiento, tenia un equipo con un coche ganador y prefirio irse a McLaren-Honda, él mismo reconoció que los alemanes le tentaron.

Si eligió McLaren-Honda será por algo

Si, pero lo que le ofrecian era para 2016 en fin de ciclo ganador y para volver a hacer de milagrero poniendo al Mercedes donde no le corresponderia. Vamos, otra vendida de burra como en Ferrari

Se fue a McLaren porque es el unico proyecto independiente (de Bernie se entiende) con un minimo de recursos y opciones

[ethernet]

ethernet

conny ehrenberg (@CONNYloveFI) tweeted at 3:21 pm on Mon, Apr 20, 2015:
Es un 'turbo axial' la innovación invisible de Honda?

Yo lo que creo que es axial es la turbina, y me encantará ver cómo han hecho para dirigir así los gases de los colectores. El compresor creo que es radial.

Pregunta:
Ethernet, 
¿Sabes si en alguna parte del reglamento técnico de la F1, se especifica COMO HAN DE ESTAR DEFINIDOS LOS TURBOCOMPRESORES? 
No me refiero a sus limitaciones de soplado en cuanto a bares de presión, no me refiero a los parámetros, me interesaría saber si se impone que su arquitectura sea de una manera predeterminada, como la del motor en si, (cubicaje, angulo de las bancadas de cilindros,etc).
Porque si no se especifica si estos han de ser como los tradicionalmente utilizados, (radiales); estaríamos ante un "vacío legal" que Honda podría estar utilizando de manera exclusiva y revolucionaria y que haría IMPOSIBLE QUE SUS COMPETIDORES LO COPIASEN, PUES TENDRÍAN QUE REDISEÑAR TODA LA UNIDAD MOTRIZ AL COMPLETO Y DESDE CERO.
Si han dado con la " piedra filosofal", los demás están  J O D I D OS.
Siempre que la maFIA, Todt, Charlie, Bernie y cía. no aleguen que NO CUMPLE "EL ESPÍRITU DE LA NORMA". 
Que seria de juzgado de guardia.

Especifican muy poco. Es el artículo 5.1.6 del Reglamento Técnico.

Tiene que ser un solo compresor. Tienen que estar unidos la turbina y el compresor y girar a la misma velocidad angular. Ese eje tiene que ser paralelo al cigüeñal y estar como mucho a 25 mm de la línea central del coche.

Si en Honda han decidido usar un turbo axial, es perfectamente legal, y como dices, muy difícil de copiar.

El artículo dice esto literalmente:

5.1.6 Pressure charging may only be effected by the use of a sole single stage compressor linked to a sole single stage exhaust turbine by a shaft assembly parallel to the engine crankshaft and within 25mm of the car centre line. The shaft must be designed so as to ensure that the shaft assembly, the compressor and the turbine always rotate about a common axis and at the same angular velocity, an electrical motor generator (MGU-H) may be directly coupled to it.

[ethernet]

ethernet

conny ehrenberg (@CONNYloveFI) tweeted at 3:21 pm on Mon, Apr 20, 2015:
Es un 'turbo axial' la innovación invisible de Honda?

Yo lo que creo que es axial es la turbina, y me encantará ver cómo han hecho para dirigir así los gases de los colectores. El compresor creo que es radial.

Pregunta:
Ethernet, 
¿Sabes si en alguna parte del reglamento técnico de la F1, se especifica COMO HAN DE ESTAR DEFINIDOS LOS TURBOCOMPRESORES? 
No me refiero a sus limitaciones de soplado en cuanto a bares de presión, no me refiero a los parámetros, me interesaría saber si se impone que su arquitectura sea de una manera predeterminada, como la del motor en si, (cubicaje, angulo de las bancadas de cilindros,etc).
Porque si no se especifica si estos han de ser como los tradicionalmente utilizados, (radiales); estaríamos ante un "vacío legal" que Honda podría estar utilizando de manera exclusiva y revolucionaria y que haría IMPOSIBLE QUE SUS COMPETIDORES LO COPIASEN, PUES TENDRÍAN QUE REDISEÑAR TODA LA UNIDAD MOTRIZ AL COMPLETO Y DESDE CERO.
Si han dado con la " piedra filosofal", los demás están  J O D I D OS.
Siempre que la maFIA, Todt, Charlie, Bernie y cía. no aleguen que NO CUMPLE "EL ESPÍRITU DE LA NORMA". 
Que seria de juzgado de guardia.

Vale, ahora para que un titulado en Audiovisuales y Fotografía lo entienda...

¿Qué clase de ventaja le daría a Honda tener ese turbo axial?

Da cierta ventaja, pero nada que sea "definitivo". 

 
Es muy importante Nacho.

Ocuparía menos sitio que el radial, lo cual para compactar la trasera es muy importante.

Tendría menos inercia, con lo que la respuesta es más rápida, pero lo más importante, es que genera menos contrapresión y le resta menos caballos al ICE. Eso sería casi como usar el truco de la wastegate abierta que usan en calificación, pero sin consumo de electricidad para mover el compresor, y generando electricidad con el MGU-H en vez de consumirla.

Y lo último y superimportante de cara al consumo de combustible, es más eficiente que el turbo radial, con lo que el MGU-H tendría más posibilidad de generar electricidad, y cuanto más genere, más disponible para el MGU-K en tiempo de uso, y menos consumo de gasolina en tracción a bajas revoluciones.

En resumen, sería ser los mejores de largo en cuanto a ERS.

Pero hay que ver si es cierto que lo llevan, y si es cierto, hay que hacerlo funcionar. 

[sayonara-p]

No sé si lo habréis puesto ya, pero por si acaso. Aquí hay 14 minutillos de on-board de Alonso en este GP:

http://rutube.ru/video/d1b7371c625e53629...f11478039/

Son las últimas vueltas del segundo stint (con neumáticos medios), la entrada a boxes y ya el principio del último stint con blandos (incluyendo el "desdoblaje" a Kimi).

Qué montonazo de coasting en según qué vueltas y qué curvas. Es raro. ¿Ahorro de combustible elevado a la enésima potencia?

[trompo]

F1sMyDrug ‏@F1sMyDrug 4 minHace 4 minutos

Y dice @carlosmiquelf1 que en #Mercedes creen que el motor #Ferrari es 10cv más potente que el suyo pero que tienen peor chasis

Peazo milagro el de Ferrari gastando menos tokens que nadie. Pffffffffff me meo.

Me lo creo, de motor no van peor que Mercedes. El milagro se llama barra libre de flujo 

Aquí lo dijimos desde el primer día: que todas las normativas de la FIA estaban enfocadas para el control de unos y para poder permitirle saltárselas a otros. Es una forma de dirigir el resultado final de la competición hacia sus intereses sin que los pardillos se den por enterados.

Pero en la fórmula 1 hay muchos que no lo son.

[trompo]

ethernet

conny ehrenberg (@CONNYloveFI) tweeted at 3:21 pm on Mon, Apr 20, 2015:
Es un 'turbo axial' la innovación invisible de Honda?

Yo lo que creo que es axial es la turbina, y me encantará ver cómo han hecho para dirigir así los gases de los colectores. El compresor creo que es radial.

Pregunta:
Ethernet, 
¿Sabes si en alguna parte del reglamento técnico de la F1, se especifica COMO HAN DE ESTAR DEFINIDOS LOS TURBOCOMPRESORES? 
No me refiero a sus limitaciones de soplado en cuanto a bares de presión, no me refiero a los parámetros, me interesaría saber si se impone que su arquitectura sea de una manera predeterminada, como la del motor en si, (cubicaje, angulo de las bancadas de cilindros,etc).
Porque si no se especifica si estos han de ser como los tradicionalmente utilizados, (radiales); estaríamos ante un "vacío legal" que Honda podría estar utilizando de manera exclusiva y revolucionaria y que haría IMPOSIBLE QUE SUS COMPETIDORES LO COPIASEN, PUES TENDRÍAN QUE REDISEÑAR TODA LA UNIDAD MOTRIZ AL COMPLETO Y DESDE CERO.
Si han dado con la " piedra filosofal", los demás están  J O D I D OS.
Siempre que la maFIA, Todt, Charlie, Bernie y cía. no aleguen que NO CUMPLE "EL ESPÍRITU DE LA NORMA". 
Que seria de juzgado de guardia.

Vale, ahora para que un titulado en Audiovisuales y Fotografía lo entienda...

¿Qué clase de ventaja le daría a Honda tener ese turbo axial?

Da cierta ventaja, pero nada que sea "definitivo". 

 
Es muy importante Nacho.

Ocuparía menos sitio que el radial, lo cual para compactar la trasera es muy importante.

Tendría menos inercia, con lo que la respuesta es más rápida, pero lo más importante, es que genera menos contrapresión y le resta menos caballos al ICE. Eso sería casi como usar el truco de la wastegate abierta que usan en calificación, pero sin consumo de electricidad para mover el compresor, y generando electricidad con el MGU-H en vez de consumirla.

Y lo último y superimportante de cara al consumo de combustible, es más eficiente que el turbo radial, con lo que el MGU-H tendría más posibilidad de generar electricidad, y cuanto más genere, más disponible para el MGU-K en tiempo de uso, y menos consumo de gasolina en tracción a bajas revoluciones.

En resumen, sería ser los mejores de largo en cuanto a ERS.

Pero hay que ver si es cierto que lo llevan, y si es cierto, hay que hacerlo funcionar. 

ethernet, nachobcn, sergi13, Germán, esto tiene que terminar bien sí o sí.