Safety Car usa cookies
Utilizamos cookies propias y de terceros para optimizar nuestros servicios y mejorar tu experiencia, no se utilizarán para recoger información de carácter personal. Necesitamos tu consentimiento para que aceptes nuestras cookies, que podrás eliminar siempre que lo desees.


Calificación:
  • 1 voto(s) - 5 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
GP BELGICA 2016
(29-08-2016, 21:15)amanoth escribió:
(29-08-2016, 20:54)payoloco escribió:
(29-08-2016, 20:38)enrike hu fr escribió:
(29-08-2016, 20:26)payoloco escribió:
(29-08-2016, 19:54)amanoth escribió: Basicamente NO, porque Hamilton no sabe lo que es COMPETIR asi con mayúsculas, ni si quiera en el 2007 hubo algo parecido a competición con Alonso, simplemente necesito de todo su equipo y alguna ayuda externa para que él solito tirara todo ese trabajo por la borda regalandole el único mundial que tiene a Kimi Raikonen.

Para el próximo capítulo hablamos de 2008 y años sucesivos...

Además este personaje no se ha "curtido el lomo" en su vida, se lo han dado todo hecho desde antes de la GP2.

Continuará...

Veo que sigues en tu línea......

Así que según tú cuando Hamilton se enfrentó a Alonso en 2007.....no supo lo que significaba competir con un piloto de los de verdad......no tuvo que emplearse más allá de sus límites....en cada sesión de libres.....de qualy......en cada carrera.......ni sudó la gota gorda......ni aprendió lo que era tener uno de los rivales más duros que puedes tener en F1.........ni se le hizo el año una competición a brazo partido en la que la tensión era insostenible.....

Según tú como tuvo a todo el equipo de su parte.....pues ni se enteró de que estaba compitiendo.......comiendo pipas mientras conducía iba, vaya.


#entrasTantoAlTrapoQueYaNoSabesNiLoQueDices

me meto en donde no me llaman pero NO ,,Payo ,,
el no compitio ,, se jugo partidas en despachos y en torres de control ,el solo tuvo que  pisar sobre la alfombra desplegada por  el Stiblichemente Britichsss ,,Ron / Antohny / Witting/Eclestone 
2007 fué donde descubri verdaderamente lo que vale este puto circo ,, y tamnien me decidi a compartir el camino  con el màs Grande de la F-1  ,,, 

Payo estàs desvariando ,,jajajajajestàs haciendo de medio -troll para animar ??? 
currate el GP de Monza ,,, C   ,,,jajajaja

No paasa nada tengo para todossss jajaja

A ver, está muy bien que tengamos el recuerdo de la qulay Hungría, lo de China de Dennis diciendo que competían contra Alonso, etc etc. Todo eso ocurrió, es real, ok, nadie lo duda.

Pero yo de cada gp me vi prácticamente todo, libres, qualy, todo. Y la batalla que tuvieron entre Hamilton y Alonso fue la ostia en verso.
Aquella lucha entre ellos fue de altísima intensidad, cada sesión de libres se partian el lomo por quedar delante, cada qualy, cada carrera, cada vuelta. La lucha que tuvieron Alonso y Hamilton, me da igual si Lewis tenía detrás a su padre, a su hermano, y todos los de su barrio porque eso no viene al caso, repito, LA LUCHA que tuvieron Alonso yHamilton entre ellos durante toda la temporada FUE ÉPICA.

Fue igual o más grande que la que tuvo Alonso con Schumacher en 2006. Y os recuerdo que en 2006 fue el mass dumper, y la qualy de monza.


Yo no hablo de la si la FIA metió mano aquí o allá, si ayudó a este o a aquel. Hablo de pelea entre pilotos. De carreras competidas. De no saber quién va a quedar primero en la qualy, quién va a ganar. Y aquel 2007 fue la ostia. La pu-ta ostia, mejor dicho. Tanto Alonso como Hamilton se batieron el cobre en la pista.


Yo sufría por Alonso al ver las putadas que le hacían desde dentro del equipo, pero por otro lado, disfruté uno de los mejores años de F1 que he visto en mi vida.



Y si a eso no le llamáis competir, pues lo siento mucho por vosotros. No sabéis lo que os perdísteis!!

pd: amanoth, echas de menos a frank macho ;D

Venga va, defineme que es para ti competición porque asi ya se de que estamos hablando.

Los libres no se compite, los libres Alonso preparaba el coche para que luego al Luisma le pasaran una telemetría que se empollaba como buen estudiante que hace los deberes a última hora pasandose la noche sin dormir para estudiar, intentando imitar la "vuelta perfecta" para intentar luego superarle en la clasificación, cuando casi siempre le tocaba la vuelta "buena", es decir, la última, eso no lo mencionas igual que no mencionas como apareció una grua que en Alemania le volvió a poner el coche en la pista con piloto dentro y todo, la suerte que en esa ocación no sucedió un Bianchi, por sólo mencionar unas pocas cosas.

Que intentes comparar a Hamilton con Alonso ya es dificil de asimilar, pero ni con todo lo mal que me caia Schumacher le puedes comparar en pilotaje al inglés, el alemán era mucho más piloto durmiendo de lo que será nunca el inglés.

Competición para mi fueron las vueltas que se pasó Schumacher intentando adelantar a Alonso por todos los medios posibles en Italia, por poner un sólo ejemplo.

Vuelvo a mis preguntas recurrentes que nadie me contesta: ¿recuerdame una sola carrera digna de recordar de Hamilton? ¿porque hasta hace dos días con Mercedes, nunca habia ganado una carrera saliendo más atrás de la segunda línea, sin tan buen piloto es? Porque por coche siempre ha contado con el mejor o segundo mejor coche.

Por cierto depues de 10 temporadas, sigue con sus mismas pasadas de frenada, sigue preguntando a sus ingenieros donde tiene que frenar para pasar una curva despues de "partirse el lomo" durante los libres 1, 2, 3, clasificación y hace esta pregunta en plena carrera, por poner sólo otro par de ejemplos.

Enrike tienes mucha razón.

P.D.: ¿Porque para rebatir siempre recurren a 2007? Anda que no lleva años haciendo HamilToonadas, ni ha tenido todos esos mismos años para aprender algo de sus muchísimos errores cosa que no ha hecho ni por su puesto va a hacer depues de "viejo", ¿porque siempre se habla como si "acabara de llegar"?

P.D.2: Tu eres mucho más divertido que Frank, al menos respondes Tongue

Le tienes tanto odio a Hamilton que en tus debates te pierdes...y te pierdes....y ya no sabes ni de lo que se está hablando.
Quién está comparando a Alonso con Hamilton?¿?  Quién está hablado DE Hamilton ????  
Pero chico, lee bien, que el debate va de otra cosa...! 



En los libres no competirás tú, pero los purasangre de esto compiten, ya te digo que compiten. Dile a Alonso si compite cada vez que se sube a un coche.....dile a Alonso si en los libres 2 (p.ej.) quiere quedar por detrás de Button..... jajaja, es que me parto vamos, que aún no tengas claro eso de la mentalidad de los pilotos de F1, en concreto la de Fernando. 
Quieren quedar el 1º en todo. Siempre. Todo el rato. A lo que sea. 



Repito: me da igual si a Hamilton le ayudó la mismísima Virgen en persona y las santísima Trinidad, si es un ciborg fabricado en otro planeta, si Ecclestone le masturbaba por las noches o si en su coche metían un reactor de submarino nuclear. Ese NO es el debate. No hablo de en qué circunstancias competía cada uno. 


¿¿O es que acaso cuando ponen las míticas imágenes del considerado uno de los mejores piques de todos los tiempos entre Arnoux y Villeneuve, os paraís a pensar si alguno de los pilotos estaba siendo apoyado con excesivo celo por su equipo??? ¿¿Si Ecclestone (que acababa de llegar al poder) hacía la vista gorda con alguno de sus equipos?? ¿¿Si a alguno de esos pilotos le dejaban hacer algo que al otro no??? 
¿¿Os paráis a pensar eso acaso??? ¿¿A QUE NO!!!!????

PUES YA ESTA COHOOOOOONEEEEEEE!!!


Una lucha en pista es una lucha en pista, más allá de lo que la rodee. Me da igual si cuando Vettel y Alonso estuvieron 12 vueltas luchando en Silverstone'14 el Ferrari era una castaña y el RB era un prodigio divino. ME DA IGUAL!!!  Eso será el contexto, el por qué se produjo esa situación y en qué circunstancias. Pero la lucha existió. Y fue muy bonita. Fue la ostia copón. Dos pilotos compitiendo en estado puro. 
Me da igual si el RB iba a adelantar sí o sí porque era mejor coche. Me da igual. Eso no importa. Acaso sabeis decirme qué coche entre el de Arnoux y Villeneuve era mejor?? Cuantos CV tenían de diferencia entre ellos?? NO A QUE NO??? No recordáis ni la escudería de cada uno de ellos. Pues eso. Y es que acaso no disfrutasteis de esa lucha??? 


La lucha entre Hamilton y Alonso en 2007 fue magnífica. En cada carrera, en cada sesión de libres, qualy y carrera. Podría deciros en esta carrera o en aquella, pero fue durante todo el año. Hay decenas de vueltas en las que Alonso y Hamilton era uno la sombra del otro en la pista. Multitud de vueltas con distancias de menos de 1-2 segundos. Recortando o alejándose en cada parcial. Yendo a tope en cada vuelta.

Pensáis que esa lucha no exisitó, por el hecho de que Hamilton contara con el apoyo del equipo, de la FIA y de su p.m. Y es lo que me sorprende. Una pena, de verdad. No sabéis lo que os perdistéis. Fue una lucha muy intensa.
Cada sesión de cada carrera. Durante toda la temporada.

#orgulloALO

"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤



(29-08-2016, 23:39)Josemurcia7 escribió:
(29-08-2016, 23:02)Madriles escribió:
(29-08-2016, 22:43)cpp2808 escribió:
(29-08-2016, 18:58)Josemurcia7 escribió:
(29-08-2016, 18:37)cpp2808 escribió: No fueron 5 tokens ???
Sí, perdón.

Enviado desde mi One Plus Two

Perdonado

Yo no le perdono. Siempre trae la mejor y más reciente info, está ahí al pie del cañón, es un excelente compañero de foro, un gran analista, un lince en cuanto cambios en cualquier escudería, tiene sentido del humor, es culto e inteligente, es de los más sensatos, se hace querer y es, sin duda, un gran alonsista.

Pero es extraterrestre y no le perdono. Y además no se ha equivocado, lo ha hecho para simular ser humano. Y no cuela.
Como me vuelvas a insultar no respondo...  

Jajajaja eh, fuera de coñas, no me esperaba algo tan bonito, muchas gracias pero no las merezco, todos hacemos lo que hacemos por el foro y la gente que hay en él. Así que todo lo que has dicho puede que sea verdad, pero lo hago con gusto.

Un abrazo y que no se vuelva a repetir la lametón party

Enviado desde mi One Plus Two

Lametón party? dónde?

Love Love Love Love Love

(30-08-2016, 09:46)payoloco escribió:
(29-08-2016, 21:15)amanoth escribió:
(29-08-2016, 20:54)payoloco escribió:
(29-08-2016, 20:38)enrike hu fr escribió:
(29-08-2016, 20:26)payoloco escribió: Veo que sigues en tu línea......

Así que según tú cuando Hamilton se enfrentó a Alonso en 2007.....no supo lo que significaba competir con un piloto de los de verdad......no tuvo que emplearse más allá de sus límites....en cada sesión de libres.....de qualy......en cada carrera.......ni sudó la gota gorda......ni aprendió lo que era tener uno de los rivales más duros que puedes tener en F1.........ni se le hizo el año una competición a brazo partido en la que la tensión era insostenible.....

Según tú como tuvo a todo el equipo de su parte.....pues ni se enteró de que estaba compitiendo.......comiendo pipas mientras conducía iba, vaya.


#entrasTantoAlTrapoQueYaNoSabesNiLoQueDices

me meto en donde no me llaman pero NO ,,Payo ,,
el no compitio ,, se jugo partidas en despachos y en torres de control ,el solo tuvo que  pisar sobre la alfombra desplegada por  el Stiblichemente Britichsss ,,Ron / Antohny / Witting/Eclestone 
2007 fué donde descubri verdaderamente lo que vale este puto circo ,, y tamnien me decidi a compartir el camino  con el màs Grande de la F-1  ,,, 

Payo estàs desvariando ,,jajajajajestàs haciendo de medio -troll para animar ??? 
currate el GP de Monza ,,, C   ,,,jajajaja

No paasa nada tengo para todossss jajaja

A ver, está muy bien que tengamos el recuerdo de la qulay Hungría, lo de China de Dennis diciendo que competían contra Alonso, etc etc. Todo eso ocurrió, es real, ok, nadie lo duda.

Pero yo de cada gp me vi prácticamente todo, libres, qualy, todo. Y la batalla que tuvieron entre Hamilton y Alonso fue la ostia en verso.
Aquella lucha entre ellos fue de altísima intensidad, cada sesión de libres se partian el lomo por quedar delante, cada qualy, cada carrera, cada vuelta. La lucha que tuvieron Alonso y Hamilton, me da igual si Lewis tenía detrás a su padre, a su hermano, y todos los de su barrio porque eso no viene al caso, repito, LA LUCHA que tuvieron Alonso yHamilton entre ellos durante toda la temporada FUE ÉPICA.

Fue igual o más grande que la que tuvo Alonso con Schumacher en 2006. Y os recuerdo que en 2006 fue el mass dumper, y la qualy de monza.


Yo no hablo de la si la FIA metió mano aquí o allá, si ayudó a este o a aquel. Hablo de pelea entre pilotos. De carreras competidas. De no saber quién va a quedar primero en la qualy, quién va a ganar. Y aquel 2007 fue la ostia. La pu-ta ostia, mejor dicho. Tanto Alonso como Hamilton se batieron el cobre en la pista.


Yo sufría por Alonso al ver las putadas que le hacían desde dentro del equipo, pero por otro lado, disfruté uno de los mejores años de F1 que he visto en mi vida.



Y si a eso no le llamáis competir, pues lo siento mucho por vosotros. No sabéis lo que os perdísteis!!

pd: amanoth, echas de menos a frank macho ;D

Venga va, defineme que es para ti competición porque asi ya se de que estamos hablando.

Los libres no se compite, los libres Alonso preparaba el coche para que luego al Luisma le pasaran una telemetría que se empollaba como buen estudiante que hace los deberes a última hora pasandose la noche sin dormir para estudiar, intentando imitar la "vuelta perfecta" para intentar luego superarle en la clasificación, cuando casi siempre le tocaba la vuelta "buena", es decir, la última, eso no lo mencionas igual que no mencionas como apareció una grua que en Alemania le volvió a poner el coche en la pista con piloto dentro y todo, la suerte que en esa ocación no sucedió un Bianchi, por sólo mencionar unas pocas cosas.

Que intentes comparar a Hamilton con Alonso ya es dificil de asimilar, pero ni con todo lo mal que me caia Schumacher le puedes comparar en pilotaje al inglés, el alemán era mucho más piloto durmiendo de lo que será nunca el inglés.

Competición para mi fueron las vueltas que se pasó Schumacher intentando adelantar a Alonso por todos los medios posibles en Italia, por poner un sólo ejemplo.

Vuelvo a mis preguntas recurrentes que nadie me contesta: ¿recuerdame una sola carrera digna de recordar de Hamilton? ¿porque hasta hace dos días con Mercedes, nunca habia ganado una carrera saliendo más atrás de la segunda línea, sin tan buen piloto es? Porque por coche siempre ha contado con el mejor o segundo mejor coche.

Por cierto depues de 10 temporadas, sigue con sus mismas pasadas de frenada, sigue preguntando a sus ingenieros donde tiene que frenar para pasar una curva despues de "partirse el lomo" durante los libres 1, 2, 3, clasificación y hace esta pregunta en plena carrera, por poner sólo otro par de ejemplos.

Enrike tienes mucha razón.

P.D.: ¿Porque para rebatir siempre recurren a 2007? Anda que no lleva años haciendo HamilToonadas, ni ha tenido todos esos mismos años para aprender algo de sus muchísimos errores cosa que no ha hecho ni por su puesto va a hacer depues de "viejo", ¿porque siempre se habla como si "acabara de llegar"?

P.D.2: Tu eres mucho más divertido que Frank, al menos respondes Tongue

Le tienes tanto odio a Hamilton que en tus debates te pierdes...y te pierdes....y ya no sabes ni de lo que se está hablando.
Quién está comparando a Alonso con Hamilton?¿?  Quién está hablado DE Hamilton ????  
Pero chico, lee bien, que el debate va de otra cosa...! 



En los libres no competirás tú, pero los purasangre de esto compiten, ya te digo que compiten. Dile a Alonso si compite cada vez que se sube a un coche.....dile a Alonso si en los libres 2 (p.ej.) quiere quedar por detrás de Button..... jajaja, es que me parto vamos, que aún no tengas claro eso de la mentalidad de los pilotos de F1, en concreto la de Fernando. 
Quieren quedar el 1º en todo. Siempre. Todo el rato. A lo que sea. 



Repito: me da igual si a Hamilton le ayudó la mismísima Virgen en persona y las santísima Trinidad, si es un ciborg fabricado en otro planeta, si Ecclestone le masturbaba por las noches o si en su coche metían un reactor de submarino nuclear. Ese NO es el debate. No hablo de en qué circunstancias competía cada uno. 


¿¿O es que acaso cuando ponen las míticas imágenes del considerado uno de los mejores piques de todos los tiempos entre Arnoux y Villeneuve, os paraís a pensar si alguno de los pilotos estaba siendo apoyado con excesivo celo por su equipo??? ¿¿Si Ecclestone (que acababa de llegar al poder) hacía la vista gorda con alguno de sus equipos?? ¿¿Si a alguno de esos pilotos le dejaban hacer algo que al otro no??? 
¿¿Os paráis a pensar eso acaso??? ¿¿A QUE NO!!!!????

PUES YA ESTA COHOOOOOONEEEEEEE!!!


Una lucha en pista es una lucha en pista, más allá de lo que la rodee. Me da igual si cuando Vettel y Alonso estuvieron 12 vueltas luchando en Silverstone'14 el Ferrari era una castaña y el RB era un prodigio divino. ME DA IGUAL!!!  Eso será el contexto, el por qué se produjo esa situación y en qué circunstancias. Pero la lucha existió. Y fue muy bonita. Fue la ostia copón. Dos pilotos compitiendo en estado puro. 
Me da igual si el RB iba a adelantar sí o sí porque era mejor coche. Me da igual. Eso no importa. Acaso sabeis decirme qué coche entre el de Arnoux y Villeneuve era mejor?? Cuantos CV tenían de diferencia entre ellos?? NO A QUE NO??? No recordáis ni la escudería de cada uno de ellos. Pues eso. Y es que acaso no disfrutasteis de esa lucha??? 


La lucha entre Hamilton y Alonso en 2007 fue magnífica. En cada carrera, en cada sesión de libres, qualy y carrera. Podría deciros en esta carrera o en aquella, pero fue durante todo el año. Hay decenas de vueltas en las que Alonso y Hamilton era uno la sombra del otro en la pista. Multitud de vueltas con distancias de menos de 1-2 segundos. Recortando o alejándose en cada parcial. Yendo a tope en cada vuelta.

Pensáis que esa lucha no exisitó, por el hecho de que Hamilton contara con el apoyo del equipo, de la FIA y de su p.m. Y es lo que me sorprende. Una pena, de verdad. No sabéis lo que os perdistéis. Fue una lucha muy intensa.
Cada sesión de cada carrera. Durante toda la temporada.

en el pais de los ciegos el tuerto es el rey ,,,
Hamilton es un tuerto  Ron Dennis el padre del tuerto ,,,
y Eclestone el tio del tuerto 
Vettel es un tuerto con piopia  y Verstappen con hipermetropia aguda 
lo que pasa que llevamos diez años viendo como se encumbra la Mediocridad y al final eso hace estragos hasta en aficionados como tu 
la emocion de 2007 la trajo la jindama en cada GP a que Mclaren le hiciera una nueva putada ,,
si los hubieran dejado competir el resultado hubiera sido otro  y el Ice -man no hubiera ganado su campeonato regalado  y Fernando 
se habria adjudicado el  2007 y 2008 
que por cierto tampoco me los perdi ,,jajajajaja 
ademàs de ser Payo + Mod6 por intermetencia ahora se mete a troll's  ,, esto es la repolla ,,XDDDDDDDDDDDDDDD
Jajaja.....
Enrikeeeeee, hoy tas levantao sembrao jajaja
Te voy a dar un aplauso
Plas.plas.plas.plas
Jajajajaj y has desenmascarado a superpayo.....jajajajja
PD.: payo me da mieeeeeedo.....
Jajajajaa
Yo creo que ésto es más sencillo que todo lo que estáis discutiendo, es tan fácil como imaginarse cómo quedaría la clasificación de un mundial en el caso de que toooooooodos los pilotos tuvieran el mismo coche, en ese caso esa hipotética clasificación quedaría tal que así (según mi opinión personal e intransferible xD):

1º - Fernando Alonso.
2º a 7º aprox - Hamilton, Ricciardo, Hulkenberg, Verstappen, Carlos, Button... Uno de éstos para mi se disputarían las primeras plazas, por detrás de Fernando.
8º a 13º aprox - Vettel, Massa, Raikkonen, Rosberg, Bottas, Pérez, ...
El resto por debajo...

También hay algunos donde no sabría muy bien donde colocarlos, porque para mi Wehrlein o Vandoorne tienen mucha calidad como pilotos pero obviamente les queda mucho por demostrar. Ocon no me desagradó para nada en Spa.

Algo similar podría pasar con Verstappen, que es muy joven y le queda mucho pero sinceramente, se le ve que será un grandísimo piloto, le han dado la oportunidad dándole un gran coche y está ahí a pesar de sus errores frutos de su inmadurez.

Dicho ésto, está claro que nos quieren meter a Verstappen hasta en la sopa, pero eso no quita que no sea un gran piloto.
Ya nos tuvimos que tragar la época de Vettel pero el tiempo le ha puesto en su sitio, con Verstappen no creo que suceda lo mismo, porque para mi está por encima de Vettel.

Y bueno... creo que eso es todo. Vuestro turno xD

#ArribaLosTrollsSafetys
#OrgulloSafety
#VamosFiliburcios!!!

xDDDDDDDDDDDDD
"Yo sigo pensando que el mejor piloto, el más completo, el único del que se esperan cosas que de los demás jamás se pensaría es Alonso." - Emerson Fittipaldi.
La temporada 2017 igual nos quita algunas dudas....

El retorno de los cuellos de toro

http://www.laf1.es/articulos/el-retorno-...oro-924209
la memoria es bastante corta para algunos ,, si la fia hubiera sancionado con 1 gp sin correr a Gutierrez por cambiar de direccion cuando le estan adelantando el Elegido no encontraria argumentos para seguir haciendo el kamikazi ,, su actitud en pista es inaceptable y he escrito ACTITUD que no eld lo mismo que aptitud ,,,
ya se ha puesto aqui y comparto la opinion de que Verstappen terminarà provocando un accidente grave ,,,

(29-08-2016, 18:29)German Sanchez escribió: Comparar las remontadas de Ham con ese cohete y ALO con el McL es como poco malintencionado. Grande ALO, a Ham es lo que se le exige con ese coche infinitamente superior al resto.
Lo mejor es la careta que se le está cayendo a Vettel a pasos agigantados. Los veletas ya le dan la espalda y abrazan al nuevo prodigio Heineken como el verdadero elegido al que milagrosamente no sancionan nunca (hasta que provoque algo más serio y no quede remedio claro),
y en este contexto surrealista para los iniciados un asturiano con talento descomunal sigue imponiendo su ley. La ley del talento incontrolable. Un auténtico héroe, de los de verdad.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

GERMAN DE MI VIDAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

Qué bien lo haces cuando quieres... y a ti tampoco te la pegan con cola...

Suscribo y además le añado el Asturias Patria Querida, ...


FUERZA Y HONOR
Villeneuve - Verstappen protégé par la FIA ?

Verstappen protegido por la FIA ,?

"Donc il y a quelque chose qui ne va pas. Je ne sais pas. Ça me met en colère, mais c'est comme ça. Il y a vingt ans, quelqu'un l'aurait mis dans un arbre."

""entonces hay algo que no và ,,yo no sé .Eso me pone en colera ,pero es asi ,.Hace 20 años alguien lo habria puesto en un arbol

http://fr.motorsport.com/f1/news/villene...ia-811473/


Salto de foro:


Usuarios navegando en este tema: 35 invitado(s)