(19-07-2014, 18:41)Josemurcia7 escribió: Lo de la tapa motor lo comentamos ayer en FP2, estaba claro... La cosa es esa, que no mejoran la refrigeración... Veremos el año que viene cuando trasteen la parte eléctrica.

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En Hungría creo que suele hacer bastante calor también. Veremos si al menos las características del circuito puedan adaptarse mejor al F14 T. Saludos.

(19-07-2014, 19:34)FrankJJ escribió: Si todos los que realmente saben opinasen lo mismo McMurray pues entonces, pero no todos colocan tan arriba al asturiano. La mayoría te dirá que es de los mejores de la historia, pero colocarle por encima de mitos como Senna, Fangio, Clark o los propios Schumacher y Prost es exagerado. Ya te dije que en unos años comprobaras por ti mismo como se considera a Alonso. Una cosa son los números y otra cosa como emplean los números en ese absurdo artículo, que coloca a Senna 19º por ejemplo y a Vettel, tan odiado por muchos de vosotros, como el 8º!!! ¿Eso ya le quita toda credibilidad no? Pues eso. Saludos.

¿has leído algo más que la simple clasificación?

¿Alguna de las explicaciones que da el autor?

Porque con Vettel es muy clarito..
where he stands relative to others is still in flux, made all the more uncertain by his failure to beat Daniel Ricciardo (ranked 80th) this year, who is himself an unknown quantity. Based on results to date, the model ranks Vettel 8th of all-time and 3rd among currently active drivers.

Y seguramente tampoco habrás leido la explicación de porqué pilotos del pasado son calificados por debajo de otros más modernos.


No. Solo dices que el matemático no sabe hacer su trabajo.
Los resultados del programa son fiables año a año..


Salvo cuando no nos gusta lo que dice.

Sí, para mí Senna y Prost deberían estar más arriba. Pero de la misma manera que creo que muchos pilotos estan infravalorados, por conducir coches malos.. otros pueden estar muy sobrevalorados por conducir buenos coches.

En el caso de Senna, ni el autor niega que fuese el mejor calificador... Pero.. La carrera.
La carrera era el talón de aquiles de Senna.

Puede que sea mejor o peor que otros.. pero sin subjetividades personales, una formula matemática lo coloca en ese puesto.
Una formula matematica que descarta los coches que ha tenido cada piloto...y tiene en cuenta contra quien lucharon, y el nivel de lucha de cada epoca, el nivel de igualdad que había entre mecánicas y el nivel que había entre pilotos.

(19-07-2014, 19:35)FrankJJ escribió:

(19-07-2014, 18:41)Josemurcia7 escribió: Lo de la tapa motor lo comentamos ayer en FP2, estaba claro... La cosa es esa, que no mejoran la refrigeración... Veremos el año que viene cuando trasteen la parte eléctrica.

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En Hungría creo que suele hacer bastante calor también. Veremos si al menos las características del circuito puedan adaptarse mejor al F14 T. Saludos.

Es demasiado revirado... Lo dudo.

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Aplicar las matemáticas es la mejor forma de acercarse mas a la realidad como bien dice el abuelo, los números nunca engañan otra cosa es que tengas mala suerte y te toque como compañero a alguien tan fuerte como tu, entonces tus estadisticas caen drásticamente aunque seas uno de los mejores de todos los tiempos, también se puede venir abajo si tienes como tuvo Vettel un compañero capado.

Siempre las matemáticas se acercan mas a la realidad que hacer una votación pero nada de lo que se haga es extrapolable a la realidad, demasiados factores que no se incluyen.

Si tu y otros os creeis esa tontería de artículo "matemático" y que esos pilotos ocupan esas posiciones en la historia allá vosotros. Pero vamos, ni pies ni cabeza. La gente que realmente sabe, y a la que algunos hacéis caso cuando os interesa, jamás colocarían a muchos pilotos en esas posiciones que ocupan. Saludos.
[/quote]



Totalmente de acuerdo!!!!..... Los "entendidos" nunca harían una lista en ese orden.... ni parecido vamos..... Vettel el 8º???... por favor!!!.... Dentro de 4 años, con el mismo "ejercicio matemático" y con la paliza que le esta dando Ric, no creo que aparezca en esa lista.....

El único que se acerca mas a su posición real sería, en todo caso, Fernando... Y creo que a Fernando las matemáticas se le quedan cortas.....

Aprovecho para hacerte una pregunta, en qué lugar colocarías tú a Fernando???......
Con que me digas silo pondrías por delante o por detrás de Vettel me vale..... Espero tu respuesta.

Un saludo

Puxa Alonso!!!!

Por aquí hay gente que trolea que da gusto...

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(19-07-2014, 20:45)osk escribió: Si tu y otros os creeis esa tontería de artículo "matemático" y que esos pilotos ocupan esas posiciones en la historia allá vosotros. Pero vamos, ni pies ni cabeza. La gente que realmente sabe, y a la que algunos hacéis caso cuando os interesa, jamás colocarían a muchos pilotos en esas posiciones que ocupan. Saludos.

Totalmente de acuerdo!!!!..... Los "entendidos" nunca harían una lista en ese orden.... ni parecido vamos..... Vettel el 8º???... por favor!!!.... Dentro de 4 años, con el mismo "ejercicio matemático" y con la paliza que le esta dando Ric, no creo que aparezca en esa lista.....

El único que se acerca mas a su posición real sería, en todo caso, Fernando... Y creo que a Fernando las matemáticas se le quedan cortas.....

Aprovecho para hacerte una pregunta, en qué lugar colocarías tú a Fernando???......
Con que me digas silo pondrías por delante o por detrás de Vettel me vale..... Espero tu respuesta.

Un saludo

Puxa Alonso!!!!
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Senna, Fangio, Clark, Schumacher, Prost, Lauda, Brabham, Stewart, Alonso y Moss. Ese es mi top 10 de pilotos de F1. Espero haber resuelto tus dudas. Saludos.

(19-07-2014, 21:19)FrankJJ escribió:

(19-07-2014, 20:45)osk escribió: Si tu y otros os creeis esa tontería de artículo "matemático" y que esos pilotos ocupan esas posiciones en la historia allá vosotros. Pero vamos, ni pies ni cabeza. La gente que realmente sabe, y a la que algunos hacéis caso cuando os interesa, jamás colocarían a muchos pilotos en esas posiciones que ocupan. Saludos.

Totalmente de acuerdo!!!!..... Los "entendidos" nunca harían una lista en ese orden.... ni parecido vamos..... Vettel el 8º???... por favor!!!.... Dentro de 4 años, con el mismo "ejercicio matemático" y con la paliza que le esta dando Ric, no creo que aparezca en esa lista.....

El único que se acerca mas a su posición real sería, en todo caso, Fernando... Y creo que a Fernando las matemáticas se le quedan cortas.....

Aprovecho para hacerte una pregunta, en qué lugar colocarías tú a Fernando???......
Con que me digas silo pondrías por delante o por detrás de Vettel me vale..... Espero tu respuesta.

Un saludo

Puxa Alonso!!!!

Senna, Fangio, Clark, Schumacher, Prost, Lauda, Brabham, Stewart, Alonso y Moss. Ese es mi top 10 de pilotos de F1. Espero haber resuelto tus dudas. Saludos.
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Respetable.

Mira esta otra lista de 2009:
http://greatestdrivers.autosport.com/how/

217 pilotos y ex-pilotos votan al más grande de la historia. Vamos, que la encuesta y el resultado no es comparable a una lista de cuatro periodistas que forman un rango muy cerrado de opinión.

Alonso ya estaba el 9 (en el que tú lo pones) en los resultados de esa lista. Y esto ya fué en 2009 antes de todas las hazañas que ha conseguido de 2010 en adelante, luchando por campeonatos con material cláramente inferior y realizando todo tipo de acciones espectaculares dejando con la boca abierta a todo el planeta (vease cualquier año, aunque principalmente 2012). Todo esto sin ganar.

El enlace y análisis que trae El Abuelo puede gustar más o menos, y obviamente tiene sus pegas (algunos pilotos no encajan y deberían estar más arriba - o mas abajo -), pero al menos intenta analizar los pilotos dejando de lado el material lo máximo posible.

Desde mi punto de vista en un deporte como la Formula 1, lo menos "objetivo" que existe es precisamente analizar los pilotos por records o títulos.

Chilton podría tener un coche muy superior durante 10 años seguidos y batir todos los records. O Ricciardo podría haber compartido con Vettel los últimos 5 años, y Vettel no aparecería ni en los periódicos alemanes (probabilidad).

No te canses el abuelo contestando al amigo paquito. Él siempre cree tener la razón. De todas formas tampoco soy la persona adecuada para juzgarlo ya que yo peco de lo mismo defendiendo a Fernando.

(19-07-2014, 22:03)jorvermo escribió: No te canses el abuelo contestando al amigo paquito. Él siempre cree tener la razón. De todas formas tampoco soy la persona adecuada para juzgarlo ya que yo peco de lo mismo defendiendo a Fernando.

La unica diferencia es que defiendes al Objeto del Foro...por lo que es lo esperado.....

Todo lo demás es tocar los cojones, al menos en un Foro de Fernando.