¿si se solucionan los problemas de motor de ayer no se contaria con mas potencia?
Mucho se habla de que Fer no pudo adelantar a Hulk por falta de potencia pero Burton con un motor Mercedes no pudo adelantar a Fer más que en la parada.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

(17-03-2014, 15:08)El abuelo escribió: Leyendo sobre la sanción a Ricciardo..

Cuanto más leo, mas de mala leche me pongo.
Y siempre, por la ineptitud del protagonista.

Y no hablo de RedBull.



Hablo, como casi siempre que uso la palabra INEPTITUD/INEPTO de Charlie Withing.

"Se les avisó repetidamente durante el fin de semana que corrigiesen el problema de exceso de flujo de combustible"

"Se les avisó durante la carrera"



Vamos a ver..
La FIA (Charlie) monitoriza el flujo. Ok.
Si durante la carrera o la calificación, han observado que Redbull estaba incumpliendo la normativa, ¿por que no se les sanciona?

- Con 5s
- Con un Drive trough
- Con un Stop &go
- Con bandera negra (exclusión)

Podían haberles sancionado con cualquiera de esas sanciones.
Esperaron a que acabara la carrera.. a quepuntuase, a que subiera al podium para hacerlo.

Ahora, por haberles permitido acabar la carrera, puntuar y subir al podium, RedBull puede apelar dicha sanción.
Puede que la FIA les dé la razón.. "sí, el sensor no medía correctamente. Los otros equipos fueron tontos por obedecer la norma"
Y puede que les devuelvan los puntos.

Puede que Charlie no sea tan INEPTO como yo creía
-..-

Por lo que leí, RB decidió usar un sensor propio diferente del homologado por la FIA, fueron advertidos de ello, les dejaron cambiarlo en el parque cerrado del sabado pero hicieron caso omiso (leido todo esto en la web oficial de la Formula1)

No creo que puedan recurrir a eso cuando no estaban usando algo homologado por la FIA pero cualquier cosa es posible estando Carlitos de por medio.

(17-03-2014, 15:08)Alternador escribió: ¿si se solucionan los problemas de motor de ayer no se contaria con mas potencia?
Mucho se habla de que Fer no pudo adelantar a Hulk por falta de potencia pero Burton con un motor Mercedes no pudo adelantar a Fer más que en la parada.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

Estas son las respuestas que veremos a buen seguro en Malasia si es en seco.

(17-03-2014, 15:08)Alternador escribió: ¿si se solucionan los problemas de motor de ayer no se contaria con mas potencia?
Mucho se habla de que Fer no pudo adelantar a Hulk por falta de potencia pero Burton con un motor Mercedes no pudo adelantar a Fer más que en la parada.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

Eso estaría bien si les dejaran tocar los motores pero lamentablemente ahora ya no se pueden tocar los motores una vez comenzado el campeonato .es lo que hay no han sabido hacer los deberes y luego pasa lo que pasa

Alano....

los número demuestran que Hulkenberg le hizo un tapón y de los buenos. MIra los tiempos antes del pit stop (tapón) y después del pit stop. Fernando mejora 2.00sg después de adelntar a Hulk en boxes.

Otra cosa distinta, que ya lo he mencionado en el primero post, es que el Ferrari no pudiera adelantar al Force India....por punta de velocidad.

___

Por otro lado, coincido con Belay/ethernet que un urbano de frenar chicane recta no es el mejor escenario para el Ferrari...y añado...es el MEJOR posible para los Mclaren. Veremos si en Malasia son capaces de estar arriba.

SAludos!!!

(17-03-2014, 15:18)joyjoy escribió:

(17-03-2014, 15:08)Alternador escribió: ¿si se solucionan los problemas de motor de ayer no se contaria con mas potencia?
Mucho se habla de que Fer no pudo adelantar a Hulk por falta de potencia pero Burton con un motor Mercedes no pudo adelantar a Fer más que en la parada.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

Eso estaría bien si les dejaran tocar los motores pero lamentablemente ahora ya no se pueden tocar los motores una vez comenzado el campeonato .es lo que hay no han sabido hacer los deberes y luego pasa lo que pasa

Me refiero que si s e soluciona lo de ayer que olía a tema de software, quizás la diferencia con Merche no es tanta. Yo es que siempre me monto mis películas y veo la botella medio llena.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

(17-03-2014, 15:25)Alternador escribió:

(17-03-2014, 15:18)joyjoy escribió:

(17-03-2014, 15:08)Alternador escribió: ¿si se solucionan los problemas de motor de ayer no se contaria con mas potencia?
Mucho se habla de que Fer no pudo adelantar a Hulk por falta de potencia pero Burton con un motor Mercedes no pudo adelantar a Fer más que en la parada.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

Eso estaría bien si les dejaran tocar los motores pero lamentablemente ahora ya no se pueden tocar los motores una vez comenzado el campeonato .es lo que hay no han sabido hacer los deberes y luego pasa lo que pasa

Me refiero que si s e soluciona lo de ayer que olía a tema de software, quizás la diferencia con Merche no es tanta. Yo es que siempre me monto mis películas y veo la botella medio llena.

Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk

Fernando solo tuvo problemas al principio de carrera luego ya no . Palabras de PAT FRY

Sergio EnCurva.com ‏@Diosfenix 6 min

Allison muy decepcionado con el rendimiento del equipo, promete mejorar eficaces e inmediatas.

A lo mejor para montmelo del año que vien hay suerte

Si fueran capaces de sacar el rendimiento al electrico y que Fer no tenga que cambiar los mapas en cada curva... pero claro...

(17-03-2014, 14:38)amanoth escribió:

(17-03-2014, 14:19)DE-ZETA-TE escribió: amanoth esto es de lo poco positivo que tiene lo sucedido, y que discrepemos en algo: tener estos debates

Precisamente por saber que no ha funcionado al 100% el 25% de potencia nominal, la de origen en las PUs eléctricas, mantengo un hilo de esperanza. Si ponen a funcionar sin fallos ese ERS, bien acoplado al ICE y sin que Fernando se vuelva medio loco pulsando botones en las rectas, el salto de prestaciones será grande. Cada CV cuenta y habrá perdido muchos por estos problemas. Pero si hay un déficit importante en el térmico ese déficit es muy complicado recuperarlo sin abrir el motor o comprometer el consumo (y que ello no te cueste una sanción). Y será un lastre muy importante, no sólo para esta temporada. Estamos por detrás amanoth, muy por detrás. Cosa que no se le ha dado bien recuperar a Ferrari en los últimos años. Es normal la desconfianza, porque han fallado ya demasiadas veces y eran muchas las expectativas depositadas en este cambio.

Completamente de acuerdo en que esto es un RESET en toda regla, y que mucho de lo anterior no vale. Precisamente por eso quizás no nos valga pensar lo que comentas; si no vale lo anterior si que es posible que las carreras iniciales sean significativas esta vez, porque marquen la tendencia de quien ha hecho los deberes y quien no ante tan brutal cambio técnico. Cambio técnico a cuya primera respuesta están muy condicionadas las siguientes y el futuro, porque congelan casi de inmediato y no hay test. Si que es posible que equipos de medio pelo como Williams, Force India o Toro Rosso consigan mantenerse en la pomada, por más tiempo que las 5 primeras carreras. No es ninguna buena señal que un tipo como Massa, conocedor de Ferrari, salga diciendo que está muy contento con el FW36 y que le vé un amplio margen de mejora. Ojo con los cambios tan brutales porque deshacen jerarquías, y no tenemos por qué salir ganando. Estos años pasados a pesar de todo SF se mantuvo como el 3er. equipo en el global de cada año, a veces incluso el 2º. Pero igual que Williams cayó tras los 90 y se alzó Ferrari, y cayó esta última ante Red Bull al principio de esta década, bien podrían volver a alzarse Mercedes, Williams y mantenerse McLaren y Red Bull, a costa de Ferrari. Y no hemos empezado nada, pero nada bien. Y sigue valiendo (y es lo principal) llegar a meta y que no te pillen en renuncio (en eso hemos cumplido con creces). Y después llegar más rápido que los demás... y en eso nos han dado una badana muy seria. Si no es por el abandono de Hamilton, la sanción de Ricciardo y el murazo de Bottas, y por recuperar la posición de Hulk en pits, ahora mismo esto era un 8º por prestaciones. No lo digo yo. Lo dice Fernando indirectamente, que dijo que cuando más o menos le funcionó todo iba a tope y que no había más. Y no podía pasar a un Force India ni con DRS. Rosberg nos metió 35 sg. sin despeinarse después el SC, y había vueltas en las que nos metía él 2 sg. y el resto 1...

No digo que Fernando no esté a gusto en Ferrari como persona amanoth. Léeme de nuevo querido amigo, que no me has entendido o yo no me he explicado bien. Puede estar muy a gusto anímicamente, bien tratado, respetado y considerado. Pero dudo mucho que a estas alturas esté contento como piloto, como competidor, como depredador. Una cosa es que no se rinda nunca y los defienda a capa y espada en público. Y otra muy distinta que no sea consciente de que técnica y políticamente su equipo está constantemente por detrás de los principales rivales. Que eso, además, no cambia temporada a temporada. Que el tiempo pasa y los jóvenes aprietan. Y todo eso es algo que le pone en desventaja frente a pilotos mucho peores que él. Pero también frente a nuevos talentos qué, por mejor montura y la fuerza de los años y el devenir de los tiempos, alguno lo desbancará. Todas estas carencias de la SF, sin solución a día de hoy tras 4 años de promesas de modernización, cambios en el euipo e inversiones, es fundamentalmente lo que le ha hecho perder los 4 últimos Mundiales. Los ha podido pelear gracias a Ferrari, cierto. Y los ha perdido por culpa, fundamentalmente, de la Scuderia. Eso hace mella, como se vió el año pasado. Y como se vá a ver este, me temo, como no cambie radicalmente la película. Y no será por él que empiece la lluvia de ostias...

Va te recojo el guante virtual

De acuerdo en lo de la PU pero el motor ICE sigue estando sin demostrar, de todas maneras, lo más importante de las PU es que sólo hay 5 unidades para toda la temporada, pero no 5 completas sino 5 de cada uno de los componentes, la fiabilidad va a ser muy importante, sobre todo la perdida de rendimiento segun vayan teniendo cada vez más kilómetros dichas unidades.

Ahora mismo parece que Mercedes es la que va más avanzada en este sentido, pero no creo que ninguno este al 100% de desarrollo de la PU con lo que habrá que ver cuanto le queda a cada uno para llegar a la puesta a punto final, si son capaces de hacerlo o no, cuantas carreras van a necesitar, demasiadas cosas a tener en cuenta para sacar conclusiones de una sola carrera.

Los equipos de media parrilla no es la primera temporada que empiezan por la parte alta, pero es la capacidad y los medios para evolucionar los que los hacen equipos de media parrilla, por eso creo que hay que esperar a evolucionar un poco más la temporada.

En cuanto a lo que comentas de la carrera, todas esas cosas que pasaron son las normales de cualquier GP, averias, accidentes, SC, forman parte del juego, sin embargo no leo a casi nadie comentar que sin ese SC justo cuando pasaba por la entrada a boxes Button no hubiera quedado por delante de Fernando, pero es que las carreras son asi.

En cuanto a Fernando para mi es un todo, el es un ganador nato, no le gusta perder ni cuando hacen una carrera de karting de exhibición con la prensa, sino pensara que con Ferrari puede estar luchando por ganar mundiales ya se habría ido a otro equipo, lo hizo con McLaren y sabia que se iba a un equipo con el que no podia luchar porque sabia que le tratarian mejor, aqui se siente agusto y puede luchar por ganar, no creo que en ese sentido este descontento ni mucho menos.
Tampoco estoy de acuerdo en que los mundiales que no ganó haya sido por culpa de la escuderia, sigo pensando que sin toda la permisividad con la que ha contado el equipo de las bebidas energéticas, el único que le ha superado en 3 de las 4 últimas temporadas, no estariamos hablando de esto ahora, ellos tambien estan en la ecuación, eran inalcanzables no solo por Ferrari sino por todos, cuando no lo son, van y les cambian las cosas para que lo vuelvan a ser, asi no se puede hacer nada.

Un placer capi

El placer es mío queridísimo hermano de armas...

Pues como siempre que nos damos una de florete tú y yo, al final no estamos ni lejos ni en desacuerdo. aunque nos hagamos jirones las camisolas con las puntas de las Tizonas... ....

Concedido y me doy 2 GPs más para saber si esa ICE es una castaña o no, respecto de la de Mercedes. Si arreglan lo de las PUs eléctricas y su SW. Si resulta que consiguen hacerlas trabajar bien y conjuntamente con el térmico, por mucho que sea menos potente, y quizás así puedan compensar bastante la brecha existente. Si además ponen una aero que no sea de Playmovil. Si el menor consumo es cierto (¿qué pasó con el exceso de peso, era sopa y eran 1,8 kg.? Lo de 18 sonaba a fake del copón). Y si sacan provecho de esa fiabilidad y esa refrigeración que se supone mejor, sobre todo en circuitos con altas temperaturas... mmmm...Si son capaces de hacer todo eso, y además muy rápido y bien, para compensar el diferencial de desarrollo de los que sí han empezado bien... Quizás estemos entonces aún a tiempo... En eso tenéis toda la razón. Esto no acaba nada más que de empezar, aunque haya empezado tan mal.

Estamos también de acuerdo en que los factores no prestacionales cuentan, y cuentan mucho. Y que ese SC le vino de perlas a Button. Y que el ca.brón del Charly lo aguantó hasta que Fernando (y otros) ya habían pasado por la entrada del pit (esto en medio del disgusto no se ha comentado, cierto, y fué una nueva cabronada; caen cuatro gotas y neutralizas; hay una rueda y un trozo de llanta en pista y dejas dar 3 vueltas... ...). Pero la mejor manera de evitar esos imponderables o minimizarlos es salir (y rodar) lo más arriba posible. A Rosberg, a Ricciardo y a Magnussen les dió igual. Y el problema viene ya desde la qualy, en la que todos ellos quedaron por delante. Es en eso que llevamos fallando demasiados años, amanoth. Espero que esta vez sean capaces de arreglarlo, pero se tiene que entender (que no compartir) mi desconfianza y mis grandes dudas de que sean capaces...

Ya te digo que comparto que Fernando debe estar a gusto en Ferrari, porque efectivamente si no ya se había marchado, o no había renovado. Pero sigo pensando qué, como piloto con hambre de ganar, no debe estar para nada contento. Es que vá en los genes de un tipo tan competitivo y tan bueno en lo suyo. No le han dado aún un arma no ya acorde con su talento, si no suficiente para pelear con sus rivales, de tú a tú. Salvo el F138 del año pasado con el resto siempre ha ido por detrás en prestaciones, que ha suplido con su talento y capacidades. Y al final, por h o por b, pero sobre todo por esa falta de rendimiento, que podía haberle compensado los imponderables de las carreras de ser algo mejor (averías, abandonos, fallos de estrategia), ha perdido por lo menos 2 mundiales. Y por las trampas. Pero al menos en 2010 y 2012, con sólo haber podido salir 2 o 3 posiciones más arriba en 2 o 3 carreras, ahora mismo tendría 4 en la saca. Eso él lo sabe mejor que nosotros; debe ser muy frustrante. Como sabe mejor que nadie por qué permanece en Maranello después de todo lo que ha sucedido, y por cuanto tiempo va a seguir allí. El trato humano es lo que nos hace felices, al fin y al cabo; eso es lo que le importa a una persona. Pero son las décimas de segundo y los km/h lo que hacen ganar Mundiales de F1; eso es lo que le importa a un piloto...

Dicho esto yo veo doblemente culpable a Ferrari de lo sucedido. Por incapacidad técnica frente a otros. Pero sobre todo por incapacidad política, que puede ser la cortina de humo que oculta la incapacidad real: la económica. Red Bull a sustentado su dominio sobre todos, y sobre la Scuderia, precisamente en eso: economía, política, técnica y trampas. A Ferrari se le supone la primera; debería haber peleado la segunda en los despachos; con ambas abría sustentado la tercera en la fábrica; y si ni siquiera con eso hubiera bastado debería haber hecho más trampas que nadie. Como lo hizo en época de Schumacher. Si no haces eso efectivamente no hay nada que hacer. Yo creo que es justo lo que ha hecho Mercedes este año. Por eso mi cabreo es no doble a estas alturas, si no triple.

Pero esperemos que me tenga que comer mis palabras. Cosa que haré gustoso...

Un placer camarada